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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Oelschaum


asgoslar
13.06.2004, 01:01
Hallo,

habe folgendes Problem.

Habe meinen Motor, einen Cresent 25, nach 13 Jahren Liegezeit, generalüberholt.
Sprich Reinigung der Kontakte, Impellerwechsel, Reinigung der Wasserkanäle, neue Dichtungen.
Am Getriebe habe ich nur das Oel gewechselt, ansonsten habe ich es nicht angetastet.

Nun beim Probelauf viel mir eine nicht unerhebliche Menge Oelschaum, beige/grau auf, der teilweise aus den seitlichen Bohrungen am Schafft rauslief und nun auch außen am selbigen sich anheftete.

Wo kommt der Oel-Schaum her?. Liegt es an den gefetteten Impellern, oder dringt Getriebeoel durch die Wasserpumpe nach oben und wird dort mit dem Wasser verquirlt.

Wer kann helfen?

Gruss

Andreas

skymann1
13.06.2004, 01:39
Hallo Andreas, welche seitliche Öffnung meinst Du, die Bohrung für den Kühlasserkontrollstrahl oder was? Wenn ich meine älteren Motoren im Faß laufen ließ, war hinterher auch immer Ölschaum auf dem Wasser, aber das kam aus dem Auspuff. Da war dann natürlich hinterher auch der Schaft voller Schmier und Öl und nicht zu knapp. Wenn´s vom Impellerfett kommt, hörts ja nach einiger Zeit wohl wieder auf mit dem Schaum. Mischungsverhältnis stimmt? Sonst hauts nämlich ´ne Menge Öl mit raus. Gruß Peter

asgoslar
13.06.2004, 12:00
Aus dem Kontrollstrahl kommt augenscheinlich nur Wasser. Die angesprochenen Bohrungen befinden sich links und rechts, eines direkt über und das andere unter der Kavitationsplatte, nähe Getriebe. Werden wohl Ablaufkanäle für Restwasser sein, was noch im Schafft steckt. Dort kommt auch der Oelschaum raus, auch wenn der Motor schon ne Stunde aus ist, sickerts langsam durch.
Durch den Auspuff kommt während des Betriebes vermutlich auch Schaum.

Mischungsverhältniss: Habe statt 1:50 zu Beginn mit 1:25 ihn laufen lassen, allerdings richtigesZweitaktoel für Moppeds, weil es hier nirgends AB-Zweitakter gibt.

Gruss

Andreas

Michel
13.06.2004, 16:35
Hallo Andreas,

Du solltest kein "richtiges" Zweitaktöl nehmen, besser das "falsche" speziell für AB- Motoren auch wenn das schlecht zu beschaffen ist (kann man sich im Internet bestellen und bei Shell gibt es das auch wenn nicht bestellen die das sicher für Dich)

Ein neuer Motor ist noch schlechter zu beschaffen :ka5:

:captain: :captain: :captain:

asgoslar
13.06.2004, 19:54
Hallo Michael,

das Mopped-2T Oel war nur zum Testlauf. Mittlerweile habe ich "richtiges" AB-Oel gekauft. allerdings noch nicht benutzt, da im Tank die andere Mischung noch war.

Auch aus Gründen des Umweltschutzes werde ich zukünftig nur AB-Oel nehmen und den Rest in den Motoroller kippen.

Aber derzeit besteht noch das oben angeführte Problem.

Gruss

Andreas

timo
13.06.2004, 22:50
hallo andreas
ich habe einen 20er penta da konnte ich bisher dieses problemmit dem ölschaum nicht feststellen. wie sieht denn dein getriebeöl aus ist es sauber oder milchig?

gruß timo

zephyr204
volvo penta200

skymann1
14.06.2004, 00:44
Hallo Andreas,
1 : 25 habe ich auch mal versehentlich (falscher Kanister, war der fürs Solex) benutzt, da hatte ich auch eine Menge von dem, was Du wohl als Ölschaum bezeichnest (ich hätt´s schon Ölschlamm bei mir genannt), das tropfte dann auch noch stundenlang aus der Ansaugöffnung für Kühlwasser und der Schaft war auch versifft. Hat einige Putzlappen gekostet, das wieder runterzubekommen.
Hatte es wohl mit angesaugt weil in der Tonne auch gleich eine 1 cm dicke Ölschicht war, die beim laufenlassen natürlich mit durchgequirl wurde. War mit
1 : 50 und AB-Öl wieder weg.

Ich würde mal nach dem Getriebeöl schauen, aber nur sicherheitshalber, ich denke, es lag an der Mischung/falsches Öl.

Gruß Peter

nordy
14.06.2004, 08:24
@andreas

Ölrückstände aus dem Auspuff sehen schwärzlich aus und bilden sich als Fettaugen auf dem Wasser ab.
Diese Brühe kommt auch aus den seitlichen Bohrungen heraus.

Gruss Nordy

asgoslar
14.06.2004, 19:23
...dunkle Fettaugen waren es nicht, war grau/beigefarbend, eher hell.
Wie sollte das Getriebeöl aussehen? Bleibt es so klar wie beim Pkw oder verfärbt es sich nach kurzer Zeit und wird milchig?



Gruss

Andreas

skymann1
15.06.2004, 00:41
Hi, bei mir war die von mir beschriebene Brühe grau, ziemlich hell, genauso, wie Du es auch beschreibst.
Getriebeöl sollte halt aussehen wie Öl, wie soll ich sagen, Honigfarben, wie Öl eben, auf KEINEN Fall grau oder milchig oder weißlich durchsetzt, dann hast Du Wasser mit dabei.
Gruß Peter

Rotti
15.06.2004, 18:19
Servus Andreas!

Ich will nicht schwarz malen, aber das sieht irgendwie nach Zylinderkopfdichtungsschaden aus. Da vermischt sich Kühlwasser mit 2t-Öl bzw. im Brennraum Wasserdampf mit unverbrannten 2t-Öl.Je nach dem wie groß der Dichtungsschaden ist. Hatte das mal bei einem Bekannten gesehen. Der Motor lief völlig normal im Faß. Hast du bei deinem Service auch die Zylinderkopfdichtung getauscht oder hast du den Zylinderkopf demontiert gehabt und nachgesehen ob innen im Brennraum - sprich Kolben - Lauffläche alles i.O. ist.?

Lass wissen was war.

Gruß Mathias

asgoslar
15.06.2004, 19:28
....die Zylinderkopfdichtung habe ich nicht erneuert bzw. auch nicht auseinander gehabt. Lediglich den Motorblock im ganzen vom Schafft genommen.

Habe gestern mit AB-Oel, Mischung 1:50, den Motor nochmal laufen lassen.

Mal abgesehen davon, dass die gesamten Hohlräume mit dem Oelschaum bzw. Schlamm noch verunreinigt waren, hatte ich das Gefühl, dass die Menge abgenommen hat und nur noch Restschlamm durch den Kreislauf gedrückt wurde.

Habe den Motor allerdings auch nur in einem ca. 40 l Faß laufen, da saugt er natürlich gleich die Abgase und den Dreck wieder ein.

Ich halte euch auf dem Laufenden.

Gruss

Andreas

Reimar Heger
16.06.2004, 12:04
Unabhängig von Deinen Problemen, ich fahre nur noch biologisch abbaubares 2-T-Öl. Gerade bei 2-Taktern sollte man - wenn möglich - nur solches Öl fahren. Ist halt meine Meinung. Grüße Reimar

asgoslar
17.06.2004, 00:14
@Reimar

sind nicht heute alle AB 2T Öle biologisch abbaubar?. Die Auskunft habe ich zumindest im Bootsshop bekommen, hatte mir dort Quicksilver 2 T Öl gekauft. Hatte dort auch speziell nach biologisch abbaubaren Öl gefragt.

Gruss

Andreas

Ferdi
17.06.2004, 00:44
Andreas,

nein, nur wenn's draufsteht.
"biologisch abbaubar" oder "bio degradeable".
Die Auskunft Deines Händlers ist definitiv falsch, wahrscheinlich hatte er kein anderes Öl.

lg
Ferdi :captain:

PS: ich glaub den Händlern schon lange nix mehr, was ich da schon alles für Blödsinn gehört habe :cognemur: . Ich mach mich vorher immer schlau - Internet, Zeitungen, Foren ..... - und dann kauf ich das, was ich glaub, nicht das, was der Händler meint. In A haben wir ein Sprichwort - "jeder Kraumer lobt sei Woar" auf Deutsch "jeder Händler lobt seine Ware" :zunge:

PPS: von Yamaha z.B. gibt es das normale TCW3 Öl (Yamalube 2-Takt Superaussenborderöl) und das TCW3 biodegradeable (Yamalube 2-Takt Aussenborderöl - biologisch abbaubar).

dodl
17.06.2004, 01:44
Hallo,

Ich finde das ist voellig wurscht.

Mir fehlt da jetzt konkretes know how, aber ein bissl Spekulaion darf erlaubt sein.
Ein Oel ist IMHO immer ein langkettiger aliphatischer Kohlenwasserstoff. Und ist immer biologisch abbaubar. Vielleicht braucht das eine oder andere Oel ein Quentchen mehr Zeit bis es abgebaut ist, aber mit Quentchen meine ich ein Verhaeltnis von 1:1,2 oder so. Tatsaechlich kann ein Oel meiner meinung nach niemals den motor schmieren UND gleichzeitig dem Plankton schmecken.

Damit will ich keineswegs das oel im Wasser verteidigen sondern vielmehr jedes oel verteufeln. Nur weil Olivenoel oder Rapsoel fuer uns gesuender ist, heisst das zb nicht, dass es besser verbrennt oder im Wasser weniger Schaden anrichtet. Oder anders gesagt, ich denke nicht, das biodegradeable oil deutlich schneller abgebaut wird.

Und wenn ich mir jetzt ansehe was ein Motor im Wasser macht und daneben ein mit Sonnencreme eingeschmierter Schwimmer...
Beim motor seh ich nix, der Schwimmer zieht eine Spur, die eine Stunde sich ausbreitet und alles erstickt.

Sorry, aber pfeiff drauf.

cu
martin

FossiBär
21.06.2004, 17:17
Hallo Andreas!

Ich glaube, ich hatte dasselbe Probleme wie du mit meinem Mercury. Hab's inzwischen aber in den Griff bekommen.. http://www.schlauchboot-online.com/forum/showthread.php?t=1818
Vielleicht hilfts auch dir...

asgoslar
04.07.2004, 23:36
Danke für die Ratschläge,

schien tatsächlich am Sprit gelegen zu haben.

Die letzten beiden Fahrten im Mittellandkanal verliefen ohne Probleme, es kam kein Oel mehr.

Gruss

Andreas

Nemo
05.07.2004, 02:21
Ich finde das ist voellig wurscht.
nicht ganz :)

Mir fehlt da jetzt konkretes know how, aber ein bissl Spekulaion darf erlaubt sein.
Ein Oel ist IMHO immer ein langkettiger aliphatischer Kohlenwasserstoff. Und ist immer biologisch abbaubar. Vielleicht braucht das eine oder andere Oel ein Quentchen mehr Zeit bis es abgebaut ist, aber mit Quentchen meine ich ein Verhaeltnis von 1:1,2 oder so. Tatsaechlich kann ein Oel meiner meinung nach niemals den motor schmieren UND gleichzeitig dem Plankton schmecken.
Ja, Öle sind CH-Ketten, und diese sind generell abbaubar. Das Problem liegt jedoch in den Additiven. Nicht umsonst gibt es für jede Anwendung ein eigenes Öl. Diese Additive hemmen oder fördern die Abbaubarkeit des Öls.

Damit will ich keineswegs das oel im Wasser verteidigen sondern vielmehr jedes oel verteufeln. Nur weil Olivenoel oder Rapsoel fuer uns gesuender ist, heisst das zb nicht, dass es besser verbrennt oder im Wasser weniger Schaden anrichtet. Oder anders gesagt, ich denke nicht, das biodegradeable oil deutlich schneller abgebaut wird.
Hier kann man nicht generalisieren. Die Spanne reicht von bis. Das geht vom stark schwefelhaltigem Rohöl mit sicherem mikrobiologischem Tod bis zum rein pflanzlichen Öl welches für die Mikroorganismen ein so guter Nährboden ist, daß nach einigen Stunden nichts mehr vom Öl vorhanden ist.

Und wenn ich mir jetzt ansehe was ein Motor im Wasser macht und daneben ein mit Sonnencreme eingeschmierter Schwimmer...
Beim motor seh ich nix, der Schwimmer zieht eine Spur, die eine Stunde sich ausbreitet und alles erstickt.
Die Sonnencreme ist ein solcher Vertreter von pflanzlichem Öl bzw. mit additivien versetzt welche die biologische Abbaubarkeit fördern.
Daß auch dieses Öl die Oberflächenspannung herabsetzt ist aber noch immer ein Problem...

Aber es stimmt schon: What shells? Wenn man neben so einem Schiff auf der Donau steht und gerade einen Liter sündteures biologisch abbaubares Öl einfüllt, während am Schiff gerade das Deck geputzt wird, und einfach alles in die Donau gekippt wird...

... fragt man sich schon "wozu eigentlich?"