PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 90 PS E-Tec oder 100 PS Suzuki?


Habanero
11.10.2013, 00:18
Hallo zusammen,

ich weiß, dass ich hier jetzt wieder einen Glaubenskrieg lostrete und auch, dass zu dem Thema E-Tec oder nicht schon viel geschrieben wurde. Aber ganz konkret zu diesen beiden Motoren im Vergleich habe ich nicht wirklich viel gefunden. Ich hatte die Frage zwar am Rande auch schon in meinem anderen Thread gestellt, aber da war es eigentlich ja eher Nebensache. Ach ja, die Entfernung zu den jeweiligen Händlern unterscheidet sich jetzt nicht so riesig. Das ist also auch kein Auswahlkriterium.
Warum ich hier auch noch mal nachfrage ist die Aussage eines erfahrenen Bootshändlers dazu. Seiner Meinung nach ist der E-Tec vom Abzug her deutlich besser als der Suzuki und in der Endgeschwindigkeit sollen sie in etwa gleich sein. Ich sollte vielleicht noch dazu sagen, dass es um die Bodensee-Version des E-Tec ging und das die Aussage auf die Montage an einem Zar 53 bezogen war.
Ich wollte einfach mal nachfragen ob hier jemand die Aussage so bestätigen kann? Denn von den Papierdaten hätte ich das eigentlich nicht erwartet. Gut der Suzuki wiegt 37kg mehr, hat dafür aber nominal auch gut 11% mehr Leistung und knapp 58% mehr Hubraum. Da hätte ich jetzt eigentlich erwartet, dass der deutlich besser abgeht.

Grüße Sven

hobbycaptain
11.10.2013, 00:34
ich würd den brandneuen, 2014 bzw. grad jetzt auf den Markt kommenden 90 HO E-TEC nehmen. Ist im Gegensatz zum normalen 90er, der ein inline 3-Zylinder ist, ein V4 und ein "detunter" 115er.

Habanero
11.10.2013, 00:54
Danke Ferdi. Guter Tip. :cool:

Hier steht schon ein bisschen geschrieben dazu:

http://www.thefisherman.com/index.cfm?fuseaction=feature.display&feature_ID=676&ParentCat=3

Hoffentlich kommt der dann aber auch in der Bodensee-Version.

Edit:
Und hier steht noch, dass das Teil wohl real 99PS hat: http://blog.boats.com/2013/07/brp-releases-four-new-evinrude-outboard-models/#.UlciV6wvvFk
Das wäre natürlich der Hit. Hoffentlich klappt das mit der Sportbootrichtlinie. :klatsch:

Grüße Sven

thball
11.10.2013, 07:48
Hallo Sven,

ich bin da relativ wertneutral. Fahre zwar einen Yamaha, gehe aber davon aus dass andere Marken auch gut sind.

Wenn Du am Bodensee oft fahren möchtest, dann ist m.E. jedoch der E-Tec die schlechteste Wahl nachdem es kaum Händler dazu gibt.

Suzuki, Honda und Yamaha findet man fast überall. So lange er läuft ist alles i.O., aber wenn Du mal kurzfristig etwas benötigst dann wird es schwierig sein.

Habe es selbst am Steg in diesem Jahr so erlebt. Boot wurde ausgewassert und nach München gefahren.

Zudem gab es zu den bisherigen E-Tecs (Bodensee) schon Aussagen, dass sie nicht so stark sind wie immer gemeint.

Wobei man am Bodensee aufgrund der Vorschriften sowieso nicht den Motor voll ausnützt.

E-Tecs mögen gute Motoren sein, keine Frage, aber erwarte Dir keine Wunder.

trolldich
11.10.2013, 09:03
...und da Ferdi und Tom mit Ihren Argumenten Recht haben ist es so, wie es ist: Ein Glaubenskrieg.

Comander
11.10.2013, 09:05
wie ist denn der preisliche Unterschied.......?

Habanero
11.10.2013, 09:23
wie ist denn der preisliche Unterschied.......?

Vom 'normalen' 90er E-Tec zum 100er Suzuki so ca. ein Tausender. Aber da der H.O. ja ein paar Hunderter teurer sein wird, dürften die ungefähr auf gleichem Niveau liegen.

Grüße Sven

Kleinandi
11.10.2013, 11:10
Würdest Du nicht explizit den Bodensee aufführen würde ich sagen egal,was Dir besser zusagt.
Aber gerade für den Bodensee rate ich vom E-TEC ab.Der wurde extra Software optimiert und sicherlich von der Leistung nicht nach oben.:ka5:

Aia
11.10.2013, 12:18
die Bodensee/E-tec Diskussion hatten wir schon mal
http://www.schlauchboot-oline.com/showthread.php?t=22349

und eine Adresse eines Evinrude Service am Bodensee
Bootsmotoren-Kramer@t-online.de
in Bodman/Ludwigshafen

Habanero
11.10.2013, 15:07
Na das ist doch super. Müssen die das Ding nur noch zugelassen bekommen.
Allerdings hat sich die Dame von BRP eben am Telefon diesbezüglich nicht gerade optimistisch gegeben. Sie wollte aber nochmal nachfragen. Ich sag dann Bescheid.

Grüße Sven

hobbycaptain
11.10.2013, 19:14
Würdest Du nicht explizit den Bodensee aufführen würde ich sagen egal,was Dir besser zusagt.
Aber gerade für den Bodensee rate ich vom E-TEC ab.Der wurde extra Software optimiert und sicherlich von der Leistung nicht nach oben.:ka5:

soweit ich weiß galt das am Anfang nur für den normalen 90er, nicht aber für die anderen Motoren. Ob das immer noch so ist, weiß ich nicht.
Und ob der 90HO überhaupt nach Europa kommt und Bodenseezulassung hat, wissen wir auch noch gar nicht. Aber, da die E-TECs momentan sogar zum Teil sauberer sind als die meisten 4-Takter, wirds schon so sein.

Aia
12.10.2013, 09:20
und dann soll 2014 die EU Sportboot Richtlinie Stufe 2 eingeführt werden.
Diese Richtlinie entspricht in etwa der kalifornischen carb 4 star, europaweit übrigens.
http://www.baden-wuerttemberg.de/de/service/presse/pressemitteilung/pid/internationale-schifffahrtskommission-fuer-den-bodensee-plant-revision-der-abgasvorschriften/?type=98&cHash=272966dc078818eac3b6aaa757d98adc&print=1

hobbycaptain
12.10.2013, 10:13
und dann soll 2014 die EU Sportboot Richtlinie Stufe 2 eingeführt werden.
Diese Richtlinie entspricht in etwa der kalifornischen carb 4 star, europaweit übrigens.
http://www.baden-wuerttemberg.de/de/service/presse/pressemitteilung/pid/internationale-schifffahrtskommission-fuer-den-bodensee-plant-revision-der-abgasvorschriften/?type=98&cHash=272966dc078818eac3b6aaa757d98adc&print=1

Und welcher Motor hat schon CARB4 ? Ich kenn keinen :confused-.

da werden die AB dann am Bodensee wohl aussterben :gruebel:

thball
12.10.2013, 10:53
Hallo,

hier mal die Vorgaben in Kalifornien von Mercury:

http://www.mercurymarine.com/service-and-support/storage-and-maintenance/faqs/outboards/?category=carb

Dort ist kein Motor dabei der Carb 4 entspricht. Übrigens genauso wie es momentan keinen AB gibt, der den Abgasnormen der BSO entspricht. ABs unterliegen einer Ausnahmegenehmigung.

Ich habe auch keine Befürchtungen, dass sich da etwas ändert. Eher vielleicht mal verbessert.

Heute ist IBMV Versammlung in Schaffhausen. Mal sehen ob es bereits Neuigkeiten gibt.

Kleinandi
12.10.2013, 11:40
soweit ich weiß galt das am Anfang nur für den normalen 90er, nicht aber für die anderen Motoren. Ob das immer noch so ist, weiß ich nicht.
Und ob der 90HO überhaupt nach Europa kommt und Bodenseezulassung hat, wissen wir auch noch gar nicht. Aber, da die E-TECs momentan sogar zum Teil sauberer sind als die meisten 4-Takter, wirds schon so sein.

Hallo Ferdi

Dann weisst Du aber sicher auch das der für den Bodensee zugelassene 90er gar keiner war? Nicht ohne Grund mussten beim ausgelieferten 90er nicht nur das Steuergerät sondern der ganze Motor getauscht werden.:ka5:
Übrigens waren auch die 60er von der Motorsteuerung her für den Bodensee angepasst, und ganz sicher nicht auf bessere Leistung.

Kleinandi
12.10.2013, 11:42
Hallo,

hier mal die Vorgaben in Kalifornien von Mercury:

http://www.mercurymarine.com/service-and-support/storage-and-maintenance/faqs/outboards/?category=carb

Dort ist kein Motor dabei der Carb 4 entspricht. Übrigens genauso wie es momentan keinen AB gibt, der den Abgasnormen der BSO entspricht. ABs unterliegen einer Ausnahmegenehmigung.

Ich habe auch keine Befürchtungen, dass sich da etwas ändert. Eher vielleicht mal verbessert.

Heute ist IBMV Versammlung in Schaffhausen. Mal sehen ob es bereits Neuigkeiten gibt.


Verbessert? braucht wer einen nagelneuen Yamaha F 100 :lachen78::ka5:

Im Grunde genommen könnten wir die Abgase der heutigen 4 Takter in eine Sisha umleiten und direkt inhalieren ............

Habanero
12.10.2013, 15:00
Verbessert? braucht wer einen nagelneuen Yamaha F 100 :lachen78::ka5:

Klar, nehme ich sofort. :smileys5_

Grüße Sven

Comander
12.10.2013, 15:52
braucht wer einen nagelneuen Yamaha F 100 paßt der bei mir ?:gruebel:............http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/nee.gif nene ,ich bin mit meinem zufrieden :smileys5_

thball
12.10.2013, 19:51
Muss Euch leider enttäuschen, es gibt noch keine Neuigkeiten. Aber Harry ich werde mir gerne vormerken, dass Du eventuell meinen Motor möchtest. :lachen78:

Kleinandi
12.10.2013, 20:01
Muss Euch leider enttäuschen, es gibt noch keine Neuigkeiten. Aber Harry ich werde mir gerne vormerken, dass Du eventuell meinen Motor möchtest. :lachen78:

Du Wirst doch nicht wegen 15 PS wechseln wollen......:ka5::lachen78:

Comander
14.10.2013, 18:45
Du Wirst doch nicht wegen 15 PS wechseln wollen......:gruebel: Tom hat doch nen 100ter dran:gruebel:

Eigentlich NEIN denn ich schwebe immer noch auf Wolke 7 :biere:

Kleinandi
14.10.2013, 19:11
:gruebel: Tom hat doch nen 100ter dran:gruebel:

Eigentlich NEIN denn ich schwebe immer noch auf Wolke 7 :biere:

Aber er dürfte 15 PS mehr wenn der BS es zulassen würde verschtosch? :lachen78:

Comander
14.10.2013, 19:47
ne paßt schoo-mit 0.29l auf den Kilometer bin ich schon sehr zufrieden http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/z019.gifbraucht der 60iger glatt 1/3 weniger als mein 40iger :gruebel::confused- alles Navi gemessen

thball
14.10.2013, 20:04
... mit einem 100er brauchst dann noch weniger Sprit! Da füllt sich der Tank dann fast beim Fahren! :biere:

Kleinandi
14.10.2013, 20:46
ne paßt schoo-mit 0.29l auf den Kilometer bin ich schon sehr zufrieden http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/z019.gifbraucht der 60iger glatt 1/3 weniger als mein 40iger :gruebel::confused- alles Navi gemessen

Scheint gut eingefahren zu sein der 60er :ka5:

Habanero
17.10.2013, 00:15
soweit ich weiß galt das am Anfang nur für den normalen 90er, nicht aber für die anderen Motoren. Ob das immer noch so ist, weiß ich nicht.
Und ob der 90HO überhaupt nach Europa kommt und Bodenseezulassung hat, wissen wir auch noch gar nicht. Aber, da die E-TECs momentan sogar zum Teil sauberer sind als die meisten 4-Takter, wirds schon so sein.

Also ich habe inoffiziell gehört, dass er die Prüfung bereits bestanden haben soll. Schaun mer mal was dran ist.

Grüße Sven

Scherzibaby
27.07.2014, 11:14
Ist es richtig das der 90er Etec mit der Bodenseezulassung Leistungseinbussen hat?

Visus1.0
28.07.2014, 01:52
Vom 'normalen' 90er E-Tec zum 100er Suzuki so ca. ein Tausender. Aber da der H.O. ja ein paar Hunderter teurer sein wird, dürften die ungefähr auf gleichem Niveau liegen.

Grüße Sven

Das gaub ich nicht!

der Suzuki kostet Liste 13120,- Angebot 11150,-
der E-Tec Dreizylinder Liste 10359,- Angebot 8494,-
der E-Tec Vierzylinder Liste 12469,- Angebot 10205,-

zumindest in Österreich.

Das heist vom normalen 90er e-Tec zum Suzuki sind das 2656,-!!!

Selbst vom Suzuki zum neuen 90 Vierzylinder HO sind es 945,- d.h. der neue kostet noch immer um 945,- weniger als der Suzuki.

Visus1.0
28.07.2014, 02:27
Also nach Vollgas rauchen die die E-tec H.O. im Standgas aber ganz schön arg!

https://www.youtube.com/watch?v=gHrDs-JGMQI


https://www.youtube.com/watch?v=kK3VUkKZ7bE

ist das immer so bei E-tec?

Bei einem Viertakter hab ich das noch nie gesehen.

Kleinandi
28.07.2014, 07:56
Ist es richtig das der 90er Etec mit der Bodenseezulassung Leistungseinbussen hat?

Thomas 90er für den Bodensee war laut seinem Mechaniker ein 75er.

hobbycaptain
28.07.2014, 10:12
Also nach Vollgas rauchen die die E-tec H.O. im Standgas aber ganz schön arg!

https://www.youtube.com/watch?v=gHrDs-JGMQI


https://www.youtube.com/watch?v=kK3VUkKZ7bE

ist das immer so bei E-tec?

Bei einem Viertakter hab ich das noch nie gesehen.

Das mit dem Rauchen ist in den Foren schon so oft gefragt worden :ka5:.
Da gibts irgendeine Funktion im Forum, wo man so Beiträge findet, wie heisst die schnell ? :gruebel: :lachen78:

Ja, das kann vorkommen, das ist Wasserdampf nach schnellerer Fahrt, sonst nix. Da verdampft Wasser am heissen Auspuff, das zieht sich von den 25ern bis zu den 300ern durch. Sieht man meist, wenns etwas kälter ist von der Lufttemperatur, kann aber auch bei Hitze zu sehen sein. Unbedenklich.



Wenn das mit Thomas seinem 75er stimmt, dann stimmt auch das mit dem "schwachen" Exemplar. Der 75er hat angeblich ca. 82 PS, was ja wohl hinkommen täte.
Mittlerweile sind das aber ganz normale 90er mit einem zusätzlichen Bodenseezertifikat.

Aber, wenn mich das betreffen würde, dann würd ich einfach mal beim Evinrude-Importeur fragen anstatt in einem Forum, wo man immer nur unterschiedliche Meinungen bekommt, aber auf jeden Fall keine verbindliche Aussage :ka5:.

Scherzibaby
28.07.2014, 13:33
Hab gerade Nachricht vom Händler erhalten. Es ist so wie Ferdi sagt die 90er sind alle gleich es wird lediglich das Bodenseezertifikat zusätzlich bei BRP angefordert.