Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wiking mit VW Marine Diesel
Hallo Freunde,
nur zur Info,
in der aktuellen "Boote" ist ein Bericht des Wiking Wotan mit Volkswagen Marine TDI 150-5 drinn.
Ist ganz interessant.
:captain: :captain: :captain:
http://www.wiking-schlauchboote.de/det/tech/wotan.pdf
:blemblem: :blemblem: :blemblem:
Ja sehr interessant.
Schade, dass das Heft 8 noch nicht am Kiosk ist.
Das Datenblatt von Wiking unterschlägt völlig die Tugenden des TDi wie hohes
Drehmoment, niedriger Verbrauch, grosse Reichweite usw..
Deswegen hier noch die VW-Seite:
http://www.volkswagenmarine.com/deutsch/tab_150.htm
310 Nm bei 1700-3000 Umdrehungen/min , da geht doch die Post ab.
Und 203 g/kW*h minimaler Verbrauch, das bedeutet etwa 55% weniger
Verbrauch als beim Benzin-Zweitakter und 30 % weniger als beim
Benzin-Viertakter.
Wäre da nicht der hohe Preis.
Gruss Nordy
Grisu1965
25.07.2004, 16:02
Hallo Leute,
ich bin beim Tag der offenen Tür von Wiking das Wotan gefahren. Das Boot icst echt der Hammer und wenn ich die nötigen Finanziellen Mittel hätte und Trailern könnte würde ich es mir kaufen :lachen78:
Gruß
Jürgen
Hallo Grisu,
ja das Boot sieht nicht schlecht aus.
Allerdings finde ich es vom Platzangebot sehr mager und der Preis ist leider viel zu hoch.
Wie haltbar der TDI Motor ist, muss sich erst erweisen. Wir haben viele TDI´s als Firmenwagen.
Sehr sparsam aber extrem reparaturanfällig. Ist echt schlimm. Am schlimmsten ist, dass sehr oft, trotz regelmäßiger Wartung, die Zahnriemen reißen.
Aber wie gesagt ansonsten ein sehr schönes Boot nur viel zu teuer.
:zerschepp :zerschepp :zerschepp :zerschepp
Michael,
dein Statement:
Wie haltbar der TDI Motor ist, muss sich erst erweisen.
Kann man ja wohl angesichts Millionen zufriedener TDi-Fahrer so nicht stehen
lassen.
Im Übrigens hat die neue 2,5l-TDi-Motorengeneration bei VW keine Zahnriemen
mehr.
Die Nockenwellen werden über einen wartungsfreien Strirnradtrieb angetrieben.
Siehe:
http://www.autobild.de/test/neuwagen/artikel.php?artikel_id=5394
Gruss Nordy
Na Nordy,
wer wird sich da denn gleich auf den Schlips getreten fühlen.
Ich wollte keinesfalls die heilige Kuh beleidigen.
Ich hatte doch nur erwähnt, das sich die Haltbarkeit der Marine TDI Motoren erst erweisen muss, wenn davon aber schon einige Millionen verkauft wurden, nehme ich das natürlich zurück Nordy.
Und das mit den Zahnrimen, ist klar war doch nur ein Beispiel, weil wir in der Firma noch nicht die wartungsfreien Strinradtriebe haben, hat dies der Marine Motor :weissnich .
Die Zahnriemen sind ja auch nicht das einzige Nordy :zwinkerer
So Long Nordy.
:captain: :captain: :captain:
Michael,
na klar, wird sich die Haltbarkeit der Motoren auch im Marinebereich wieder neu
zeigen müssen.
Mache ich mir aber keine Sorgen drum.
Diese Technik hat sich doch im Automobilbereich bereits millionenfach bewährt,
bringt also beste Voraussetzungen auch für den Marinebereich mit.
Die wenigen Negativerfahrungen, von denen du berichtest, ändern doch nichts am
Gesamtbild.
Ausserdem zeigen ja die Neuerungen bei VW (Stirnräder oder Ketten anstelle
Zahnriemen), dass man weiterhin an einer Verbesserung der Motore arbeitet.
Werde mich morgen mal in Salzgitter erkundigen, ob die 2,5l-Marinemotoren schon
die technischen Neuerungen vom Multivan haben.
Gruss Nordy
Das wäre mal interessant zu erfahren Nordy
Erich der Wikinger
25.07.2004, 20:56
Hallo,
also vom Preis abgesehen ist der TDI-Motor doch eine tolle Sache. der Verbrauch ist eine feine Sache.
Also so anfällig ist der doch nicht. Es gab mal eine Serie, wo die Turbolader hopps gingen, aber dieses Problem ist doch gelöst, 'VW hat seit dem Golf II gute Dieselmotors gebaut. Mein letzter hat 220 000 km drauf gehabt ohne Probleme.
Habe firmentechnisch auf eine andere Marke gewechselt, aber den TDI von VW soll erst mal eine andere Firma besser machen.
Erich :glotz:
Hallo,
habe dieses Boot auf der CBR in München gesehen.
das Platzangebot ist katastrophal,der Preis indiskutabel.
Wenn das ein Verkaufsschlager wird,dann "fress ich einen Klobesen"
Manfred
Grisu1965
25.07.2004, 21:06
Hallo alle,
über den Preis brauchen wir klar nicht reden .Der ist eindeutig zu hoch. Das Platzangebot ist meiner Meinung nach nicht weniger wie bei den Itlo Ribs mit Innenborder auch.
Es giebt das Wotan ja nicht nur mit abgedecktem Vordek sonder auch mit Hecksteuerstand.
Die Motorabdeckung nimmt allerdings viel Platz weg. Aber wie gesagt das ist bei anderen Ribs mit Einbaumoto auch nicht besser.
Gruß
Jürgen
Hallo,
Ist schon ein geiles Boot. Klar ist da kein Platz, erinnert mich an meines, da sind die Benzintanks dort, wo das Wotan den motordeckel hat :) Nur auf den Deckel kann man wenigstens richtig draufsteigen...
Ohne Spritzdecke ist aber dann doch ausreichend Platz? Ist wohl auch eine Frage der Prioritaeten.
Preislich ist es imho nicht so schlimm. Das Boot fuer sich ist garnicht mal soo teuer. Der Diesel macht den enormen Preis. Die Boote mit dem test kauf ich sicher :chapeau:
Ich mag ja VW nicht. Einfach weil VW draufsteht. Aber rational kann man dem TDI wohl nix nachsagen denk ich.
cu
martin
...im Auto war der 5-Zylinder TDI eine grausame Gurke.
Weder Leistung (damals 140PS), noch Laufkultur haben mich überzeugt.
Erst der V6 hat die Bezeichnung Motor verdient.
Ich gehe aber davon aus dass VW den Motor für die Marinevariante schon noch weiterentwickelt hat.
Genaueres wird uns da wohl Nordy sagen können :hä:
Hallo Freunde,
der Motor ist okey und dürfte auch seine ersten Erfolge in anderen Booten feiern. Im WIKING Wotan ist dieser Motor viel zu groß für das zu kleine Schlauchboot und nimmt viel zu viel Platz weg.
Das können die ausländischen Festrumpf-Schlauchboothersteller, die Innenborder verbauen, wesentlich besser machen und mit moderneren tieferen Unterwasserrümpfen. Daher ist auch dieses größere WIKING-Schlauchboot ein totgeborenes Kind trotz des feinen Dieselmotors. Tut mir Leid für die WIKING Werft in Hofgeismar, aber man hat dort immer noch den Trent bei den größeren Schlauchbooten verschlafen!
Hi Dieter,
Das mit dem Platz wuerd ich nicht so eng sehen. Das ist Ansichtssache. Nimmt man den schicken Italiener her, dann ist der fuer den Freizeitgebrauch gefaelliger.
Nimmt man eher den englischen Markt her, dann ist dort das Raumangebot auch eher nebensaechlich und Wiking knuepft dort an. Ich hab ja deshalb mal den Thread mit den länderspezifischen Vorlieben angefangen, weil mir auffiel, dass man in England schon mal ein 6m Boot haben kann, auf dem gerade 4 Jockeysitze Platz finden.
Den IB bringen sie alle nicht unterm Boden unter, die Kiste hinten ist immer da. Auch bei den Italoribs. Platzangebot ist aber fuer so manchen auch nicht das KO Kriterium.
Bis auf die hausbackene Ausfuehrung gefaellt mir zb das Wiking ausgesprochen gut.
cu
martin
Hallo,
hier noch ein paar Infos zu dem 2,5l-TDi.
Der Motor hat eine Verteilerpumpe, und setzt auf den bekannten T4-Motor auf (Baureihe L).
Die neue Dieselbaureihe K bei VW (K für kurz) soll voerst stückzahlbedingt nicht marinisiert werden.
Eigentlich schade, wenn man sich die Leistungsdaten und die hochmoderne Technik des 2,5 k ansieht, siehe:
http://www.tuneline.at/news/detail.asp?start=59
Pumpe-Düse-Technik mit 400 Nm bei 2000 min-1
Die Nockenwellen werden nicht mehr über Riemen oder Kette sondern durch einen wartungsfreien Stirnradsatz angetrieben.
Natürlich sind auch wie beim T4-Motor die Ventile wartungsfrei (Hydrostössel).
Der K- Motor wird zur Zeit nur im T5 und im Tuareg eingesetzt.
Gruss Nordy
Michael, die TDi s mit den gerissenen Zahnriemen bei euch, waren das Pumpe-Düse-Fahrzeuge ?
:chapeau: :chapeau: :chapeau:
@Nordy:
so genau weiss ich das nicht Nordy, nur das es Golf und Passat sind, wir haben etwa 70 VW bei uns im Einsatz, nur TDi, aber welche genau kann ich Dir leider nicht sagen.
Reimar Heger
26.07.2004, 15:43
Also für mich gehört ein Außenborder an ein Schlauchboot, auch an ein größeres. Ich habe Bekannte, die hatten den Wiking TITAN mit 4,3 ltr. Mercruiser Innenborder. Das war viel, viel zu eng, das alles. Für mich niemals akzeptabel.
Bei einem Schlauchboot ragt der Innenborder viel zu weit ins Boot. Da lobe ich mir mein 6,80 m Kajütboot, da ist der Motor im Boden und überhaupt nicht zu sehen.
Also zum Schlauchboot einen passenden Außenborder, egal wie groß das RIB auch immer ist. Außerdem sieht ein Schlauchboot mit Außenborder - bei großen Booten auch 2 Stück wesentlich besser aus. Grüße Reimar
Reimar,
ich bin auch Deiner Meinung :chapeau: , trotzdem ist das da Also zum Schlauchboot einen passenden Außenborder, egal wie groß das RIB auch immer ist. Außerdem sieht ein Schlauchboot mit Außenborder - bei großen Booten auch 2 Stück wesentlich besser aus. Grüße Reimar wohl Ansichtssache :zunge: .
lg
Ferdi :captain:
Also für mich gehört ein Außenborder an ein Schlauchboot (...)
Kajütboot, da ist der Motor im Boden und überhaupt nicht zu sehen.Du sprichst mir aus der Seele... Schlauchboot-feeling hin oder her bei größeren Booten die die Schläuche sowieso nur noch zur Zierde haben, aber beim Innenborder am Schlauchboot ists bei mir schon längst aus.
spainman
27.07.2004, 12:23
Hallo zusammen,
Wollte einfach mal fragen oder sagen ob nicht jemand den kompletten Bericht aus der "Boote" sobald dieser rauskommt hier ins Forum stellen könnte.
ICh zum Beispiel komme nicht an die Zeitung hier in Spanien, und der Bericht würde mich sehr interesieren.
Hoffe, jemand ist so nett . :liebhaben
Gruss
Hallo Arthur,
das ist wegen dem Copyright nicht gestattet. Urheberrecht usw. Sorry ist leider so, das kann großen Ärger geben.
:captain: :captain: :captain:
spainman
28.07.2004, 09:18
NAJA, Schade halt :weiner:
Hoffe trotzdem das jemand so nett ist und wennigstens etwas darüber schreibt, Fahrverhalten, MAx Geschwindigkeit, gesammt Urteil, das Müsste doch gehen. :weissnich
Gruss an alle,
Naja Arthur,
Du könntest mir heute abend mal eine MAIL schreiben :zwinkerer
Dann erkläre ich Dir nochmal ganz genau was ich damit meinte.
:captain: :captain: :captain:
Hallo,
Na geil halt! :chapeau:
40 Knoten bei einem Verbrauch von 0,7l Diesel auf eine sm...
Man kann aber auch knappe 19 Knoten mit 0,4l Diesel/sm fahren.
Platz, naja, wird nicht erwaehnt, es ist natuerlich eng. Und das die Schalldämmung nix taugt sieht man sofort am bild mit dem verlorenen Alibi-Noppenschaumfetzerl im Motorraum. Das geht sicher besser.
Fahrverhalten wurde gelobt, ein paar Kleinigkeiten die ich vergessen habe, bekritelt.
Wuerde das Ding nicht knappe 34k€ kosten, taugen wuerds mir schon :)
cu
martin
Reimar Heger
29.07.2004, 15:11
Also, habe mir gerade die neue BOOTE gekauft und kurz die Bilder vom Wiking gesehen. Mein Kommentar - entschuldigung!!!- Man ist das Boot potthässlich und der Kasten im Heck, nicht mal eine anständige Sonnenliege ist drauf und der Platz im Bug, na, den kann man vergessen. Wenn ich da z.B. ein 5,70 m Novurania - nur um eines zu nennen - vergleiche oder andere Italo-Rib´s, da kann man das Wiking vergessen. Der Preis? Ein Witz! Da kaufe ich mir ein Boot!!!
Ist das die neue Entwicklung von Wiking? Ja gehen die Leute von Wiking nicht mal auf eine Ausstellung und sehen sich andere Produkte an? Die sollten mal nach Genua fahren. Da sieht man wo die Entwicklung im Schlauchbootbereich hingeht. Schade, schade um die ehem. Nobelfirma Wiking. Das ist halt meine Meinung, eine Meinung eines ehem. begeisterten Wikingfahrers. Grüße Reimar
Fahr zwar selbst kein Schlauchi, aber für mich gehört ein AB ans Heck von selbigen.
Außerdem was redet ihr immer über Verbrauch. Überlegt doch mal wieviele Betriebsstunden im Jahr zusammenkommen.
Also ich fahr 1 Woche Ostern, 1,5 Wochen Pfingsten, 3 Wochen Sommer und komm so auf 52 Betriebsstunden.
Jetzt überlegt mal wie lange ihr fahren müßt um die Mehrkosten bei der Anschaffung reinzubekommen.
Ist bei den Festbooten auch so, bis 24 Fuß käm für mich nur ein Benziner in Frage, weil sich Diesel nicht rechnet.
Denke mal, mit dem Beitrag wollte Wiking zeigen was machbar ist. Für Behörden usw. ist das sicher eine lohnende Alternative. Oder für Leute die viel mit dem Boot unterwegs sind, dann aber viel viel mehr.
Robert
Hi Robert und Reimar,
Reimar spricht das an, was ich schon lange sage. Es ist ein Jammer mit WIKING, man schaut auch nicht nach Genua, um Gotteswillen, das wäre doch unter ihrer Würde! :hä:
Und Behörden haben doch derzeit kein Etat übrig, damit auch kein Geld für sowas! Vielleicht noch Greenpeace oder DGRS, aber die kaufen sich dann was Anderes ...
Sorry Leute,
Aber vielleicht orientiert man sich da einfach an enem anderen Markt?
Das italienische Leisure Design ist ja wahrlich nicht allgemeingueltig.
Ich les ja gern auch im www.rib.net/forum mit. Da sind viele Boote mit dem Platzangebot so spartanisch. Auch meines ist ein gutes Beispiel dafuer. Und Innenborder erregen dort auch keinerlei Aufsehen.
Von daher wuerd ich sagen, es muss nicht jedem gefallen und ist vielleicht fuer den HR oder I Buchtenhuepfer nicht notwendig. Wer gerne laengere Törns faehrt wird eventuell den Diesel zu schaetzen wissen. Mit einer Sonnenliege faengt ein Engländer auch wenig an :lachen78:
cu
martin
Hi Martin,
magst Du Dich nicht für die Helgoland-Tour anmelden mit Deinem AVON, das doch die Nordsee kennt?
Dann zeigen wir Dir, was so "Buchtenhüpfer" für schönes Wetter auch noch so alles können ... und das ohne Reitbank ... :ka5:
Ich habe zumindest was mein MARLIN RIB betrifft keine Zweifel! :zwinkerer
Übrigens hatte vor 2 Jahren ein MARLIN 29' RIB mit Innenborder (440 PS!) eine Rekordfahrt von Schottland bis in die Themse nach London rein gefahren. Die Bilder sind irgendwo im Händler link, konnte jetzt nur ein paar Bilder von der diesjährigen Tour dort finden:
http://www.marlinboats.info/news/blessedbythesun.shtml
Wenn Du sowas siehst, und auch die Boote der 5-6 m Klassen, dann kannst Du doch die sogenannten WIKING Neuentwicklungen links liegen lassen.
Mei Dieter, :lachen78:
Meines hab ich in zusammenhang mit dem platzangebot erwaehnt! Dass ich 2m zu kurz bin hab ich woanders schon gesagt :)
Aber im Ernst, ich hab doch den Länderthread damals eroeffnet, wegen genau dem Thema. Liegewiese mit Hecksteuerstand in D und I, Jockeysitze und spartanische Ausstattung in UK.
Nur darauf hab ich mich bezogen. Ich find nicht, dass Wiking soo daneben liegt. Nicht in nordischen gefilden. Ein IB am 5,7m Boot mag in D etwas exotisch sein, aber global gesehen liegen die nicht so falsch.
BTW, Helgoland trau ich mich tatsaechlich. Darf ich aber nicht, weil ich unter 5m bin. :moon:
cu
martin
Nachtrag: hier ein beliebiges UK beispiel.
6m Länge uind Platz fuer 3 Personen :chapeau:
http://www.rib.net/forum/showthread.php?t=5237
Wobei die hinteren Jockeys natuerlich fuer 2 Personen designed sind, aber in der Praxis sitzt da nur einer...
cu
martin
Servus Martin-D,
Hui, bei dem RIB net ist ja richtig was los! Hab's mir rüber gespeichert um drin zu surfen, danke. Das gezeigte RIB ist schon was ganz Tolles, Respekt!
Aber bei der Helgoland Tour hat sich ja auch ein Meteor 4,6 m gemeldet und Interesse gezeigt.
Na wolln wir realistisch bleiben.
Helgoland mit meinem Boot seh ich eher als Mutprobe, denn als gemuetlichen Törn. Wenn da Seegang aufkommt brauch ich Lexotanil (Beruhigungsmittel) :)
4,7m ist halt verdammt kurz, wenn die Wellenkämme zu brechen beginnen. Nicht die paar Schaumkronen die man von HR kennt, sondern eben richtig, so ab Seegang 5-6. Da lauf ich bei meiner Länge einfach gefahr nach hinten wegzukippen. Von gleiten sprechen wir ab 4 sowieso nimmer. Ab 3 wirds fuer mich als Vornesitzer schon recht holprig bei 20kn. Aber selbst als Verdraenger waere es darueber fuer mich eine Herausforderung um wirklich manövrierfähig zu bleiben. Übrigens ein Vorteil des IB, der ja deutlich weiter vorne liegt als ein AB :chapeau:
Mal sehen wie meine Überfahrt am Montag Pula - Mali Losinj wird. Angesagt sind derzeit 3Bft NO. Das ist soweit zwar harmlos, aber ueber gute 30sm wirds entweder nervig ungemuetlich, oder endlos lange, je nach gewaehltem Tempo :captain:
Das Problem ist, wenn die 3Bft vorhersagen, dann hab ich sicher das doppelte Spitze. Ist immer lustig, wenn du hinter Rt. Marlera rauskommst und ploetzlich sind die Wellen doppelt so hoch wie gerade noch vorher... :hiiilfe:
Der Kvarner mag ein Tümpel sein, aber dem <5m Schlauchler vermag er zumindest ungut den Hintern zu verklopfen :)
Aehhm, wie kratz ich jetzt die Kurve zum Wiking um on topic zu bleiben??? :lachen78:
Werd mal fragen, ob sie mir eines fuer Helgoland leihen :chapeau:
cu
martin
Hallo,
Die Schwiegermami faehrt mit mir nicht mal um die Ecke zum Zigarettenladen :)
Das war mami, die mit mir nach Bremen gefahren ist.
Ich glaub ja nicht, dass mir Wiking ein Wotan leiht, nur weil der dodl danach fragt :lachen78:
Mein naechstes RIB...hmm..
Weiss nicht, aber einen IB solls schon haben. Mercury laesst bei Cummins schoene Diesel bauen. Volvo hat ein paar Raketen im programm, die sind eh in der neuen Boote drin.
Alle Achtung, die sind "relativ leicht", haben nen Duoprop Antrieb und Leistung ohne Ende. Dazu das neue Schaltterminal, komplett elektronisch. Einfach geil. Alles ueber serielle Schnittstelle. So soll ein moderner Motor daherkommen, nicht mit Bowdenzuegen.
Noe, das Wotan finde ich schon super, ist ein fesches Boot und die Maschine ist sicher auch ein Hammer. Immerhin 40kn und dabei noch gutmuetiges Fahrverhalten. Wuerde ich gern mal fahren das Ding. Und wenn was kaputt wird, gehst du zum VW Tandler, wenns nicht gerade eines der Marinisierungsteile ist.
Achso, und NE 3 , da fahr ich zurueck auch seitlich zur Welle (natuerlich etwas gegenan), das ist nicht so ein Problem, aber eventuell muss ich doch Gas rausnehmen, am Kvarner. Und ich muss puenktlich zu Mamis Geburtstagsessen zurueck sein :chapeau:
2.8. Wenn ich da zu spaet komme, krieg ich eins hinter die Löffel :zerschepp :zerschepp
cu
martin
Also Mami dann, könnte sich dann im Wellness Bad eine Verjüngungskur verpassen lassen, derweil Du Dir die Knochen nach Helgoland einrenken läßt!!! :lachen78:
Okey, also denn auf am 2.8. nach MaliLosinj! Ein Hammer, daß ich nicht dabei sein kann, caramba! :cognemur: :marteau: Aber ich bin hier gebunden und kann nicht weg. Auch Dir viel Spaß bei dem Treffen. Und anschließend guten Apettit bei Mami's Geburtstagsfeier!
spainman
30.07.2004, 10:10
Hallo Michael,
Ist meine PN nicht angekommen ???? :weissnich
Gruss,
Reimar Heger
02.08.2004, 10:43
Also Freunde! Ich muß noch mal was sagen zum Thema Wiking Wotan. Bei allem Interesse an langen Fahrten und Törns - die ich auch immer gemacht habe und auch weiterhin mache (fahre im Urlaub so ca. 6-700 km mit dem Boot) - aber ein Urlaub besteht nicht nur aus Törns, sondern auch aus faulenzen, sonnen, baden in einer Bucht liegen usw. usw. Und was soll ich da mit einem Boot wie dem Wiking-Wotan mit Innenborder anfangen. Ich habe das Bild meiner - auch langstrecken erprobten - Frau gezeigt. Kommentar:
Unmöglich, da kann ich mich ja nicht mal hinlegen zum sonnen. (Das macht meine Frau auch gerne während der Fahrt) Würde ich niemals kaufen. Ja und an die Fraktion der Englischen Rib Liebhaber. Das sind alles Top-Boote, aber reine Fahrmaschinen, nichts für den Urlaub zum faulenzen sonnen usw. Aber das verstehe ich eben auch unter Schlauchboot-oder überhaupt unter Bootfahren. Mal ehrlich, fahrt Ihr alle jeden!!!Tag Langstrecke? Kein baden, sonnen, faulenzen usw.? Wo ist der Bootskomfort? Bin ich bei der Bundeswehr? Was soll ich da mit so einem Boot anfangen? Grüße Reimar
spainman
04.08.2004, 11:01
Hallo zusammen,
Auch wenn die Frage jetzt zum zweiten mal kommt, muss ich es einfach tun, da ich ja so neugitig auf den Bericht bin.
GIBT ES NIEMANDEN DER ZEIT UND LUST HAT MIR DEN TESTBERICHT PER PN ODER EMAIL ZU SCHICKEN ?????? :weiner: :weiner: :weiner:
Hätte mir die Zeitschrift auch gekauft, gibt es aber leider bei mir in der Umgebung leider nicht.
ICh würde sehr dankbar wenn sich jemand die Mühe macht. :coool: :sonne: :chapeau: :liebhaben
gruss an alle Schlauchi Fans.
Hallo Spainman,
schick mir eine PN mit deiner E-Mailadresse.
Gruss Nordy
spainman
04.08.2004, 12:38
Hallo Spainman,
schick mir eine PN mit deiner E-Mailadresse.
Gruss Nordy
Schon passiert. :chapeau:
Gruss
Mark II C
09.11.2004, 12:19
Hallo, habe noch auf der Suche nach einem Gummi Tank zufällig einen kleinen Bericht über das Modell Wiking Wotan gefunden. Wenns interessiert:
http://www.dolde.de/verlag/nautica/pdf/200410090.pdf
Gruß Stefan
:chapeau: :chapeau:
Danke fuer den Link, da hab ich gleich wieder ein Tränchen zerdrueckt (beim Preis)
Aber das kann was. 0,5l Diesel/sm bei knappen 24Knoten.
Und ein Bravo One am Schlauchi...das ist ja fast ein Pinup Foto :lachen78:
cu
martin
Hallo,
bei 22 sm/h genau liegt das Verbrauchsminimum mit 0,49 l/sm.
Man kann noch 27 sm/h bei nur 0,53 l/sm fahren.
Siehe hier:
http://www.8ung.at/nordy-fotos/Wotan-Verbrauch.jpg
Man sieht schön, dass der Gleitbereich bei 10 sm/h anfängt.
Oberhalb 36,6 kn oder 3200 1/min erhöhen unsere Marinekollegen noch mal
kräftig die Einspritzmenge zur Leistungsoptimierung.
Hoffentlich russt er nicht allzu stark.
Gruss Nordy
PS: Die Dimension in der Geschwindigkeitsachse muss natürlich sm/h heissen.
Eine sehr schoene Kurve. Selbst bei 34-36 Knoten noch ein vernuenftiger Verbrauch.
Das einzige was sie im Test bemaengeln ist ja der Schallpegel. Wobei ich mir sicher bin, dass ich den auch auf 84db bei Vollgas kriegen wuerde :)
Und Platz ist doch vorne genug. Wenn ich Sonnendeck will, muss ich halt mit dem AB leben...
cu
martin
Holländer
10.11.2004, 08:20
Hi Jung,
im genegsatz zu die frühere Modellen ein richiges Neus Boot von Wiking...:chapeau:
Die Neue Geschäftsführung tut wirklich neue Winde wehen... :glotz:
und wie...
Frank :)
ribfreak
15.11.2004, 12:40
Wann fangen sie endlich an, Rümpfe für`s Meer zu bauen? Ist es so schwer einzusehen, das die Schläuche hoch müßen? Oder machen alle anderen Hersteller es falsch? Und wenn schon Innenborder: Warum dann nicht versuchen, ein BEZAHLBARES Boot zu bauen? Vielleicht den Diesel etwas kleiner ( und damit auch billiger, leichter, noch sparsamer) wählen und so ein wirkliches Tourenboot schaffen? Muß es denn wirklich 40kn laufen? Fahrt Ihr dauernd 40kn? Ich nicht, mein Traumboot müßte extrem wirtschaftliche 18-20kn laufen können, mehr nicht. Vmax ist für mich wirklich nur theoretischer Natur..... den meisten meiner Bekannten ebenfalls.....
Mich errinnert dieses Boot fatal an den VW Phaeton: Bei der Wolfsburger Luxuskarre hat man auch von Anfang an den Eindruck gehabt, der wurde nur gebaut, weil die VW- Manager endlich mal im adequaten Auto bei der Oper vorfahren wollten, mehr nicht!
:weissnich
Hallo,
Schläuche hoch ist an sich lustig, aber bringt fuer den Durchschnittsfahrer eher Nachteile. Meine Erfahrungen hab ich eh schon oft gepostet. Das wird erst sinnvoll, wenn wirklich Seegang da ist. Den hast aber auf Adria und Ostsee nicht oft. Und mit einem 5,7m Boot faehrt auch keiner lange Touren auf der Nordsee.
Bei den Engländern is das was anderes. Und da fahren die allermeisten auch Boote zwischen 6 und 8m. Und das Wetter ist auch entsprechend :)
Billige IB Diesel gibts auch nicht wirklich, leichter werden sie auch nimmer. Da kann man getrost zum 150PS greifen. Dass es gerade einer der allerteuersten sein musste, naja, dafuer aber auch ein richtig geiles Geraet mit super Verbrauchswerten...
cu
martin
ribfreak
15.11.2004, 22:16
Hi dodl,
ich fahre ja nun hauptsächlich auf der Ostsee rum, war vorletztes Jahr aber auch mit`m Meteor auf Helgoland (natürlich nicht allein, sondern waren auch andere Sportboote mit dabei)-
selbst auf der Ostsee und z.T. sogar in geschützten Förden war das Meteor wirklich nicht zu ertragen, so ein Geballere usw., ich habe es dann auch gleich wieder verkauft und war sehr enttäuscht drüber.... Das Boot war seit jeher mein Traumboot gewesen, gute Größe, gut Platz, noch vernünftig zu motorisieren und zu trailern usw. aber dann, während ich es noch besaß, eine kurze Runde mit einem Searider von einem Bekannten gedreht und aus die Maus! Das war wirklich niederschmetternd...... fast allen ehemaligen Wiking- Fahrern, mit denen ich mich seitdem unterhalten habe, ist es ähnlich ergangen, aber auch fast 100% alle trauern der guten Verarbeitung ihrer ehemaligen Boote nach! Gerade diese immer noch vorhandene Marken- Reputation verspielt Wiking mehr und mehr- 213 Farbkombinationen zur Auswahl ändern an nach wie vor altbackschen Designs auch nix!
Zum kleinen Diesel- da hast Du wohl (leider) Recht. Ein anderer Gedanke drängt sich mir in letzter Zeit mehr und mehr auf: Warum gibt es keine marinisierten Pkw- Benziner der neueren Motorengenerationen? Ein Beispiel: Ein normaler 2.0 Liter Opel CN- Motor ist leicht, hat eine Multipoint Einspritzung mit Steuerelektronik die ihn sehr sparsam macht, einen freilaufenden Ventiltrieb, der ihn nahezu unzerstörbar macht und ist an jeder Ecke in wirklich gutem Zustand gebraucht für 250,- EUR zu bekommen! Es müßte doch auch für solche Maschinen einen Marinisierungssatz geben, denn die sind wenigstens bezahlbar! Passe das ganze dann an einen gängigen Z- Drive an und wir würden garantiert mehr RIB`s mit leichten und wirtschaftlichen Innenbordern sehen, die auch Sinn machen würden! Letztendlich sind wir doch alle scharf auf einen Viertakter, aber leider können ihn nur wenige bezahlen! Ein 75 oder 90PS Honda- Viertakt Außenborder ist doch auch bloß ein Civic- Motor auf einen AB- Schaft!
Na ja, wird wohl Geträume bleiben, aber gerade in diese Richtung hätte ich für Wiking Potential gesehen.......
mfg,
ribfreak
:chapeau:
@ribfreak
Ein normaler 2.0 Liter Opel CN- Motor ist leicht, hat eine Multipoint Einspritzung mit Steuerelektronik die ihn sehr sparsam macht, einen freilaufenden Ventiltrieb, der ihn nahezu unzerstörbar macht
Kannst du bitte mal etwas näher erläutern, warum der Motor so sparsam und der Ventiltrieb nahezu unzerstörbar sein soll ?
Bin gespannt.
Gruss Nordy
Hi ribfreak,
Mag ja alles sein, aber gerade das Searider hat so seine Eigenheiten. Ich hab ne Weile gebraucht bis ich das alles im Griff hatte.
Marinisierte Autobenziner hatte ich im Visier. Aber Kits gibts nicht. Dann ist der Motor so wie er daherkommt nicht fuer Bootsbetrieb ausgelegt, wo er ja ueber die meiste Zeit bei viel hoeherer Last lauft als auf der Strasse. Einkreiskuehlung geht nicht, also muss ein 2 Kreis System her. Kurbelwelle tauschen, Steuergeraet umprogrammieren, neue Auspuffkruemmer aus VA, wassergekuehlt, und so weiter. Macht mindestens 3500-4000€ fuer die Marinisierung. Und dann will JEDER einen Diesel haben. Fuer die kriegst du bei APTE auch diverse Kits. Aber inklusive Z unbd allem drum und dran sind dann auch schnell 10000€ faellig.
Da krieg ich aber auch schon nen fertigen Mercruiser incl. Alpha One drum.
Der sauft halt mehr :)
Klar, schoen waere ein 8m RIB mit Yanmar oder Steyr Dieseln gewesen, aber das kauft in D kein Mensch. Da verkaufst du ein Boot eher ueber die Groesse der Liegewiese und den Stauraum. So gesehen wars von Wiking eh mutig eine reine "Fahrmaschine" zu bauen.
cu
martin
edit: Kurbelwelle is natuerlich Quatsch, Nockenwelle muss es heissen. :sueffel:
ribfreak
17.11.2004, 20:02
Oh, jetzt muß ich wieder was richtigstellen, weil ich in der Wortwahl wohl wieder nicht genau genug war- also:
Ich habe den Opelmotor hier einfach nur mal rausgegriffen, weil mir dieser relativ geläufig ist- sollte ich damit jemanden nahegetreten sein, bitte ich dies zu entschuldigen.
Desweiteren habe ich nur in aller Eile diesen Motor grob mit den derzeitig angebotenen bzw. schon seit Jahren unverändert laufenden Ami- Säufern vergleichen wollen- dagegen ist dieser Motor sehr sparsam.
Zum Ventiltrieb ist zu sagen, daß der Motor zwar leider einen Zahnriemenantrieb hat, aber ansonsten wenigstens ein "Freiläufer" ist, so daß im schlimmsten Falle eines Risses wenigstens nicht gleich alles komplett im A.... ist!
So war das gemeint, ein bloßes Fallbeispiel, das mit anderen Komponenten sicher auch funktionieren würde- mir ging es hauptsächlich um die generelle Feststellung, das immer nur noch von Dieseln gesprochen wird, wenn es um das Thema "Marinemotor" geht, an einfach verfügbare und mittlerweile auch ökonomischer gewordene Benziner denkt keiner mehr- wieso denn nicht?
mfg,
ribfreak :chapeau:
Matt_CDN
17.11.2004, 20:06
Das marinisieren von auto motoren lohnt sich finanziell praktisch nie, wie schon hier richtig festgestellt.
Es waere was anderes wenn das jemand im grossen stil macht .. so wie merc mit chevy motoren. Ich weis aber nicht ob da so ein markt da ist, denn es gibt ja schon recht kleine und grosse benziner inbaord motoren. Kleiner als 3l ist IMO eh nicht sinnvoll, da holst du lieber ein outbord. Der hauptgrund warum man inboard motoren genaut hat war da damals outbords nicht genug leistung hatten. Das ist heute anders. Es kommt auch nocht die gewichtsverteilung dazu.
Matt
Hallo Ribfreak,
klar, damit kann ich d'accord gehen.
Um mal mit einem Irrtum aufzuräumen.
Eine Multipointeinspritzung, auch wenn sie sequentiell arbeitet, macht aus einem schlechten Motor noch keinen sparsamen.
Die Vorteile arten da schon mehr in Erbsenzählerei aus:
Was wird besser (Verbrauch + Komfort):
Gemischverteilung
Dynamisches Verhalten, Übergänge
Kaltverhalten
zylinderselektive Gemischaufbereitung
Ansprechverhalten
Der Wirkungsgrad (Gütegrad der Verbrennung) liegt durch den Lambda=1-Betrieb praktisch fest.
Sparen kannst du eigentlich nur, wenn du im Teillastbereich Schichtladeberieb mit Lambda > 1 machst.
Dafür brauchst du aber wieder andere Brennräume, die bei höheren Lasten und Lamda=1 auch wieder Nachteile haben.
Man darf von noch so nützlicher Technik eben keine Quantensprünge erwarten.
Gruss Nordy
Naja, der Ribfreak hat nicht unrecht, als mir ein nagelneuer 1,4l Renault Motor mit 75PS angeboten wurde, haetts mich auch gejuckt. Ohne Kit aber aussichtslos, weil mir unser Schlosser den gekuehlten Kruemmer nicht machen konnte.
Gerade heut hab ich ja auch bei den news die Automotor Jetpacks rausgekramt. Das waere eine feine Sache und selbst mit 2 Kreiskuehlung kommt man fuer die Marinisierung mit 2500-4000€ je nach Modell aus.
Gegen einen benziner haett ich nix, weil ich die Laufruhe mag und weil der Diesel eh nimmer so billig ist. Andererseits ist es auch eine Frage der Sicherheit im geschlossenen Motorraum. UND, beim aktuellen Benziner wird ja vieles ueber die Lambdasonde geregelt, nur kriegt die niemals die noetige Temperatur wenn ich den Kruemmer wassergekuehlt habe.
Interessant beim Diesel ist vermutlich das Drehmoment, nehm ich mal an?
cu
martin
ribfreak
18.11.2004, 10:44
Da habt Ihr natürlich auch wieder Recht- ich bin eigentlich auch kein Freund von Innenbordern MIT Z-DRIVE, weil das die technisch absolut komplizierteste Lösung ist- man muß einmal mehr 90° um die Ecke und dann noch das Lenk- Gelenk- au weia, blöder geht`s eigentlich nicht! Es wäre nur so reizvoll, billig einen Viertakter zu bekommen, weil m.E. die AB- Preise wirklich künstlich hochgehalten werden, ist wohl so eine Art "Gentleman`s agreement" unter den Herstellern, wenn Ihr mich fragt.....
mfg
ribfreak :chapeau:
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc.