Knoten

[style0410]

Hallo,
da ich neu bin, und keine Ahnung habe was mir beim Bootfahren noch so alles bevorsteht, möchte ich mich langsam an grundlegende BOOTS-Dinge wagen...
Welches sind die wichtigsten Knoten die ich beim Schlauchi brauche, und gibts dazu einen Link?
Mein Binnen und Küstenschein ist schon 8 Jahre her - seitdem war ich nicht mehr auf dem Wasser!
Erinner mich noch schwach an einen Pahlsteeg oder so! .. ähh .. Frosch hüpft aus dem Wasser... und dann .. wohin?

Danke Ciaoo
Ralf

[ba0150]

Für den Anfang: http://www.seemannsknoten.de/

[det740]

Hallo Ralf.

Der erste Treffer, wenn man in Google den Begriff "Seemansknoten" eingibt.:ka5:
http://www.seemannsknoten.de/

[det740]

Ups Michael, hat sich überschnitten...

[thball]

Erinner mich noch schwach an einen Pahlsteeg oder so! .. ähh .. Frosch hüpft aus dem Wasser... und dann .. wohin?


Hallo Ralf,

um den Baum und dann wieder zurück in den Brunnen! :futschlac

Hier gibt es auch noch Knotentipps:

http://www.jojo-wassersport.de/knoten/index.html

[ba0150]

Ups Michael, hat sich überschnitten...

Ahhh gehhh : Passt schooo !!

/ Übersetzend: Ist schon in Ordung & nicht der Rede wert ... (oder so ähnlich) :confused- /

[style0410]

Danke -- auf Google SEEMANSNOTEN - wäre ich erstmal schon gar nicht gekommen - aber super! geht
Welche nutzt Ihr am meisten?

[thball]

Danke -- auf Google SEEMANSNOTEN - wäre ich erstmal schon gar nicht gekommen - aber super! geht
Welche nutzt Ihr am meisten?

Hi,

ich sage mal frech: Alle! Jeder Knoten hat so seinen bestimmten Zweck! Palstek, Webleinstek, Achtknoten und Belegen einer Klampe liegen aber weit vorne. Einfach wieder Ausprobieren und Du wirst Deine Favouriten bald haben... :futschlac

[dr_seltsam]

Hallole,
ich musste zur Binnen/Motorprüfung 10 Knoten können.
Hier meine top 5 der Verwendung:

1) 1 1/2 Rundtörn mit zwei halben Schlägen
2) Achter Knoten
3) Klampe belegen
4) Palstek
5) Slipstek

[snoopy21]

Hi,

mein absoluter "Lieblingsknoten" ist der Webleinstek in verschiedenen Variationen .

Hier zwei weitere gute Links zu Knoten:

http://www.yacht-schule-marl.de/Knotenkunde/knotenkunde.html
http://bez-koeln.dlrg.de/index.php?doc=ausbildung/bootsdienst/knotenkunde

s. dort u.a.:
http://www.dlrg.de/Gliederung/Nordrhein/Koeln/bild/ausbildung/bootsdienst/webel2.gif

.

[FAR FAR AWAY]

Hi,

mein absoluter "Lieblingsknoten" ist der Webleinstek in verschiedenen Variationen .

Hier zwei weitere gute Links zu Knoten:

http://www.yacht-schule-marl.de/Knotenkunde/knotenkunde.html
http://bez-koeln.dlrg.de/index.php?doc=ausbildung/bootsdienst/knotenkunde

s. dort u.a.:
http://www.dlrg.de/Gliederung/Nordrhein/Koeln/bild/ausbildung/bootsdienst/webel2.gif

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diese site ist wirklich optimal, weil ordentlich animiert!:cool:

[woso]

Hallo Ralf.

Der erste Treffer, wenn man in Google den Begriff "Seemansknoten" eingibt.:ka5:
http://www.seemannsknoten.de/

Der Palstek ist aber falsch auf dieser Seite. Das lose Ende muß aussen liegen :confused-

[rotbart]

Der Palstek ist aber falsch auf dieser Seite. Das lose Ende muß aussen liegen :confused-

Er ist NICHT falsch, beide Varianten sind richtig und haben ihre Anwendungen.

[heinzl]

hallo rotbart !!!
DAS möchte ich gerne wissen. bei welchen anwendungen soll das lose ende vom palstek, aussen bzw. innen liegen ?????

herzlichen dank, heinz.

[DieterM]

Der Palstek ist aber falsch auf dieser Seite. Das lose Ende muß aussen liegen :confused-

Warum soll der falsch sein? Ich mache den so seit 5 Jahrzehnten, und den stecke ich in 1 Sekunde im Schlaf!

Vielmehr Zeit hast Du auch nicht auf dem Vordeck eines Seglers wenn eine Schot schnell angeschlagen werden soll oder beim Festmachen eines Bootes an Land, oder bei vielen anderen Gelegenheiten.

Der Palstek wird auch bei der Feuerwehr und den Bergsteigern verwendet, jd. heißt er dort irgendwie anders.

Der Palstek ist neben dem Webleinstek und dem 2 halbe Schlägeknoten der gebräuchlichste Knoten überhaupt. Natürlich gibt es auch den Achterknoten und noch viele andere. Aber die Besonderheit ist, das der Palstek bei jeder Belastung hält und danach sich auch sehr leicht wieder öffnen läßt, das macht ihn so beliebt. :biere:

[rotbart]

hallo rotbart !!!
DAS möchte ich gerne wissen. bei welchen anwendungen soll das lose ende vom palstek, aussen bzw. innen liegen ?????

herzlichen dank, heinz.
Hi
bevor ich hier lange Palavere, schau bei Wikipedia rein, Suchwort Palstek und dann Varianten, die zitieren die Knotenbibel wie folgt :

Im Ashley-Buch der Knoten unter den folgenden Bild-Nummern:
Einfacher Palstek:
Innenliegend geknüpft: #1010
Außenliegend geknüpft: #1034 1/2
Doppelter Palstek: #1080
Als Verbindungsknoten aus zwei ineinandergreifenden Palsteks: #1455
und unter Varianten wird erklärt wofür - OK

Roland

(PS Sorry aber das ist das kleine 1x1 für Segler)

[HaraldGesser]

Der Palstek wird auch bei der Feuerwehr und den Bergsteigern verwendet, jd. heißt er dort irgendwie anders.



Hallo Dieter,

das was man in der Seefahrt Palstek nennt heist beim Klettern Bulin-Knoten. Wird verwendet um das Seil am Klettergurt einzubinden.
Allerdings wird er dort anders gesteckt. Man macht einen Schlag, bildet mit dem freien Ende eine Schlaufe die dann von unten durch das Auge gesteckt wird. Durch diese Schlaufe wird das Seilende geführt. Wenn man dann an den beiden Enden des Knotens zieht bildet sich der Bulin-Knoten bzw. Palstek.

Klingt vielleicht in der Beschreibung kompliziert, ist aber in der Praxis mit etwas Übung recht einfach und vor allen Dingen schneller als die Palstek-Methode.


Grüße

Harald

[snoopy21]

Hallo Dieter,

das was man in der Seefahrt Palstek nennt heist beim Klettern Bulin-Knoten. Wird verwendet um das Seil am Klettergurt einzubinden.Allerdings wird er dort anders gesteckt. Man macht einen Schlag, bildet mit dem freien Ende eine Schlaufe die dann von unten durch das Auge gesteckt wird. Durch diese Schlaufe wird das Seilende geführt. Wenn man dann an den beiden Enden des Knotens zieht bildet sich der Bulin-Knoten bzw. Palstek.
...

Beim Bergsteigen nimmt man zum Anseilen zumeist den gesteckten Achterknoten !!!! :schlaumei

Da ist das ganz gut bebildert:

http://www.kinderbergsteigen.ch/kinder/ausbildung.html


Hier auch. Da ist auch der Bulin-Knoten abgebildet. Der sieht aber nicht so recht wie ein Palstek aus...:confused-

http://knotenkunde.de/html/anseilknoten-knoten-knotenkund.html#achter

.





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[rotbart]

Hier auch. Da ist auch der Bulin-Knoten abgebildet. Der sieht aber nicht so recht wie ein Palstek aus...:confused-

http://knotenkunde.de/html/anseilknoten-knoten-knotenkund.html#achter
.
Doch, doch es ist ein Palstek sowohl einfach als auch doppelt, hier mal ander fotographiert
http://de.wikibooks.org/wiki/Bild:Klettern_einfacher_bulin.jpg
er wird nur etwas (für segler) ungewöhnlich gemacht

[HaraldGesser]

Beim Bergsteigen nimmt man zum Anseilen zumeist den gesteckten Achterknoten !!!! :schlaumei

Hallo Thomas,

der gesteckte Achter ist bei der Ausbildung der Standardknoten da er sich leicht auf einen Blick überprüfen lässt.
Nach einem Sturz, der ist beim Sportklettern die Regel, zieht er sich aber fest und lässt sich nur schwer wieder lösen.Aus diesem Grund wird hier oft der Bulin-Knoten verwendet.

Da ist auch der Bulin-Knoten abgebildet. Der sieht aber nicht so recht wie ein Palstek aus...:confused-

...ist aber einer. Beim Klettern wird er nur noch einmal nachgefädelt und liegt dann doppelt.

Wenn Dich das interessiert und Du nächstes Jahr in Bettingen bist kann ich es Dir gerne vorführen.




Grüße

Harald

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[heinzl]

hallo roland !
danke für den hinweis. soweit ich die literatur über knoten kenne, waren sich die "gelehrten" NICHT einig, welche variante die richtige ist, und ich wollte es wissen(schon lange her). wikipedia erklärt die beiden arten einleuchtend.

heinz

P.S. habe vor ca. 40 jahren von einem griechischen fischer, eine art des palstek`s machen gelernt, die sehr rasch und sicher ist. dabei befindet sich das lose ende immer innen (ergibt sich durch die handhabung des "geworfenen palstek", wie ich dazu sage.
gelernt habe ich den palstek (segelschule) mit losen ende außen. nach mehr als 10.000 sm segelei, beide vaianten ohne dieser überlegung verwendet, und NIE ein problem gewesen.

[rotbart]

hallo roland !
danke für den hinweis. soweit ich die literatur über knoten kenne, waren sich die "gelehrten" NICHT einig, welche variante die richtige ist, und ich wollte es wissen(schon lange her). wikipedia erklärt die beiden arten einleuchtend.

heinz

P.S. habe vor ca. 40 jahren von einem griechischen fischer, eine art des palstek`s machen gelernt, die sehr rasch und sicher ist. dabei befindet sich das lose ende immer innen (ergibt sich durch die handhabung des "geworfenen palstek", wie ich dazu sage.
gelernt habe ich den palstek (segelschule) mit losen ende außen. nach mehr als 10.000 sm segelei, beide vaianten ohne dieser überlegung verwendet, und NIE ein problem gewesen.

Auch das ist richtig es gibt den Palstek gesteckt und geschlagen, letztere Methode ist einfacher wenn man es ohne Sicht (z.B. hinter dem Rücken) machen muß/soll.
Wir haben das so immer von unseren Prüflingen verlangt (im Verein) Palstek hinter dem Rücken.
Gute Nacht

[woso]

Wieder was dazu gelernt, bei meiner SBF See Prüfung meinte der Prüfer wenn das lose Ende innen liegt ist das keine vorschriftsmäßiger Palstek. Er nannte auch einige Gründe die teilweise auch "Hand und Fuss" hatten. Insbesonder blieb mir als wichtiger Grund "Rausschiebens des losen Endes" in Erinnerung.