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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Honda 4 Takt 50 PS mit Pinne?


hannen001
25.06.2004, 21:16
Hallo,

ich beabsichtige, mir ein Zodiac Futura zu kaufen. Bleibt nur die Frage nach der geeigneten Motorisierung. Ich überlege zur Zeit die folgenden Alternativen:

Futura 4,50m Länge 50PS
Futura 4,20m Länge 30 PS

Ich möchte aus Platzgründen gern auf eine Lenkung verzichten und das Boot mit Pinne fahren. Möchte allerdings auch gern damit auf die Nordsee.

Kann mir jemand einen Tip geben, bzw. seine Erfahrung mitteilen, ob

a) 50PS für die Nordsee nicht doch besser sind als 30 PS?
b) sich 50 PS mit Pinne überhaupt noch kontrollieren lassen ?
c) wie schnell fährt eigentlich ein Zodiac mit 30 bzw. 50 PS?

Beste Grüße,

Hannen :regensee:

Berny
25.06.2004, 21:18
Also ich würde dir auf jeden Fall eine Lenkung empfehlen!
Bei 30 oder 50 PS kannst du das Ding mit der Pinne nicht mehr sicher steuern!

Ferdi
25.06.2004, 21:31
Hallo Hannen,

meines Wissens nach gibts kein Futura mit 4,5m :zunge: (das Mark 3 hat 4,7 m :schlaumai )

Pinne - in Italien hab ich einen gesehen, der ist so einen Yamaha 70BETOL, wie ich ihn habe, mit Pinne gefahren :coool: . Allerdings glaub ich, dass das zum Nachmachen nicht empfohlen ist. Bei uns in A kriegst ein Schlauchboot mit Pinne nur bis 20PS zugelassen. Zillen bis 40PS. Wird auch einen Grund haben.

In punkto Zodiac Futura und Nordsee halt ich mich lieber zurück. Allerdings glaub ich, dass die Nordsee nicht so ruhig ist, und das Futura ist nicht gerade für Rauhwassertauglichkeit bekannt. Aber dazu gibt's auch einige Beiträge hier im Forum. Finden tut man die mit "Suchen" in der Hopfzeile :chapeau: .

lg
Ferdi :captain:

reini0077
25.06.2004, 21:37
kann mich den beiden (Berny und Ferdi) nur anschliessen.

Glaub mir ich habs probiert. :sueffel: :sueffel: :sueffel:

Bei meinem C4 und 30PS Motor war nur Vollgas mit Pinne bei Spiegelglattem See möglich und auch nur weil ich die Klemmschraube des Motor's fester eingestellt habe.

Bei Wellengang war es schon Kriminell und auch nicht Vollgas möglich. :cognemur: :cognemur: :cognemur:

Ich würde es dir nicht empfehlen.

hannen001
25.06.2004, 22:38
Danke für die prompten Antworten!!!

Ich schließe mal aus Euren Beiträgen, dass 30PS mit Pinne das höchste der Gefühle ist, wenn man noch halbwegs entspannt fahren will...

Meint Ihr, dass die 50cm Unterschied zwischen Mark 3 und Mark 2 bei einer 30 PS Motorisierung viel ausmachen? D. h. macht es wohl einen merklichen Unterschied ob ich ein Mark 3 oder ein Mark 2 mit 30Ps fahre?
:weissnich

Beste Grüße,
Hannen

Ferdi
25.06.2004, 22:57
ja

lg
Ferdi :captain:

nostromo
26.06.2004, 00:02
also Hannen,

natürlich ist auf der Nordsee ein 50er besser als ein 30er und 4,70 besser als 4,20
Pinne ist nicht so aufwendig wie Lenkung und dieses andere blöde Kabelgedöhns...
(einige wirklich effektive Vorübungen in der Muckibude sollten dann aber schon sein)

Noch viel wichtiger ist auf der Nordsee:

1. Ein Kälteschutzanzug.... da empfehle ich Henri Lloyd_GoreTex (da transpiriert man nicht so)
2. Eine gute Rettungsweste...z. B. Secumar 275N ("Köpfchen aus dem Wasser,....")
3. Einen guten Draht zur DGzRS ( da wird wirklich jedem geholfen)
4. Genug Kleingeld..., denn eine Rettungsaktion kostet !! ( man gönnt sich ja sonst nichts)

außerdem sollte man keinesfalls versuchen, die SAR-Hubschrauberbesatzung zu verklagen, weil sie Schiffbrüchige und
nicht auch noch deren Boot herausholen ( damit waren schon andere erfolglos)

Oder........
man möchte nur zwischen Westerland und Wenningstedt auf- und absausen...

dann braucht man das o.a. Kleingeld nur für die Kurtaxe und so...

gruss
n.
:chapeau:

Berny
26.06.2004, 12:13
Bei Zodiak gibt es auch die Möglichkeit, die Lenkung und die Schaltung auf einen Bügel, der Quer über das Boot am Sülrand angebracht wird, zu montieren.

Da hast eigentlich kein Problem mit dem Platz, höchtens eine Querstange, über die du steigen mußt.

Außerdem hättest du den Vorteil, das ganze im vorderen Bereich des Bootes zu montieren und du hast damit eine besser Gewichtsverteilung.

Noch was: Am Schlauch sitzen, mit 50 PS in der Hand und Meter hohe Wellen ?
Da wünsch ich dir jetzt schon alles Gute :marteau: :marteau: :marteau:

nordy
26.06.2004, 12:33
@ferdi

schau mal nach, dass neue Futura III misst tatsächlich nur noch 4,50m.

Ich würde das Boot nur mit einer Lenkung fahren und wenn das Gewicht keine Rolle spielt, mit 60 PS.
Sieh dir mal den Testbericht in 5/2004 von Boote an.

Allerdings kommt dann eigentlich nur ein Trailer in Betracht, wodurch sich sofort die Frage stellt, warum dann nicht gleich ein Rib (z.B. von E-Sea oder Pischel).
Ist für die Nordsee bestimmt besser geeignet).

Gruss Nordy

wasilis
26.06.2004, 18:51
Vielleicht solltest du mal mit so einem konventionellen Schlauchboot (Z Futura) bei rauhem Seegang mitfahren und dann mal im Vergleich dazu ein Rib testen.......Dann ist das Pinne sowieso vergessen.
Möglicherweise kannst so auch eine Menge Ärger und Geld sparen. Von der Sicherheit ganz zu schweigen.

Viel Spaß
Wasilis

trolldich
26.06.2004, 19:59
50ps mit Pinne gehen ohne Probleme! Selbst am C4 gefahren! Du musst nur den Lenkungsdämpfer etwas straffer einstellen. Alles andere ist überhaupt kein Problem!
70PS hab ich auch mal probiert - da wirds aber eng beim Beschleunigen. Vollgas bei glatter See Kein Problem.

Scarab
26.06.2004, 20:46
@trolldich

Bei uns im Öschiland würde man(n) Wildsau zu dir sagen :zwinkerer


lg.Scarab

hannen001
27.06.2004, 09:20
Schönen Dank für die Beiträge,
stellt sich jetzt die Frage nach dem richtigen Lenkequipment. Habe diese Frage mal unter Zubehör eingestellt.

Beste Grüße,

Hannen

trolldich
27.06.2004, 10:31
.....
stellt sich jetzt die Frage nach dem richtigen Lenkequipment.

Beste Grüße,

Hannen
Ein dicker Unterarm sollte da reichen :zerschepp

Scarab
27.06.2004, 18:59
Ein dicker Unterarm sollte da reichen :zerschepp

...und ein Satz reserve Unterhosen :zerschepp :zerschepp :zerschepp :zerschepp :zerschepp

Sorry :D

lg.Scarab

DieterM
27.06.2004, 20:56
Hallo Hannen,

hmmm, ein ZODIAC Futura hat auf der Norsee nichts verloren, das ist zu gewagt. Da spielt es dann auch keine Rolle mehr ob mit Pinne oder Fernlenkung, wenn auch hinter einer Hallig auf ruhiger See so ein Schlauchboot noch eingesetzt werden, dann aber unbedingrt mit Fernlenkung, da kann ich hier die Anderen nur bestätigen.

Aber Nordsee und auch die Elb-, die Weser- und die Emsmündungen sind nichts für solche Schlauchboote. Da gehört ein gescheites RIB der Klassifizierung C noch besser B her und mit entsprechender Seetüchtiger Motorisierung und Seeausrüstung, alles Andere kannst Du vergessen!

Suche Dir bitte ruhigere See-Gewässer aus um mit einem ZODIAC Futura Spaß zu haben. Z.Bsp. Kroatien, wo Du Dich bei aufkommendem Schlechtwetter gleich hinter einer der nächsten Inseln verkrümeln kannst ... Allerdings ginge das auch noch im nordd. Raum, z.Bsp. Elbe stromaufwärts so ab Geesthacht. In der Meklenburger Seenlandschaft könntest Du auch Deinen Spaß haben, wenn Du Dich an die Speedlimits mit überwiegend 7-9 kmh und auf freier Seestrecke max. 25 kmh halten kannst, mehr sind nicht erlaubt auch nicht auf den freigegebenen Skistrecken, wenn Du dort ohne Wasserskiläufer fährst.

Gruß
Dieter zw. München und Ingolstadt

mschmick
02.07.2004, 00:29
Hallo,

ich habe ein Futura S MKII (4,20m) mit 50PS Honda BF50 mit der Zodiac-Originallenkung und Honda Fernsteuerung mit Powertrimm. Die Kombination läuft sehr gut und Vmax ist knapp 70 km/h. Ich denke, dass etwas vergleichbares mit Pinne für einen einzelnen Fahrer praktisch unfahrbar ist. Zum einen ist die Gewichtsverteilung durch den sehr weit hinten sitzenden Fahrer exterm ungünstig und zum anderen sind die Lenkkräfte bei flotter Gangart in eng gefahrenen Kurven sehr hoch. Ich hatte vorher ein Touring S MKI mit 25PS Honda und Pinne. >> Das war schon in oben beschriebenen Kriterien "*******". Also: Wenn 50PS dann auf jeden Fall Fernsteuerung!

MfG mschmick

skymann1
02.07.2004, 01:14
Hallo, hatte mal in meinen Evinrude Katalogen aus den 90ern geblättert, einen 70er mit Pinne hatten die immer im Programm, ein Jahr sogar einen 80er, eine V 4 Maschine mit über 1000 ccm. Also fahrbar muß das dann doch wohl sein, entsprechende körperliche Statur vorausgesetzt. Ob´s auf der Nordsee geht, kann ich Dir natürlich auch nicht sagen. Ich weiß nur (Binnen), das mir mein 30er mit Pinne wesentlich mehr Spaß macht als mit Lenkung (Gfk-Boot), auch wenn abends der Arm wehtut. In Holland knallen andauernd irgendwelche Schlauchboote mit 40er oder 50ern mit Pinne an mir vorbei, bei denen geht´s auch. Wird wohl auch Übung sein und natürlich mit Verstand fahren.
Gruß Peter

nordy
02.07.2004, 07:27
@mschmick

Zitat:
ich habe ein Futura S MKII (4,20m) mit 50PS Honda BF50 mit der Zodiac-Originallenkung und Honda Fernsteuerung mit Powertrimm. Die Kombination läuft sehr gut und Vmax ist knapp 70 km/h.

Das Futura Sport ist mal bei Stander mit dem 50PS-Honda getestet worden.
Da lief es gerade mal 50km/h.

Also die knapp 70km/h halte ich für völlig unrealistisch.

Gruss Nordy

Ferdi
02.07.2004, 08:45
Nordy,

ich nicht, weil lt. Zodiac-Prospekt geht das Futura Sport mit 50PS 80km/h unter optimalsten Bedingungen.
Und Prospektangaben kann man glauben oder nicht, aber bei den Geschwindigkeiten hab ich die Erfahrung gemacht, dass die Zodiac Angaben im Prospekt stimmen, ich konnte die Geschwindigkeiten mit meinem Futura FR MK2C, meinem Futura FR MK2 und meinem Bombard WB420 (gleich wie Zodaic Pro 420) nachvollziehen. Wie gesagt, allein, mit ganz wenig Gewicht und voll aufgetrimmt.

Deshalb glaub ich die 70km/h. Das Futura S geht wohl um Häuser schneller als das normale Futura.

lg
Ferdi :captain:

mschmick
02.07.2004, 09:48
@mschmick

Zitat:
ich habe ein Futura S MKII (4,20m) mit 50PS Honda BF50 mit der Zodiac-Originallenkung und Honda Fernsteuerung mit Powertrimm. Die Kombination läuft sehr gut und Vmax ist knapp 70 km/h.

Das Futura Sport ist mal bei Stander mit dem 50PS-Honda getestet worden.
Da lief es gerade mal 50km/h.

Also die knapp 70km/h halte ich für völlig unrealistisch.

Gruss Nordy

Hallo,

gemessen ist die Geschwindigkeit mit meinem HandGPS (Magellan Meridian) in stehendem Gewässer bei Windstille, wichtig ist tatsächlich der Trimm.

MfG mschmick :sueffel:

nordy
02.07.2004, 18:26
@ferdi

Zitat:
Deshalb glaub ich die 70km/h. Das Futura S geht wohl um Häuser schneller als das normale Futura.

Du verwechselst das S mit dem Sport.
Nicht das Sport - es heisst korrekt Futura Sport MK II - sollte laut mschmick 70km/h laufen sondern das Futura S MKII, das auch ich fahre.

Hier die von Zodiac propagierten Geschwindigkeiten:

Futura S MK II: 60 km/h (50 PS maximal)

Futura Sport: 80km/h (50PS maximal)

Also, die 70 km/h für das Futura S sind völlig unrealistisch, selbst man von günstigsten Bedingungen wie sprenkliges Salzwasser und 1 Person ohne Zubehör ausgeht.

Bei Boote lief das neue MK III mit dem leistungsstarken 60PS-Mercury gerade mal 60 km/h.
Zodiac würde doch die 70 in den Prospekt reinschreiben, wenn das Boot das schafft.

Die 80 für das Sport sind noch unrealistischer.

Ferdi, ich muss mir doch keine Sorgen um dich machen, weil du neuerdings solchen Werbeaussagen von Zodiac vertraust ?

Gruss Nordy

Ferdi
02.07.2004, 18:40
Nordy,

Du musst Dir um mich keine Sorgen machen :zunge: :lachen78: .
Aber ich hab die Prospekt-Angaben einfach überprüft und hab eben festgestellt, dass es stimmt.
Wenn das gemeinte Futura aber ein Futura S und kein Sport ist, dann hast Du Recht, das geht nie und nimmer schneller als 60km/h. Dem Sport würd ich allerdings die 70 glauben.

lg
Ferdi :captain:

nordy
02.07.2004, 18:48
Hallo Ferdi,

das Sport kommt wohl höher raus.
Deswegen wird es auch schneller sein, aber 10km/h ?
Erscheint mir arg viel.

Gruss Nordy

DieterW
03.07.2004, 16:57
Jetzt stelle ich mir die Frage, warum ich mir ein Schlauchboot gekauft habe, mit 130PS. Mein Boot fährt nur 39 Kn, aber an der Geschwindigkeit arbeite ich noch drann.Hätte ich das gewußt, das ein Zodiac 70-80km fährt, dann hätte ich mir auch ein Zodiac gekauft, mit 50 PS. :zunge: :lachen78:

trolldich
03.07.2004, 20:13
...und ein Satz reserve Unterhosen :zerschepp :zerschepp :zerschepp :zerschepp :zerschepp

Sorry :D

lg.Scarab

:lachen78: :lachen78:
Meinem Schwiegervater ist dabei mal die Zahnprothese rausgeflogen und durchs Boot geeiert. :zerschepp :zerschepp :zerschepp Isch schwör ey.