allgemeines Hallo / Holzboden versteifen

[Draboss]

erst mal ein allgemeines Hallo in die Runde !!!!!
:em34:

als ich in der vergangenen Woche dieses Forum fand, sah ich alle meine Fragen der letzten 3 Jahre „Gummiboot“fahren gebündelt.

HEUREKA

Wie jedes Jahre quäle ich mich und die Familie mit der Idee eines neuen Schlauchbootes aber ...
Also muß auch in diesem Kroatiensommer wieder unser „altes“ Delphin (Bauj.1998 Länge 4,20m /30 PS) herhalten.
Auf unserem Berliner Wasser fährt es sich ja noch recht bequem, aber so wie es auf der Adria kabblig wird, macht es kaum noch Spaß— das Thema wurde ja schon ausfühlich besprochen.
Meine Idee um etwas Streifigkeit ins Boot bringen:
Die Holzbodenplatten mit zwei Aluprofilen starr verbinden und am Ende noch mit einem Winkel den Heckspiegel befestigen. So wird die Kraft weiter in den Boden geleite und es gibt etwas mehr Fahrkomfort??.
So nun natürlich die Frage: Hat schon jemand aus der ehrenwerten Runde ähnliches versucht bzw. eine Meinung zu der Idee (bin bestimmt nicht der Erste) wäre mir auch wichtig.

Ich glaube für meine erste Wortmeldung reichts erst mal

DANKE Draboss

[helge]

Hallo Draboss,
bei Wiking nennt sich das "Spiderrahmen", hatte mein Vater auch früher zusätzlich in seinem Boot wegen der stärkeren Motorisierung.
Müsste funktionieren, wenn das Alu stark genug ist - unterschätze aber die ständigen, enormen Belastungen nicht.
Gruß Helge

[Laudandus]

Hallo

Ich denke auch, dass du da ordentliche Winkel brauchst, damit diese den Belastungen standhalten. Wellenschlag hat einiges an Power dahinter, aber ansonsten ist das bestimmt eine gute Idee, mehr Steifheit hineizubringen.

Am Heckspiegel wirds allerdings bestimmt nicht mit einem Winkel getan sein. Auch würde ich zwei verwenden, um Punktbelastungen zu vermeiden und ordentliche dicke Edelstahlschrauben mit Edelstahlgegenplatte auf der anderen Spiegelseite, um das Holz von den arbeitenden Schrauben zu entlasten

Wie willst du denn die Aluwinkel und Leisten anbringen. Das ganze soll doch sicher auch relativ leicht wieder demonitierbar sein. Große Flügelmuttern??

Gruß Harald

[reini0077]

Hy,

warum gießt du deinen Boden nicht mit Estrich aus? :lachen78: :lachen78: :lachen78: :lachen78:

Nein im ernst, so eine Konstruktion muss auch gut geplant sein (Statisch,...)

Du solltest auch die Verletzungsgefahr nicht unterschätzen wenn bei Wellengang etwas bricht.

[Idrian]

Hallo,

ich selber habe ein Wiking Draco mit schon erwähntem Spyderrahmen zur Verstärkung des Holzplattenbodens. Ist eigentlich ne ganz simple Konstruktion (sollte man gar nicht meinen wenn man die von Wiking dafür aufgerufenen Preise kennt) Aber das ist eine andere Geschichte. Auf jeden Fall würde ich dafür keine Aluprofile verwenden- da zu weich. Bei mir sind sie aus Stahl gefertigt. Wenn Du möchtest, schick ich dir gern mal ein paar Fotos um zu demonstrieren, wie das Ganze an meinem Boot gelöst ist.

Gruß idrian

[Berny]

Also so wie du dir das vorstellst, wirds vermutlich nicht gehen:
1) du bekommst vermutlich die Aluprofile nicht richtig zum Boden, wenn hinten Winkel montiert sind
2) Der Schlauch ist rund, weshalb der Winkel auch rund sein muß, was wiederum nicht wirklich Sinn macht.

Viel mehr würde ich da an deiner Stelle zu den Varianten bei Metzeler und Wiking tendieren:
Da wird der Spiegel mit einem Winkel (Beim Metzeler mit einem normalen Türschanier) mit dem letzten Bodenbrett verbunden.
Gleichzeitig wird eine Stange im vorderen Bereich des Bodenteils und am Spiegel im oberen Bereich.
Somit entsteht aus dem Spiegel mit dem Boden eine einheitliche Dreieckskonstruktion.

Danach kannst die einzelnen Bodenbretter mit einer Profilleiste verbinden, damit hast die Stabilität, die du brauchst.

Dieses System wird wie gesagt bei Wiking, Metzeler und auch Semperit verwendet. Ich denke auch andere Bootshersteller verwenden dieses Prinzip.

Ich werde etwas ähnliches bei meinem Zodiak machen, da schwebt mir aber ein System vor, bei dem ich den Lampenbügel gleichzeitig als Versteifung des Spiegels-Boden Dreiecks verwende.

Skizze:
Rot = mein Vorhaben
Blau = Metzeler oder Wiking
Violett = Versteifung

[Neptun]

Hi,

mit der Festigkeit vom Boden von unserem Suzumar bin ich auch nicht zufrieden.
Da das Boot einen Luftkiel hat, bin ich schon auf die dilletantische Idee gekommen, UNTER den Aluplatten ein angepasstes Kantholz zu montieren und durch die Alu-Bodenplatten zu schrauben, und zwar je eines, links und rechts vom Luftkielschlauch.

Die Idee ist, dass Holz ja einerseits fest und andererseits auch wieder elastisch ist.

Hat einer der Experten eine Einschätzung dieser Idee parat?
Ich habs noch nicht ausprobiert und das ganze ist auch noch recht unausgegoren.

Grüße
"Neptun"

.... und in 19 Tagen ist Jungfernfahrt (bei schönem Wetter :chapeau: ) :captain:

[Draboss]

Hallo, leider schaffe ich es nicht jeden Tag (Abend) mich zu beteiligen.
Aber das Thema Versteifung des Holzboden scheint ja aktuell zu sein. Schönen Dank für die vielen Hinweise. Ich habe jetzt einen "Alu"Fachmann aufgetrieben, der mir für mein Vorhaben das richtige Profil raussucht. Die Holzbodenplatten sind ja eigentlich schon durch Aluprofile und die passenden Aluführungen seitlich (im Anschluß Boden zu Schlauch) eingefaßt. Aber mit der Zeit und der Belastung haben sich die Profile tatsächlich verzogen.
Also das neue Profil wird wird direkt -dicht am Schlauch- auf die Holzplatten mit Edelstahlschrauben und Hutmuttern (wegen der Verletzungsgefahr) angeschraubt.Unter den Holzplatten läuft ein Stahlband, durch welche die Schrauben die richtige Auflage haben. Na und der/die Winkel (sind ja eigentlich zwei Backbord & Steuerbord) werden natürlich durch diagonale Einsätze versteift. Scheint ja alles entsprechend den bereits erwähnten Spi(y?)derrahmen zu klappen. Ich bin nur gespannt, was die Konstruktion aus Alu kostet. Die Länge der zwei Verstrebungen ergibt sich ja eigentlich aus der Anzahl der geraden Holzeinlegeböden - die letzten zwei im Bug können nicht mehr mit erfaßt werden, obwohl die ja den meisten "Bums" bei höheren Seegang abbekommen. Jedenfalls wenn man nicht gerade das Boot voll am Gleiten hat, was einem bei seegang eigentlich das Herz zerreißt.

Noch Ideen, dann nicht wie ran

Gruß Draboss, eigentlich Dirk (da ich aber noch Drachenboot fahre kommt der Spiztname (Dra..chenboot + Nachname zustande)

[Gibooxx]

Hallo alle zusammen!

Also ich würde mich auch für eine Bodenverstärkung für mein Wiking Komet interressieren, doch schreckt mich der Preis der Wiking-Werft ein wenig ab.

(Ich glaube knapp 450€ :marteau: :marteau: )

Nun würde ich mir gerne so einen "Spiderramen" selber bauen (lassen).
Hat irgendwer Fotos davon, oder kann mir jemand einen Link von dem Rahmen schicken?
Ich dachte daran V2A-Stahl zu benutzen - ist dies ausreichend, oder doch besser V4A? Aus welchem Stahl ist das Teil von Wiking?

Gruß,

Jan

[reini0077]

bei Fragen wegen des Spiderrahmens sieh mal im alten Forum

http://www.board-server.de/cgi-bin/foren/F_0376/forum.pl?forum=1&thread=246

den Artikel von Rotti, der ist Spezialist in Sachen Wiking. :chapeau: :chapeau: :chapeau:

[Draboss]

Hi Jan,

ich bin gerade dabei mit einem "Stahlfachmann" meine Konstruktionsideen durchzukauen. Ich wollte mit Aluprofilen arbeiten, aber davon wurde mir sofort abgeraten. Vernüftiges Stahlprofil und dann die ganze Konstruktion rein ins Zinkbad. Erstmal bedeutent billiger und wenn doch mal eine Mutter (zur Befestigung eines Sitzes o.ä.) zusätzlich ran soll, kann man das bißchen noch selber verzinken.
Ich habe mir noch die Bootsverlängerungen angeschaut - sollte mein Spiderrahmen drin sein und das tatsächlich Stabilität bringen, dann versuche ich es mit Trimmklappen. Das Ergebnis müsste bei Speed eigentlich das selbe sein. Nur Eigenauftrieb ist dann nicht gegeben.
Dann gibt es noch solche Kunststoffflossen (den Namen habe ich gerade nicht auf Lager), mit denen die Kavikationsplatte des AB verbreitert wird- soll angeblich auch Lenkverhalten und Speed verbessern. Aber da frage ich noch bei einem Bootsspezi nach.
Wenn meine Konstruktionidee auf Papier ist, stelle ich diese ins Netz. dauert aber noch ne Weile, bei den temp. baue ich mein Boot noch nicht auf.

Gruß Draboss

[reini0077]

warum nimmst du nicht Rohre aus VA (Edelstahl Rostfrei A2) ? :ka5: :ka5: :ka5:

Wenn du alles zusammenrechnest ink. Verzinken bist du nicht mehr so weit Weg mit dem Preis.

Klar das Va teurer ist als norm. Stahl. Aber wenn du etwas dazumontieren oder Schweißen möchtest ist das kein problem. Nur Schweißstelle reinigen und fertig.

Kein Nachverzinken und niemals Rost. :chapeau: :chapeau: :chapeau:

Sieht immer Sauber aus, usw..............

Den Rahmen machst du ja nur einmal.