Haswing Protruar 3.0 welche Batterie?

[Daniel h]

Hi,
seit längerem versuche ich für mich das beste Preis-/Leistung's Setup für einen elektrischen Antrieb zu finden.
Bin dann hier im Forum über den Haswing Protruar 3.0 (24V!!) gestolpert.
Ich frage mich aber nun welchen Akku ich dafür am besten nutzen soll?
Für mich würde nur eine LiFePo4 Akku mit z.b. 100Ah in frage kommen.
Allerdings haben die meisten Akkus eine Ladeschlussspannung von ca 29V.
Das Spannungsfenster vom Haswing Protruar 3.0 liegt aber zwischen 17V und 26V.
Das bedeutet doch das der Motor bei einem vollgeladenen Akku nicht funktioniert, oder??? :cognemur:

Hat da jemand Erfahrung??
Vielen Dank vorab

[Andymax]

Die Ladeschlussspannung sinkt relativ schnell auf die Ruhespannung ab. Schau mal nach der Ruhespannung. Bei 24V Akkus meist angegeben mit irgendetwas von 26,...V. Also passt schon. Wäre ja auch schlimm, wenn sich der Haswing mit den meisten handelsüblichen 24V Akkus nicht vertragen würde.

[Visus1.0]

Die Ladeschlussspannung ist nicht die Betriebsspannung oder Ruhespannung. Die Ladespannung liegt pro Lifepo4 Zelle bei 3.65 Volt und so sind viele Ladegeräte eingestellt. Bei ca. 29 Volt schalten die ab, dass keine Zelle zu sehr überladen wird. Wird sie leider trotzdem ohne BMS Ladesteuerung.
Die Ruhespannung liegt dann bei den meisten Lifepo4 Zellen bei 3.2 bis 3.3 Volt. Die Betriebsspannung noch mal unter der Ruhespannung.Habe den Haswing Protruar 5.0 und fahre den mit 90A und 200A Zellen 24 Volt. Dein BMS des Akkus sollte aber 70 A Entladung können, der Motor ist stark und gut.

[Daniel h]

Ah ok, ich hatte mir nämlich bei eBay die ein oder anderen China-Kracher angeschaut die ca 1000€ günstiger sind wie die Qualitäts-Akkus aus EU.
Der Haswing Protura 5.0 würde mich auch reizen. Es gibt aber in meinem Stammgewässer eine Obergrenze von 1,5kw, deswegen der 3.0
Allgemein sind die 24v Motoren ja wesentlich sparsamer als die 12v Motoren.
Und ich meine von Dir (Andreas) berichte hier im Forum gesehen zu haben, wo du von den Haswing Motoren doch recht angetan warst….

Hast du/ihr evtl Erfahrung mit den günstigen China Akkus?
Ich hab bei eBay einen LiFePo4 Akku 24v 100Ah von Kenworth für ca 780€ (Inkl BMS) gesehen. Vergleichbare Akkus aus Deutschland liegen da bei ca 1900€

[Visus1.0]

Ich bestell mir die Akkuzellen von China und Deutschland und geb ein BMS drauf, und fertig.

Wenn du ineressiert bis hier eine deutsche Adresse für Zellen die 90er die reichen und das BMS dazu von Aliexpress. Du kannst aber auch fertig kaufen...

https://www.lithium-powerstore.de/eve-energy-lifepo4-akku-12v-90ah-1-152kwh-237.html


https://www.amazon.de/Lifepo4-Programmable-Communication-Temperature-Activation/dp/B0B5KTGWW5/ref=mp_s_a_1_9?crid=2TA2EMTUEUU1N&keywords=daly+bms+8s+24v+100a+lifepo4&qid=1662158069&sprefix=Daly+BMS+%2Caps%2C326&sr=8-9

Aliexpress Daly BMS 80A 8S Bluetooth Lifepo4

[t34ra]

Was haltet ihr von einer AllInOne Lösung?
LiFePo4 Akku 24V 100AH Hardcase Inkl. Ladegerät 10A
https://www.bootsmotoren4you.de/LiFePo4-Akku-24V-100AH-Hardcase-Inkl-Ladegeraet-10A

Möchte mir für mein Boot auch ma ein 24v Motor (talamex tm86) bestellen, obwohl mir so ein Haswing 3 24v lieber wäre (darf auf dem Talsperren bei uns ebenfalls Max 1,5kw und 6kmh fahren). Z

[Daniel h]

An so einer Kofferlösung wäre ich auch sehr interessiert.
Bei AiExpress gibt es einen 24V LiFePo4-Koffer (100Ah) bereits für 620€ inkl. Ladegerät und 12v Anschluss wo man evtl eine Kühlbox anschließen könnte....

https://de.aliexpress.com/item/1005003747272249.html?spm=a2g0o.ppclist.product.86 .10a5lyc4lyc4HS&pdp_npi=2%40dis%21EUR%21%E2%82%AC%20604%2C59%21%E2 %82%AC%20574%2C36%21%21%21%21%21%40211b5db21662366 2938878288eefc6%2112000027025115800%21btf&_t=pvid%3A53436e8c-a02d-4d71-a260-a369b0394fda&afTraceInfo=1005003747272249__pc__pcBridgePPC__xxx xxx__1662366294&gatewayAdapt=glo2deu

[Andymax]

Was haltet ihr von einer AllInOne Lösung?
LiFePo4 Akku 24V 100AH Hardcase Inkl. Ladegerät 10A
https://www.bootsmotoren4you.de/LiFePo4-Akku-24V-100AH-Hardcase-Inkl-Ladegeraet-10A

Möchte mir für mein Boot auch ma ein 24v Motor (talamex tm86) bestellen, obwohl mir so ein Haswing 3 24v lieber wäre (darf auf dem Talsperren bei uns ebenfalls Max 1,5kw und 6kmh fahren). Z

Der Talamex hat eine Stufenschaltung und da kein entsprechender Hinweis zu finden ist, gehe ich davon aus, dass er nicht bürstenlos ist. Außerdem ist er schwerer als der Haswing. Würde ich das für mich entscheiden müssen, dann würde ich auf jeden Fall den Haswing nehmen und falls es finanziell für Motor und Akku nicht reicht, lieber den Akku vorerst eine Nummer kleiner wählen. Vorzugsweise mit Smart- BMS, um den Ladezustand bzw. die entsprechenden Daten per App verfolgen zu können.

[Visus1.0]

Was haltet ihr von einer AllInOne Lösung?
LiFePo4 Akku 24V 100AH Hardcase Inkl. Ladegerät 10A
https://www.bootsmotoren4you.de/LiFePo4-Akku-24V-100AH-Hardcase-Inkl-Ladegeraet-10A

Möchte mir für mein Boot auch ma ein 24v Motor (talamex tm86) bestellen, obwohl mir so ein Haswing 3 24v lieber wäre (darf auf dem Talsperren bei uns ebenfalls Max 1,5kw und 6kmh fahren). Z

Dann nimm den Haswing 2.0 , gibt es in 12 oder 24 Volt


https://www.technik-fuer-angler.de/epages/63452625.mobile/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63452625/Products/50754&Locale=de_DE


https://www.echolotzentrum.de/shop/haswing-protruar-2-0-960w-24v/?gclid=CjwKCAjwvNaYBhA3EiwACgndgs8jVuxFVtzu_QYX-qN86R2s0G6B6_xaNuh0Hqkd9PCaNTIlF4ZGkBoCpZAQAvD_BwE

[t34ra]

An so einer Kofferlösung wäre ich auch sehr interessiert.
Bei AiExpress gibt es einen 24V LiFePo4-Koffer (100Ah) bereits für 620€ inkl. Ladegerät und 12v Anschluss wo man evtl eine Kühlbox anschließen könnte....

….

Ich habe aiexpress noch nie was bestellt. Hab da bisschen Respekt vor. Was ist wenn irgendwas defekt ist? Rückversand nach China auf eigene Kosten? Wie sind die Erfahrungen der anderen hier? Deswegen habe ich in den sauren Apfel gebissen und den weiter oben verlinkten Koffer bestellt.

Der Talamex hat eine Stufenschaltung und da kein entsprechender Hinweis zu finden ist, gehe ich davon aus, dass er nicht bürstenlos ist. Außerdem ist er schwerer als der Haswing. Würde ich das für mich entscheiden müssen, dann würde ich auf jeden Fall den Haswing nehmen und falls es finanziell für Motor und Akku nicht reicht, lieber den Akku vorerst eine Nummer kleiner wählen. Vorzugsweise mit Smart- BMS, um den Ladezustand bzw. die entsprechenden Daten per App verfolgen zu können.

Habe den Talamex doch noch bestellt. :captain: gab es bei Boatoon für schlappe 275€ inkl. Versand. Da konnte ich nicht nein sagen, trotz der von Dir genannten Nachteile. Ich will zuerst beim Motor klein und vor allem billig anfangen. Ggf. Den Schaft kürzen, so ein Heckmotor sieht ungekürzt an einem grabner mustang wahrscheinlich seltsam aus. Schauen, ob ich wirklich soo oft den nutzen werde, oder ob ich doch nicht meinen 5ps Außenborder in nahen NL mehr nutze.

Dann nimm den Haswing 2.0 , gibt es in 12 oder 24 Volt

….


Der Stand bei mir in 24v ganz oben auf der Liste. Leicht, stufenlos, bürstenlos. Den Talamex habe ich dann doch recht günstig bekommen. Ich denke nach ersten Erfahrungen und einer Saison könnte ich zu dem Haswing 2.0 greifen oder ins obere Regal:

Haswing Protruar 3 Bzw. EcoPower 2.0

[Gausi]

Daniel h hat nach einen passenden Akku gefragt

Alles was bislang angeboten worden ist ist m. E . vom Preis 3-5mal zu hoch. Ich habe letztens https://www.nkon.nl/de/saft-22-4v-60ah-pack-14x-saft-vl41m.html bestellt und konnte pro Block immer 1640Wh ausmessen. Damit das auch sicher am AB betrieben werden kann - das passende BMS hier:
https://de.aliexpress.com/item/1005003684294744.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7d e739bbH4Aqcz&algo_pvid=8583b506-efee-42fc-ad3b-5f1a82384d01&aem_p4p_detail=20221103045929456425471539986001078 4913&algo_exp_id=8583b506-efee-42fc-ad3b-5f1a82384d01-0&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000030341155278%2 2%7D&pdp_npi=2%40dis%21EUR%21216.77%21143.07%21%21%21%2 1%21%400b0a0ac216674767691515638eb1ab%211200003034 1155278%21sea&curPageLogUid=z5VneAN8WUnn&ad_pvid=202211030459294564254715399860010784913_1

Das passende Model wäre JK-B1A8S20P

OK von der Kapazität bin ich nicht bei 100Ah, aber die verwendeten Zellen SAFT VL41M sind für DAUERABGABE von 150A gut ....d.h. im Block in 7s2p Verschaltung 300A. Bei GARANTIERTEN 120Ah ( also 2 Blöcke ) liege ich preislich bei gut 300€.

mfg

Gausi

[Visus1.0]

Daniel h hat nach einen passenden Akku gefragt

Alles was bislang angeboten worden ist ist m. E . vom Preis 3-5mal zu hoch. Ich habe letztens https://www.nkon.nl/de/saft-22-4v-60ah-pack-14x-saft-vl41m.html bestellt und konnte pro Block immer 1640Wh ausmessen. Damit das auch sicher am AB betrieben werden kann - das passende BMS hier:
https://de.aliexpress.com/item/1005003684294744.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7d e739bbH4Aqcz&algo_pvid=8583b506-efee-42fc-ad3b-5f1a82384d01&aem_p4p_detail=20221103045929456425471539986001078 4913&algo_exp_id=8583b506-efee-42fc-ad3b-5f1a82384d01-0&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000030341155278%2 2%7D&pdp_npi=2%40dis%21EUR%21216.77%21143.07%21%21%21%2 1%21%400b0a0ac216674767691515638eb1ab%211200003034 1155278%21sea&curPageLogUid=z5VneAN8WUnn&ad_pvid=202211030459294564254715399860010784913_1

Das passende Model wäre JK-B1A8S20P

OK von der Kapazität bin ich nicht bei 100Ah, aber die verwendeten Zellen SAFT VL41M sind für DAUERABGABE von 150A gut ....d.h. im Block in 7s2p Verschaltung 300A. Bei GARANTIERTEN 120Ah ( also 2 Blöcke ) liege ich preislich bei gut 300€.

mfg

Gausi


Du postest gebrauchte Akkus die 7 Jahre alt sind, und freust dich über einen billigen Preis.....



http://up.picr.de/44640088gy.jpg

[Gausi]

Andere posten Top Werte für irgendwelche noname Akkus. Ich habe die Kapazitäten ermittelt und bin durchaus erfreut, diese Werte erreicht zu haben. Soviel zum Altersbashing..... Ich habe 25 Jahre alte Saft NiCd Blöcke die bei weitem noch 90℅ der ursprünglichen Kapazität haben. Frage bitte alle Akkuexperten... Nikon bietet genau das an was sie beschreiben!!!! 100Wh mehr pro ausgewiesenen Block ist doch Ok!!!!! Sie dürfen gerne mal 10Ah 18650er bei irgendeinen chinesischen Seelenverkäufer kaufen! Wenn Sie dann 3Ah herausbekommen können Sie sich glücklich schätzen. Nkon schreibt ja auch das die Dinger 7 Jahre alt sind ..... Ich habe 6 Stück bestellt und messe alle aus! Wie oft haben Sie Akkuzellen ausgemessen? Trauen Sie immer den Angaben der Onlineverkäufer? Ich habe in meinem Leben wohl mehr als 6000 Lipozellen ( auch LiFepo4 Zellen ) ausgemessen und kann mir durchaus ein Bild von seriösen Akkuquellen machen oder auch von den Quellen die nur "günstige" Fake-Angebote machen die dann aber nie hier in Deutschland ankommen. Auch sogenannte Reclaimed Zellen haben Ihre Berechtigung ..... die sind teilweise 60% günstiger und ob auf einer 18650er Schweißpunkte zu sehen sind ---- so what?

@Visus1.0 .....Wo ist Ihre seriöse Lithiumakkuquelle mit Preisen unter 100€ pro Kilowattstunde?

[Kairos]

Generell altern Akkus durch fortschreitendes Alter und durch die Anzahl der Be- und Entladezyklen und der während dieser stattfindenden (thermischen) Belastung.
Den Alterungsprozess der chemischen Komponenten kann man kaum begrenzen oder kontrollieren - man kann nur die Lebensdauer und Kapazität durch die Wahl der Belastungssituationen beeinflussen ... alles andere ist Voodoo.
Ich persönlich würde nicht einmal im Traum Geld für 7 Jahre alte Zellen in die Hand nehmen.

[Visus1.0]

https://batteryzone.de/products/2-x-12v-100ah-lifepo4-akku-batterie-mit-bms-fur-boot-rv-uns-eu-steuer-freies?variant=42865445961936&currency=EUR&utm_medium=product_sync&utm_source=google&utm_content=sag_organic&utm_campaign=sag_organic&gclid=CjwKCAjw8JKbBhBYEiwAs3sxNyLiRHJVhS-5NLrtNiScepOyo70ZwJmxtb_KkmD2aX1uVUIQAXbtjxoCXHwQA vD_BwE

Da hast du 2 Stück 100A Lifepo4 mit BMS um 660 Euro neu.

Das du den Preis von 7 Jahre alte Akkus mit neuen Akkus mit Batteriemanagmentsysthem nicht vergleichen kannst, könnte dir ev. einleuchten.

Habe in den letzen drei Jahren um über 24 000 Euro Akkus gekauft, sowohl in China, als in Deutschland und Tschechien. Darunter waren gebrauchte wie auch neue Akkus von EVE Winston und auch Nowname aus China.
Otto-normalverbrauche kann keine gebrauchten kaufen, den der weiß nicht wie er die Kapazität misst und initialisiert. Doch auch jeder von mir in China bestellte Akku war in Ordnung.

[Gausi]

@Visus1.0

Jeder bestellte Akku aus China war in Ordnung.... Sichtprüfung oder ausgemessen? Die letzten blauen Callbzellen bei einem chinesischen Versender mit 230Ah lagen bei mir alle zwischen 160-192Ah. Ich glaube nur noch, was ich selbst ermiitle. Aber jeder muss selber wissen, was er macht.... im Raum stehen 100Ah für 600€ vs. 7Jahre alte Saftblöcke 120Ah mit BMS für 300€. Der Themenstarter sollte mit Seinen Portemonnaie selbst entscheiden. Foren sind deshalb wichtig, weil es für eine Problemlösung viele Lösungsmöglichkeiten gibt. Wenn es "Neu" sein muss -> ich habe auch gute Erfahrungen mit den 230Ah Eve Zellen B-Grade, die bei Nikon vor 2 Monaten für Stückpreis von 112€ weggingen.

MFG

Gausi