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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hydrofoils


thball
29.08.2009, 00:14
Hallo,

irgendwie faszinieren mich die Hydrofoils. Hier mal ein paar Videos zum Einstieg:

http://www.youtube.com/watch?v=jCuP-XHefTo

http://www.youtube.com/watch?v=dKJMP8EmZjw&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=wWon1xvD5js&feature=related

Jetzt bin ich nun leider überhaupt kein Bastler, aber wäre ein RIB-Umbau auf Hydrofoils denkbar und würde das überhaupt etwas bringen?

Nicht, dass ich in der Art irgendetwas geplant hätte, mich würde nur interessieren ob man damit ein sinnvolles Ergebnis erzielen könnte? :biere:

Rosko
29.08.2009, 00:22
Tom klasse Videos besonders das erste :cool::cool::cool::biere:

Rosko
29.08.2009, 00:25
Hallo,

Jetzt bin ich nun leider überhaupt kein Bastler, aber wäre ein RIB-Umbau auf Hydrofoils denkbar und würde das überhaupt etwas bringen?

Nicht, dass ich in der Art irgendetwas geplant hätte, mich würde nur interessieren ob man damit ein sinnvolles Ergebnis erzielen könnte? :biere:

Tom wir können ja an deinen Boot den Prototyp basteln und testen :futschlac:biere::biere::biere:
die Bodenseegang steht hinter dir:cool::biere::biere::biere:

Holger K.
29.08.2009, 00:28
Denkbar sicherlich, hier mal ein Beispiel aus der Ex-DDR , der Konstukteur wurde verhaftet und die Pläne konfisziert, da das Boot mit 7,5 PS schneller als die Grenzboote war.

http://www.faltbootbasteln.de/fbb-tragflaechenboot.html

Aia
29.08.2009, 00:31
ich bin kein Bootsbauer, aber geradeaus sicher lustig, in der Kurve?????

Rosko
29.08.2009, 00:31
Denkbar sicherlich, hier mal ein Beispiel aus der Ex-DDR , der Konstukteur wurde verhaftet und die Pläne konfisziert, da das Boot mit 7,5 PS schneller als die Grenzboote war.

http://www.faltbootbasteln.de/fbb-tragflaechenboot.html

Holger

so ein Boot hatte mal mein Vater (ohne Umbau) echt geiles Teil lang und schmal:cool:

thball
29.08.2009, 07:03
ich bin kein Bootsbauer, aber geradeaus sicher lustig, in der Kurve?????

Wenn ich die Videos anschaue habe ich nicht den Eindruck, dass Hydrofoils in der Kurve schlecht agieren, aber ich weiss es natürlich auch nicht.

rotbart
29.08.2009, 12:48
Hi Tom

Nein Hydofoils sind natürlich genauso lenkbar nur durch die hohe Geschwindigkeit brauchen sie natürlich auch größere Kurvenradien, das kleine
1x1 der Nautik:smileys5_

Machbar ist es bei jedem Boot, siehe hier die Freccia del Garda http://www.ansichtskarten-center.de/webshop/shop/ProdukteBilder/20180/AK_20052549_kl_1.jpg

Such' mal bei You Tube unter dem Stichwort ALISCAFO da findest Du etliche Schiffe. Am Bodensee wirst Du damit nicht fahren dürfen, weil Du sicher über 40 km/h schnell bist:ka5::ka5::ka5:

rkr

thball
29.08.2009, 13:02
Hallo,

aber wenn ich das richtig sehe sind Hydrofoils eine super Möglichkeit die Effizienz zu steigern. Wäre doch eine Idee mal so ein Boot zu bauen! Eventuell mit ausfahrbaren Foils. Also ich würde für so eine Sonderausstattung auch was extra bezahlen! :zwinkern:

Wäre vielleicht eine Idee für Team Wega und die LQM!

rotbart
29.08.2009, 13:10
Nachtrag

Es gibt übrigens einige Hydrofoil RIB, die haben die Flächen aber eingearbeitet, d.h. sie haben keinen V-Rumpf mehr sondern einen flachen Boden und Stb und Bb ausgeformte Flächen.

Die Theorie dazu hier http://www.hysucraft.com/Publications/TheDevelopmentofaHydrofoil-Supported-Rigid-InflatableBoat.pdf

Auf Seite 13 findet sich ein Foto eines Hydrofoil RIBs und im Internet gibt es die Angebote dazu !

etwa so ??

http://www.thunderduckinflatables.com/images/product_images/20090303_6bc.jpg

siehe www.thunderduckinflatables.com

DieterM
29.08.2009, 13:11
Hallo Tom,

das erste Video hat mich richtig fasziniert, traumhaftes schnelles Segeln mit einem Trimaran. :biere:

Was mich dabei sehr erstaunt, ist doch, das die französische Crew über die Netze und schmalen Ausleger ohne gänzliche Rettungswesten turnen, oder sind diese in die Wetterkleidung eingearbeitet? Man stelle sich vor das der Trimaran überholt bei dem Speed oder einen Wellenberg durchsticht (Riesendusche für die Crew!), und das kann leicht einem der Mitsegler zum Verhängnis werden mit über Bord gehen.:gruebel:

rotbart
29.08.2009, 14:13
Wer mehr über das Boot wissen will siehe => http://www.hydroptere.com

@Dieter
Man stelle sich vor das der Trimaran überholt bei dem Speed oder einen Wellenberg durchsticht (Riesendusche für die Crew!),

Dieter das ist kein überlicher TRIMARAN es ist ein Hydroptere und der "Durchsticht" auch keine Wellenberge !
Aber umkippen kann er sehr gut und ist er auch schon öfter (siehe Webseite), das Ding ist auch (noch) nicht für eine Atlantiküberquerung - die soll aber kommen - sondern ausschließlich für Hochgeschwindigkeitsversuche !

Da kann man keine Lifebelts gebrauchen und auf den Auslegern hat man Laufleinen (Strecktaue) gezogen und unten Pferde ! Die Anzüge sind Sicherheitsanzüge , schwimmen werden sie also.
Roland

Schnell segeln stimmt ca. 44 Knoten

DieterM
29.08.2009, 21:03
Hallo Roland,

dachte es mir schon, das es Sicherheitsanzüge sind. Tolles Speed-Segeln ...!

Hatte gesterabend spät auf dem SWF die Atlantikregatta Karibik - Cuxhaven mit der Damen-Crew auf der DHH-Yacht KPMG aus 2007 angesehen. Faszinierendes Hochseesegeln, wie ich es liebe! Und tolle Frauen-Crew!

Leider ist gerade die Co-Skipperin Sabine auf dem Baltic Sprint Cup über Bord gegangen und ertrunken. Sie war in den Mast geklettert um ein Segel zu klären und fiel aus ungeklährten Gründen von da oben runter. Siehe hier
http://www.dhh.de/lesen+M5269f05f2bc.html. Möglicherweise hatte sie keine autom. Rettungsweste an ...:gruebel:

DieterM
29.08.2009, 21:10
Auf dem Moseltreffen in Winningen in 2006 hatten wir auch das ZAPCAT von Thomas dabei, das auf dem Rhein wie der Teufel flitzte!

http://up.picr.de/2821177.jpg

thball
30.08.2009, 00:52
Hallo Dieter,

bei der Interboot 2009 werden einige Zapcats vertreten sein.

ThomasW
30.08.2009, 11:22
Hallo Tom,

es geht - auch mit Muskelkraft: Flyak!

http://www.youtube.com/watch?v=bQRtgEIs--k

http://www.youtube.com/watch?v=uO54ZvDwt18

maikel
31.08.2009, 11:12
Das gibt es auch bei den Seglern am Bodensee!

Ist ein Eigenbau des Seglers.

desmo
31.08.2009, 11:21
Ist ein Eigenbau des Seglers.

Sorry Maikel, das glaube ich kaum!:ka5:

Bei dem Boot handelt es sich um eine "Motte" wie am Segelzeichen gut erkennbar. Obwohl, selbstverständlich kann es natürlich sein, dass er sich sein Boot selber gebaut hat, aber die Motten Klasse, richtig "Moth Class" der "International Moth Class Association" (http://www.moth-sailing.org) ist sehr populär und ähnelt einer 49er Jolle (nur viel kleiner) mit Tragflügelschwert.

Auch in Deutschland (http://www.imoth.de/) werden viele Regatten gefahren. (hier gibt es auch zumindest Bauanleitungen für Verbesserungen an der Motte)

maikel
01.09.2009, 10:15
Zitat von maikel
Ist ein Eigenbau des Seglers.

Zitat von desmo:
Sorry Maikel, das glaube ich kaum!


Nun, ich selbst habe von dieser Materie absolut keine Ahnung :confused- und da kann ich natürlich nur wiedergeben, was mir der Segler gesagt hat. Wir sind ein Stück nebeneinander her gefahren haben uns dann kurz unterhalten, als er in eine Flaute reinfuhr. Er meinte, daß er es selbst gebaut hat und sagte mir auch, wie das Boot genannt wird, habs aber wieder vergessen und er sagte auch, daß es dafür Bauanleitungen gibt.

Aber egal ob nun "Motte" oder was auch immer, das Teil war zügig unterwegs und es hat spektakulär ausgesehen, ein absoluter Hingucker. :cool:

desmo
01.09.2009, 12:00
Aber egal ob nun "Motte" oder was auch immer, das Teil war zügig unterwegs und es hat spektakulär ausgesehen, ein absoluter Hingucker. :cool:

War ja auch nicht böse gemeint! :smileys5_

Ja spektakulär sieht das wirklich aus solange die Dinger genügend Wind haben.:lachen78:

Wir haben so ein Regattafeld mal in der Kieler Förde passiert und es war im nachhinein wirklich besser nicht durch das Regattafeld gefahren zu sein. :ka5: Die sind so unglaublich schnell!:cool: Als normaler Segler mit Dickschiff freust Du dich über 7 kn, 8 kn aber wenn diese Zwerge mit 20 kn an Dir vorbei schießen, da denkst Du nur noch, gibt es solche Tragflügel nicht auch für unser Schiff:confused-:cognemur:.

Aia
08.09.2009, 23:02
Hallo,

irgendwie faszinieren mich die Hydrofoils. Hier mal ein paar Videos zum Einstieg:

http://www.youtube.com/watch?v=jCuP-XHefTo

http://www.youtube.com/watch?v=dKJMP8EmZjw&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=wWon1xvD5js&feature=related

Jetzt bin ich nun leider überhaupt kein Bastler, aber wäre ein RIB-Umbau auf Hydrofoils denkbar und würde das überhaupt etwas bringen?

Nicht, dass ich in der Art irgendetwas geplant hätte, mich würde nur interessieren ob man damit ein sinnvolles Ergebnis erzielen könnte? :biere:
die haben wohl grad den Weltrekord geknackt, das war heute Thema am Stammtisch, irgendwas um 96km/h

rotbart
09.09.2009, 00:48
die haben wohl grad den Weltrekord geknackt, das war heute Thema am Stammtisch, irgendwas um 96km/h

Hi

51,36 Knoten am 6.September

Dobs
11.05.2010, 20:48
Hi Folks,
ich möchte diesen Fred nochmal hochbringen.

Wie ja schon in meinem anderen Thread geschrieben läuft meine Pelle so um die 25 km/h.

Egal ob mit 2 Personen und Gebäck äh Gepäck - das sind ca. 350 kg oder mit einer Person abgerüstet. Das ganze mit ca. 3/5 Gas, die Drehzahlerhöhung danach bringt nix, allenfalls 3-4 km/h. Die Trimmung bestimmt allenfalls den Gleitpunkt. Bei ca. 18.20 km/h gehts ins Gleiten.

Wie schon geschrieben ist es eine Allpa 390 mit Aluboden und 0,4 Bar Druckkiel.
Für die Musik sorgt ein 25PS 2T Mercury. Dieser sollte - hab noch nicht nachgesehen - mit einem 10 3/8 x 13 Prop bestückt sein.

Die Standartreisebeladung ist: Ich Schmalhans mit 110kg sitze rechts am Spiegel. Links neben mir sitzt ein 25 Ltr Tank und eine 20 kg Werkzeugkiste und vielleicht 10 kg Gedöns. Im Bug sitzt meine bessere Hälfte mit 20 Ltr Sprit und 20kg weiteren Gedönses mit insgesamt 120 kg denke ich.

Drehe ich am Griff stellt sich das Boot etwas auf, nimmt schnell FAhrt auf und senkt die Nase wieder. Gute, leicht aus der Horizontalen angestellte Gleitfahrt.

Hab heute meinen Bootshändler konsultiert. und ihn mal nach Speed gefragt.

Zufällig war ein anderer Kunde im Laden der das gleiche Problem mit gleichem Boot hatte. Er hätte mit anderen Steigungen experimentiert und sagte nichts hätte etwas gebracht - kann das sein? Das Gleiten wäre nur schlechter geworden.

Daraufhin zückte der Händler die LZ Hydrofoils aus dem Regal und meinte probier es mal damit.

Naja, probeweise am AB rumbohren......

Also was meint ihr, bzw. welche neuen Erfahrungen gibts es?

Bringen die wirklich was für Vmax?

Da meiner Frau Vmax völlig reicht.... :smileys5_:lachen78: wäre auch noch zu klären ob man auf den Flüsschen mit den Dingern langsamer Gleiten kann??
Und wenn ja, wie weit bzw. um wieviel kann man die Gleitgeschwindigkeit dann absenken??

Die Transportfrage: Der AB fährt hinten im Kombi auf der Seite liegend mit, was sagen die Foils dazu?? Knack???

Danke für eure Infos

Die

Kleinandi
11.05.2010, 21:08
Hallo

Ich habe diese hier montiert http://cgi.ebay.de/Turbo-Hydrofoil-SE-300-Z-Antrieb-u-Ausenbord-/350352513987?cmd=ViewItem&pt=Bootsteile_Zubeh%C3%B6r&hash=item5192a31bc3
Die können mitlerweile per Clip ohne Bohren montiert werden und sind wesentlich stabiler als Doppelfoils.

Allerdings bezweifle ich das sie an Geschwindigkeit was bringen.Bei mir blieb die Endgeschwindigkeit in etwa gleich.Dafür bin ich jetzt etwas schneller am gleiten und das Boot stellt sich nicht so stark auf.

Welche Drehzahl hast Du bei Vollast?

Dobs
12.05.2010, 09:12
Hallo Andi,

über die Drehzahl kann ich noch nichts sagen in Werten. Meine Frau wird noch ca. 6 Wochen im Rolli sitzen und solange geht das Boot nicht ins Wasser in diesem Jahr. Ein DZM liegt aber schon bereit.

Diese Foils sind ja cool. Kannst du noch was über die Befestigung sagen oder hast du sogar ein Bild?? Der Anbieter spricht ja von einem Sportclip - whatever that means.........
Bohrungen sollen ja nicht nötig sein, aber Löcher sind ja vorhanden!??

Wie weit konntest du deine Gleitgeschwindigkeit verringern??

Kleinandi
12.05.2010, 11:44
Hallo

Ich denke so ca. 5 km/h weniger als ohne.Geschwindigkeit blieb wie gesagt etwa gleich.Fahrverhalten hat sich nicht verschlechtert.Zum Sportclip kann ich Dir leider nichts sagen da meine verschraubt sind.

Dobs
12.05.2010, 13:35
Hi,

na das wäre ja schon was, die Gleitgeschwindigkeit um 5 km/h zu drücken.

Vmax ist eh zweitrangig da der Motor auf diese Weise fast ohne Sprit auskommt:cool::banane::seaman:

Werd den guten Mann gleich mal anschreiben...

didi-1
13.05.2010, 08:11
Hallo Dobs,
Wies der Zufall will habe ich die Hydrofoil SE 300 mit Sportclip übrig. Sind noch in OVP nur zur Ansicht geöffnet. War für mein Schlauchi gedacht wo ich mittlerweile verkauft habe, da ich in den nächsten Tagen mein neues RIB erwarte.:banane:
Also wenn Interesse besteht, melde dich.

Gruß

didi

Dobs
13.05.2010, 10:08
Hallo Didi,

danke, aber passt nicht. Ich benötige die 200er Variante lt. Ebay Verkäufer.

Leider verkauft er nur noch die Foils und nicht mehr die Clips. Diese wären bis auf weiteres nicht mehr lieferbar. Merkwürdig nur, das er die Dinger über die Schweiz noch verkauft........
Hab das nochmal expliziz nachgefragt.

In den Foren lese ich immer wieder von gebrochenen Clips. Das könnte natürlich der Grund sein ihn erst einmal vom Markt zu nehmen.

Ich schaue auch gerade mal nach dieser Trimmklappe die einfach hinten am Spiegel befestigt wird. Hab sowas mal gesehen. Mal sehen ob ich es wieder finde und wie die Erfahrungen damit sind.

Dobs
13.05.2010, 10:39
Ob sowas was taugt???

http://www.segelladen.de/Inhalt-untergruppen26/trimm_klappenE.htm

didi-1
13.05.2010, 10:50
Hallo Didi,

danke, aber passt nicht. Ich benötige die 200er Variante lt. Ebay Verkäufer.

Leider verkauft er nur noch die Foils und nicht mehr die Clips. Diese wären bis auf weiteres nicht mehr lieferbar. Merkwürdig nur, das er die Dinger über die Schweiz noch verkauft........
Hab das nochmal expliziz nachgefragt.

In den Foren lese ich immer wieder von gebrochenen Clips. Das könnte natürlich der Grund sein ihn erst einmal vom Markt zu nehmen.

Ich schaue auch gerade mal nach dieser Trimmklappe die einfach hinten am Spiegel befestigt wird. Hab sowas mal gesehen. Mal sehen ob ich es wieder finde und wie die Erfahrungen damit sind.

ups, sehe gerade Du hast einen 25er AB.

Gruß

didi

didi-1
13.05.2010, 11:10
Hab jetzt noch mal nachgeguckt ich habe diese und die gehen ab 25 HP

http://cgi.ebay.de/Hydrofoil-SE-300-Sport-Turbo-4-Outboard-or-Stern-Drive-/300426296556?cmd=ViewItem&pt=AU_Boat_Parts_Accessories&hash=item45f2cd7cec

Will mich aber jetzt nicht aufdrängen. Hab bloß noch keine Zeit gefunden die Sache in die Bucht oder hier ins Forum einzustellen.

Gruß

didi

thball
17.05.2010, 22:47
Hallo,

ich liebe Hydrofoils... :chapeau:

http://www.youtube.com/watch?v=xW_UfYGO3Kg&feature=related

didi-1
19.05.2010, 09:08
Hallo,

ich liebe Hydrofoils... :chapeau:

http://www.youtube.com/watch?v=xW_UfYGO3Kg&feature=related

Bei diesen Hydrofoils müsste man aber am Schlauchi AB dann einen Prop von einem Sportflugzeug montieren.:lachen78::lachen78::lachen78:

Gruß

didi