Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Kaltkathoden Röhre vs. Led´s im Womo?
Hi Freunde!
Ich überlege ja auch schon lange LED`s als Leuchtmittel aus Stromspargründen ins Womo einzubauen. Da ich neulich bei Conrad in Salzburg war habe ich mich ein wenig umgesehen was es so am LED - Markt gibt. Die Preise sind derzeit noch ein Horror. Beim weiteren Herumstöbern ist mir dann eine Kaltkathoden Lampe (Röhre) für 12V um knapp 9,00 aufgefallen welche ich dann gekauft habe. Um die Röhre zum Leuchten zu bringen ist noch ein INverter dabei, der die Spannung auf 400V bringt. Zuhause habe ich dann die Leuchte auf 12v angeschlossen und siehe da, die Lichtausbeute ist sensationell und der Stromverbrauch hält sich in Grenzen.
Hier die DAten:
Farbe: Weiß
Ø: 4 mm
Länge: 300 mm
Leuchtstab-Ø: 11 mm
Strom: ca. 400 mA (bei 7 V/DC ca. 150 mA)
Leuchtmittel-Lebensdauer: 15000 h
Weitere technische Daten:
Inverter-Abm: (L x B x H) 60 x 22 x 14 mm ·
Max. Helligkeit wird bei 12 V/DC erreicht.
RoHS-konform: Ja Betriebsspannung: 7 - 12 V/DC
Auf der Röhre sind beidseitig Doppelklebebänder angebracht. So kann man die Röhre leicht überall im Womo hinkleben. Ausserdem hat der Inverter noch einen 2ten Röhrenanschluss. Damit wäre die Stromausbeute noch höher, da der meiste Stromverbrauch auf den Inverter entfällt ( sagte mir der Verkäufer).
Hier noch ein Beispielbild :
image.html?image=1&mirror=0&size=xl&products_id=71006 Entnommen aus der Völkner HOmpage: http://www.voelkner.de/
Was haltet ihr denn von diesen Leuchtmittel gegenüber den LED´s?
Mathias,
Röhren hab ich nur noch in meinen Gitarrenverstärkern:ka5:
:tuer:
Für Deine Anwendung mag sie gut sein, für die meinigen Anwendungen halte ich von Berufswegen rein gar nichts von diesen Leuchtmitteln.
Kommen aus der Scannertechnik und haben ein schlechtes Startverhalten wenn sie älter werden.
Wenn diese Leuchtmittel was taugen würden, frage ich mich warum alle grossen Leuchten und Leuchtmittelhersteller dieses nicht einsetzen.
Der Trend geht ganz klar zur LED und wenn man die Temperatur im Griff hat, hat man eine gute langlebige und Energiesparende Lichtquelle.
Wir arbeiten mit solchen LED's und kombinieren das ganze mit einer entsprechenden Optik. Das Ergebnis: Mehr als doppelte Lichtausbeute eines T16 Leuchtmittels mit einer 70%igen Energieeinsparung und garantierter Lebensdauer von min. 50T Std.
LG Ralf
Gumminudel
26.01.2010, 08:38
Hi,
ein weiterer Nachteil ist die deutlich reduzierte Leuchtkraft bei Kälte. Im Wohnmobil nicht selten.
Ich halte garnichts von den Teilen, liegt aber auch an meiner Funkerei. Die Inverter arbeiten nichtnur mit Hochspannung sondern auch mit einer Wechselspannung. Diese Frequenzen stören teilbereiche des Amateurfunkbandes.
Ichhabe mir in meinem Wohnwagen die LED geschichten selbst gebaut.
Die Preise für fertige Lösungen sind gelinde gesagt Rotzfrech. Wenn sich hier aber ein paar zusammentun kann man beispielsweise die Leiterplatten in größeren Mengen und Massgefertigt bestellen. Das Layout kann hier sicherlich jemand machen, die LEDs besorgen ist auch kein Thema und die Ansteuerelektronik bekommen wir hier auch geregelt. Somit könnten wir in gemeinsamer Arbeit beliebig kaskadierbare LED Module bauen und das zu einem Preis der sich aufs Material beschränkt.
Auch ich würde meinen Teil dazu beitragen....
Grüße Mirco
Novamarine
26.01.2010, 11:15
Hallo,
ich betreibe die Röhre von Conrad seit ca. 5 Jahren als Ersatz für meine defekte Armaturenbeleuchtung im Auto und habe beste Erfahrungen damit gemacht. Die Leuchtkraft und das Startverhalten sind wie am ersten Tag. Mit einem vorgeschaltenen Potentiometer ist die Röhre auch dimmbar.
Gruß
Wolfgang
Hallo.
Ich habe jetzt seit über 5 Jahren LED in meinem Wohnmobil.
Die Entscheidung Diese einzusetzen war (für mich) :
(1) die LED nutzen die vorhanden Lampeneinsätze = kein extra Umbauen nötig
(2) Stromsparer
(3) schnell wieder "zurückrüstbar"
Preislich wird es IMHO dann teuer, wenn die Leuchtkraft bzw. das Lichtempfinden ähnlich der "Vorgänger-Lampe" (Glühlampe) sein soll.
Habe in meinem kleinen Kastenwagen-WoMo das Glück, dass ich für meine "Hauptausleuchtzonen" immer 2x Lampen habe ... habe daher immer nur eine Lampe mit LED ausgerüstet & die andere auf "Alt" belassen; auch bei der Deckenlampe (=hat 2x Leuchtstufen aus 2x Lampen).
"Neonlampen" sind einfach nicht mein Fall (Geschmackssache!) ... Viele mögen aber grad' das LED-Licht nicht ...
Im Anhang: Bild 1= 1x Halogenstrahler 12V plus 1x LED im Vergleich / Bild 2 = Ausleuchtung nur mit LED (=2x)
.....................also ich habe diese im WoMo im Einsatz und bin sehr zufrieden.
http://home.vrweb.de/hans.daniels/10_IMG_0284_1.jpg
Die selbst ermittelten Werte sind:
Strom 0,116 A bei 12 Volt, 1,39 Watt,
59 Lumen, 2932 Kelvin
http://home.vrweb.de/hans.daniels/10_IMG_0285_1.jpg
Strom 0,099 A, 12 Volt, 1,19 Watt, 60 Lumen, 3051 Kelvin
Jeder muss selber überlegen, ob er mit der Farbtemperatur und der Lichtausbeute von LED oder LED SMT leben kann. Ich persönlich kann damit leben und finde die Stromreduzierung um fast 70 % als gelegentlich freistehender Wohnmobilist gut.
Hans
.....................also ich habe diese im WoMo im Einsatz und bin sehr zufrieden.
http://home.vrweb.de/hans.daniels/10_IMG_0284_1.jpg
Die selbst ermittelten Werte sind:
Strom 0,116 A bei 12 Volt, 1,39 Watt,
59 Lumen, 2932 Kelvin
http://home.vrweb.de/hans.daniels/10_IMG_0285_1.jpg
Strom 0,099 A, 12 Volt, 1,19 Watt, 60 Lumen, 3051 Kelvin
Jeder muss selber überlegen, ob er mit der Farbtemperatur und der Lichtausbeute von LED oder LED SMT leben kann. Ich persönlich kann damit leben und finde die Stromreduzierung um fast 70 % als gelegentlich freistehender Wohnmobilist gut.
Hans
Hans = Danke ! = Ich hab die Gleichen !!
nichts zu danken.
Ich habe die baugleichen mit den 9 oder 12 LED's ebenfalls unter Laborbedingungen geprüft und der Unterschied ist nicht der Rede wert.
Siehe auf meiner HP im Wohnmobilbereich.
Gruß Hans
Gumminudel
27.01.2010, 09:45
Was für Laborbedingungen? Etwa ein Lichtkollege?
Ja !! Gemessen in einer schönen runden Kugel. :chapeau:
Gumminudel
28.01.2010, 08:53
Also eine "belastbare" Aussage!
Prima, denn nur unter Laborbedingungen kann man vergleichen, alles andere ist Subjektiv.
Aber hier hätten wir doch jemand für ein Bastelprojekt! Oder etwa nicht?
HI Freunde!
http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280469983573&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
Hier ein recht günstiger Ledstreifen ( sofern man davon Sprechen kann ), für indirekte Beleuchtung im Womo hinter der Vorhangschiene, hätte ich mir gedacht. Hat von euch schon jemand diese(n) günstigen Streifen im Einsatz? Schön wäre noch dass man die ganze Sache dimmen kann. Gibt es hier von euch evtl. einen Tip welchen Dimmer man hier verwenden soll/kann?
Hallo Mathias,
ich sage Dir morgen was Du am besten zum stufenlosen Dimmen nimmst.
Ralf
LianeundBernd
01.03.2010, 21:36
Hallo,
der genannte Anbieter hat ein passendes Netzteil für 10€ und einen passenden Dimmer für 16€ im Programm.
Sind diese denn nicht geeignet??
Oder,Mathias,hast du diese nicht gesehen ??
Da ich gerade mit unserem Busausbau fast fertig bin finde ich dieses Angebot ganz gut.
Er hat auch warmweiß im Programm ,5m bei 24W,das wäre vielleicht etwas gemütlicher.
Hallo Bernd!
Vieleicht habe ich mich etwas falsch ausgedrückt weil ich technisch diesbezüglich nicht so ganz auf Hut bin. Mir geht es darum welchen Dimmer man verwenden soll. Und vor allem spare ich mit solchen Dimmern auch Energie, oder sind LED Dimmer generell nur so eine Art Potentiometer? Diese Poti glaube ich veringern nur die Spannung aber nicht die Stromaufnahme. Oder?
Hallo,
der genannte Anbieter hat ein passendes Netzteil für 10€ und einen passenden Dimmer für 16€ im Programm.
Sind diese denn nicht geeignet??
Oder,Mathias,hast du diese nicht gesehen ??
Da ich gerade mit unserem Busausbau fast fertig bin finde ich dieses Angebot ganz gut.
Er hat auch warmweiß im Programm ,5m bei 24W,das wäre vielleicht etwas gemütlicher.
oder eben so !
Gumminudel
02.03.2010, 10:28
Hallo Bernd!
Vieleicht habe ich mich etwas falsch ausgedrückt weil ich technisch diesbezüglich nicht so ganz auf Hut bin. Mir geht es darum welchen Dimmer man verwenden soll. Und vor allem spare ich mit solchen Dimmern auch Energie, oder sind LED Dimmer generell nur so eine Art Potentiometer? Diese Poti glaube ich veringern nur die Spannung aber nicht die Stromaufnahme. Oder?
Ein Poti fungiert als Spannungsteiler. Die Stromaufnahme in einem Stromkreis(Gleichspannung) überall gleich. Sprich wenn Deine LEDs mit niedrigerer Spannung betrieben werden haben sie auch weniger Stromaufnahme. Beipiel eine LED bekommt noch 7 Volt und und hat einen Strom von 0,05A dann entspricht das am Widerstand(Poti) einer Spannung von 5 Volt. Der Strom ist am Poti ebenfalls 0,05A und multipliziert mit der Spannung am Widerstand ergibt sich daraus eine Verlustleistung. In diesem Fall werden 0,25 Watt am Widerstand in wärme verbraten. Die LED Leistung liegt bei 0,35 Watt, Ergibt im Gesamten eine Leistung von 0,6 Watt am Stromkreis wovon fast die hälfte in Wärme verbraten wird.
Die Stromaufnahme sinkt in gewisser weise schon, aber hinzu kommt der Verlust am Widerstand.
Eine PWM (Pulsweitenmodulation) Ansteuerung ist effektiver aber auch teurer.
Servus Mirco!
Danke, super. Genau das meinte ich. Nun muss ich mich noch auf die Suche nach so einem Dimmer mit PWM machen. Dann hat wahrscheinlich der Dimmer ein paar mA Aufnahme aber er verbratet mir nichts an Batterieleistung.
LG
Mathias
Hi Freunde!
So , nun ist mein LED - Ein- und Umbau fertig. Installiert habe ich 5m LEDstrip`s, und 5 mal G4 Led`s. Als Dimmer für die LEDstrips habe ich diesen hier verwendet:
http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300409319462&ssPageName=STRK:MEWNX:IT
Im Einsatz habe ich diese Strip´s :
http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=390180478219&ssPageName=STRK:MEWNX:IT
Die Kombi ist eine Supersache. Funkfernbedienung zum Aus -und Einschalten mit Dimmfunktion.
Bei der 20W Tischlampe bzw. 10 W Küchen - und Badezimmerlampen habe ich die Halogenbirnen durch G4 Led´s ersetzt.
HIer die Typen die ich im Einsatz habe:
Tischlampe:
http://www.leds.de/index.php?cl=media&mid=4b5b9998fed652fe697aa438c72c2-1&type=preview
Hier eine genauere Beschreibung:
http://www.leds.de/LED-Spots-und-Leuchten/G4-Stiftsockellampen/G4-Stiftsockellampe-18-LEDs-2-6W-12V.html
Küchen - und Badezimmerlampen:
http://www.leds.de/index.php?cl=media&mid=a2c1cc595d27fd31b42e4e3ae01f9-1&type=preview
...und hier die Beschreibung:
http://www.leds.de/LED-Spots-und-Leuchten/G4-Stiftsockellampen/G4-Spot-10-LEDs-1-8W-12V.html
Soweit so gut, alles taghell bei knapp 2Ampere Stromaufnahme wenn ich die Lampen volle Kanne aufdrehe.
Ein Problem welches sich eingeschlichen hat ist, dass die LEDstrip´s beim Runterdimmen - wenn das Womo an 220V hängt und das Ladegerät lädt - anfangen zu flackern. Ist die Batterie voll und das Ladegerät geht auf Erhaltungsladung ist das Flackern weg.
Beim TV hatte ich dies vor dem Einbau auch schon bemerkt, aber in Form eines Brummton´s in den Lautsprechern. Vielleicht weis einer von euch Rat was man da machen soll dass man das Brummen und Flackern in der Dimmfunktion der LED abegestellt werden kann.
Hier noch ein Bild von den LEDstrip´s:
http://up.picr.de/4390847.jpg
http://s1.up.picr.de/4390848.jpg
Von den G4 Leds habe ich leider noch keine Bilder. Stelle ich aber in den nächsten Tagen ein.
Also ich kann von diesen Kaltlichtkathoden auch nur abraten.
Sie sind zwar sehr billig und haben eine gute Leuchtkraft, aber sie sind sehr empfindlich und die Lebensdauer war bei meinen KK immer sehr sehr gering.
Ich würde da auch eher auf eine LED Lösung setzen. Eventuell auch selbstgebaut. LEDs kosten in den diversen SHOPs nicht mehr die Welt, und die Leuchtkraft ist auch gut. Das punktuelle Leuchtverhalten kann man auch ganz leicht abstellen in dem man die LEDs mit feinem Schleifpapier ganz leicht anschleift. Bzw. gibt es bereits LED-Bauformen die nicht mehr punktuell leuchten.
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