ePropulsion Spirit 1.0 Plus vs Torqeedo 1103 für Aircat 335 [Archiv]

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benzian

09.03.2023, 08:28

Hallo zusammen,
ich bin neu hier im Forum.
Ich weiss, dass beide Motoren schon in einzelnen Themen besprochen worden sind - dennoch stehe ich bei der Kaufentscheidung ein wenig an und dachte, ich frage hier einmal um Hilfe.
Wir möchten uns ein Aqua Marine Aircat 335 mit einem Elektromotor zutun. Fokus liegt hier auch auf der einfach Transportmöglichkeit, deswegen kommt für uns nur ein Motor mit integrierter Batterie in Frage (kein Benziner, keine externe Batterie).
Das Boot wird hauptsächlich genutzt um am Lago Maggiore jeweils den See zu überqueren (ca. 4Km) - wird dort also rein gebraucht um "Strecke" zu machen (2 Erwachsene, Kleinkind und Zwergpudel). Ebenso möchten wir es aber auch mitnehmen, wenn wir mit unserem Bus zbsp. nach Norwegen zum Campen fahren.

Wie gesagt, stehe ich nun bei der Wahl des Motores an - vielleicht ist hier jemand im Forum, welcher beide Motoren schon fahren durfte und eine objektive Kaufempfehlung abgeben kann...

Vielleicht könnt ihr mir bei gewissen Aussagen helfen, bzw. diese berichtigen:

- Beide Motoren können Leistungs-/ Schraubenbedingt "nur" 10 km/h fahren - beim Torqeedo kann man jedoch noch den Weedless- Propeller montieren, Vmax bleibt aber bei 10. Beim Torqeedo können man aber eine CAV - Platte montieren, wodurch man näher an die 10 km/h rankomme. Ich wusste nicht, dass eine Kavitationsplatte auch bei so langsamer Fahrt eine Wirkung hat:confused-...

- Torqeedo hat zwar 100 Watt mehr Leistung, dies sei aber nicht spürbar? Im Gegenteil, da der ePropulsion "nur" 1000 Watt habe, aber dabei mit einem Schlauchboot die gleiche Geschwindigkeit erreiche, sei er viel effizienter (weniger Stromverbrauch pro km/h auch im Teillastbereich).

-Der ePropulsion hat zwar mit 1276wh einen viel grösseren Akku als der Torqeedo (915 wh), jedoch seien die Zellen im Torqeedo viel hochwertiger und halten daher auch länger?

-eProp habe merklich schlechtere Qualität, da Made in China

-Torqeedo brauche zwar 10h um den Akku aufzuladen - dies sei aber auch viel schonender.

Ihr merkt schon - ich habe schon mit Händlern gesprochen, bin da aber noch nicht auf einen grünen Zweig gekommen:). Preise sind praktisch gleich, Leistung sieht auf dem Papier auch ähnlich aus - was soll ich nun also kaufen:)?

Lg
Remo

thball

09.03.2023, 17:35

Hallo Remo,

nachdem ich mir einen neuen Hilfsmotor gekauft habe, stand ich vor der gleichen Frage. Nur spielt bei mir weder Reichweite noch Geschwindigkeit eine Rolle. Es ist bei mir wahrscheinlich eh nur eine Spielerei um in einer Bucht elektrisch zu fahren. :biere:

Letztendlich hatte ich mich für den Torqeedo entschieden, weil er etwas leichter ist. Ich bin froh um jedes Kilo, das ich weniger tragen muss. 17kg zu 20kg?

Ansonsten fand ich eigentlich auch keinen nennenswerten Unterschied.

Camper63

09.03.2023, 18:08

Ich habe den Torqeedo 1103 bei mir war die Kaufentscheidung auch das Gewicht und die GPS Reichweitenberechnung auch der Service von Torqeedo ist super. Der eProbulsion ist sicher auch nicht schlecht, aber einen schwimmenden Accu brauche ich nicht. Mein Reviere sind hauptsächlich der Chiemsee, Wagingersee und der Wolfgangsee für Tagestouren habe ich einen zweiten Akku an Board.
Die 10km/h erreiche ich nur wenn ich alleine fahre. Reisegeschwindigkeit liegt bei ca. 7km/h. Die CAV- Platte brauchst du bei deinen Boot eigentlich nicht.
nette Grüße aus Bayern
Lothar

carandi27

09.03.2023, 22:14

Hallo Remo,

ich habe tatsächlich schon beide Motoren im Einsatz gehabt. Zuerst den Torqeedo 1103 CS an meinem Allroundmarin Vario 360 und jetzt den Spirit 1.0 Plus an meinem Allroundmarin Kiwi 320.

Der Torqeedo machte auf mich den etwas wertigeren Eindruck. Aber Preis-/Leistungsverhältnis sprechen meiner Meinung nach für den Spirit.

Die Leistung spielt aus meiner Sicht keine entscheidende Rolle, denn die 1.000 Watt habe ich nie benötigt. Mehr als 500 Watt, wenn ich gegen die Strömung auf dem Main fahre, waren nicht notwendig. Der Geschwindigkeitsgewinn darüber hinaus steht in keinem Verhältnis zu dem Mehr an Energieverbrauch.

Bei Spirit ist die Pinne fest montiert, wodurch ein Kabel weniger anzuschließen ist, nämlich nur das des Akkus. Der Stecker beim Spirit ist besser als beim Torqeedo. Auch die Akkuverriegelung ist beim Spirit besser gelöst als beim Torqeedo (es gibt nich diesen zusätzlichen Sicherungsbolzen). Man sollte das Problem mit verlorenen Teilen nicht unterschätzen. Schnell ist mal ein Magnetchip ins Wasser gefallen und der Motor lässt sich dann nicht mehr starten. Gleiches gilt beim Torqeedo für den Sicherungsbolzen dar Batterie. Ich hatte daher immer Ersatz mit an Bord. Beim Spirit waren gleich zwei Magnetchips dabei.

Der Kippmechanismus in hingegen beim Torqeedo besser gelöst.

Die GPS-basierte Reichweite beim Torqeedo ist ein schönes Feature. Das fehlt beim Spirit.

Unterm Strich war für mich jetzt aktuell beim zweiten Kauf die größere Akkukapazität bei niedrigerem Preis der Hauptgrund für den Spirit.

Ich hoffe, das hilft Dir etwas weiter.

Gruß
Andreas

benzian

10.03.2023, 10:20

carandi27

10.03.2023, 17:27

Visus1.0

10.03.2023, 18:22

https://www.compass24.at/motor/aussenborder/elektro-aussenborder/201486/pulsar-3.0-elektro-aussenborder-3ps/schaftlaenge-62-5cm?sPartner=google_products_at&number=413051_2&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=freeshopping&gclid=Cj0KCQiAx6ugBhCcARIsAGNmMbiYR9l11l18-_pnbmt3ckitBVUaXZyU3rTSTq8zswt8dA1NuZTTchMaAhdbEAL w_wcB

https://www.z-boats.com/produkt/haswing-ultima-3-0-mit-lipo-akku-1030w-brushless-neu-im-programm/

benzian

11.03.2023, 15:39

Es gibt recht informative Berichte über beide Motoren bei YouTube:
Spirit: https://youtube.com/watch?v=ALK2qhvrYgk&feature=shares
Travel: https://youtube.com/watch?v=Etb46wLk_XY&feature=shares

Gruß
Andreas

Hallo Andreas
Kenne diese Berichte - kamen mir nur recht „theoretisch“ vor - nimmt mich eher Wunder, wie die sich im echten Leben schlagen…

Lg
Remo

benzian

11.03.2023, 15:41

Visus1.0

11.03.2023, 21:16

Stand auch vor der Entscheidung wie du, hab mich dann für ganz einen anderen entschieden, auf die Reichweitenanzeige und integrierten Akku verzichtet, da für mich Preis Power und Geschwindigkeit wichtiger waren.

benzian

11.03.2023, 22:45

Was ist es denn bei dir geworden? Da ich die ganze Ausrüstung immer knappe 10 Minuten über verwinkelte Pfade zum Auto tragen muss, sehe ich kaum eine Alternative zum integrierten Akku…

Visus1.0

12.03.2023, 10:51

http://schlauchboot-online.com/showthread.php?p=509247&highlight=Haswing+5.0#post509247

Beitrag 519

http://schlauchboot-online.com/showthread.php?p=521765&highlight=Haswing+5.0#post521765

http://schlauchboot-online.com/showthread.php?p=518793&highlight=Haswing#post518793

Verwende den Motor mit 2.5 KW Leistung bei 3 unterschiedlichen Booten wie sie nur sein könnten. Ein Festrumpf mit ca. 850 Kg einer 5 Meterzille mit 140kg und eine 320 Schlauchboot mit 40Kg. Dazu habe ich Akkus mit 40A 24 Volt, 90 A 24 Volt und 200A 24 Volt. Alles Lifepo4 selbst gebaut.

http://up.picr.de/45321934oc.jpg

Camper63

12.03.2023, 11:08

Hi Remo
Schau dir dies mal an vielleicht hilft dir das.
https://m.youtube.com/watch?v=Wv8BAsOtj7I
LG Lothar

Visus1.0

12.03.2023, 11:21

Danke euch vielmals für die Antworten!
Es scheint echt so, dass die Motoren in demfall auch qualitativ sehr Nahe beieinander sind - man kann bei einem Kauf also nichts falsch machen:).
Bei mir ist Geschwindigkeit zumindest am Lago Maggiore auch noch ein wichtiger Punkt - das andere Seeufer möchte ich möglichst schnell erreichen - die insgesamt 8km (hin und zurück), sollten aber mit beiden Motoren mehr oder weniger Vollgas möglich sein.
Ich recherchiere jetzt mal nach einem guten Angebot (Torqeedo würde ich zurzeit mit 10% Messerabatt kriegen:cool:) - werde euch wissen lassen, was es geworden ist:)... Erste Ausfahrt soll an Ostern am Lac d'Annecy sein - sofern es das Wetter zulässt.

Erreichen schon aber nicht mit 10kmh, und wenn du hin und zurück kommen willst, und du hast etwas Gegenwind und Welle, musst vollen Schub fahren, und da wird es knapp hin und zurück mit nur einem Akku. Vor allem wenn du wem mitnimmst und etwas Gebäck, kommst auf 5.5 kmh, hast noch Wind und Welle bist bei 4kmh.

Hab den Epropulsion bei Wind und Strömung ausgiebig getestet die Motoren reichen völlig bei ruhigem Wasser, doch bei Überfahrten von 16Km mit Wind und Welle nicht.

Da braucht man einfach mehr Power und Akku.

Und zu teuer sind sie auch.

Um 1600 Euro bekomm ich einen 5000W Motor mit einem 100W 24 Volt Akku Lifepo4

carandi27

12.03.2023, 14:22

Erreichen schon aber nicht mit 10kmh, und wenn du hin und zurück kommen willst, und du hast etwas Gegenwind und Welle, musst vollen Schub fahren, und da wird es knapp hin und zurück mit nur einem Akku. Vor allem wenn du wem mitnimmst und etwas Gebäck, kommst auf 5.5 kmh, hast noch Wind und Welle bist bei 4kmh.

Hab den Epropulsion bei Wind und Strömung ausgiebig getestet die Motoren reichen völlig bei ruhigem Wasser, doch bei Überfahrten von 16Km mit Wind und Welle nicht.

Da braucht man einfach mehr Power und Akku.

Und zu teuer sind sie auch.

Um 1600 Euro bekomm ich einen 5000W Motor mit einem 100W 24 Volt Akku Lifepo4

Er möchte doch nur 8 km fahren. Meiner Erfahrung nach brauchst Du mit einem kleinen Schlauchboot die 1.000 W eigentlich nie. Auf dem Main fährt man ja auch permanent gegen die Strömung von rund 1-2 km/h.

Allerdings sind bei einem 3,20 m Schlauchboot die 10 km/h unrealistisch und unwirtschaftlich. Das ist meiner Meinung nach der Knackpunkt. Entweder hat man so viel Leistung, dass man gleiten kann oder man bleibt eben bei gemütlichen und sparsamen 7-8 km/h.

Ein 5 KW-Motor mit einem Akku mit einer Kapazität von 100 W (Stunden?) ist jetzt aber auch nicht wirklich das passende Setup (ich nehme an, Du hast die ein oder andere Null vergessen?).

Gruß
Andreas

Visus1.0

12.03.2023, 20:17

Sorry 100Ah wollt ich schreiben.

Sind 2,4 KWh mit einem nur 90Ah Akku dem 850 kg Boot mit Zuladung von 5 Personen ca 400kg Zuladung 7 bis 8 Stunden bei 5 Kmh gefahren mit dem Motor.

https://batteryzone.de/products/2-x-12v-100ah-lifepo4-akku-batterie-mit-bms-fur-boot-rv-uns-eu-steuer-freies?_pos=4&_sid=c2932c862&_ss=r&variant=43317109620944

Visus1.0

12.03.2023, 21:21

Hier mal ein paar selbst durchgeführte Tests

https://youtube.com/shorts/eotQ02UM34g?feature=share

https://youtu.be/KfXhbsNGPQA

Mehr als 8Kmh oder 8.5 geht nicht selbst mit 2500 Watt Motorleistung nicht, weil dies die maximale Rumpfgeschwindigkeit begrenzt. Mit dem Torqeedo mit nur 1000 Watt schon gar nicht. Mit den 2500W und der Zille gehen 10 bis 12 Kmh mit dem Konsolenboot 8.5 bis 9Kmh.

https://youtu.be/hZtUii3LIQU

Dies ist mit 650W Motor dass ist vor unserem Wassergrund, wenn wir Hochwasser haben fahren wir so über die Stromschnellen um zur Arbeit zu kommen, da wir auf einer Insel wohnen.

benzian

13.03.2023, 07:56

Ich sehe, da ist echt Fachwissen in diesem Forum! Danke für die Infos!
Standschubtest beim ePropulsion finde ich sehr interessant - wisst ihr ob irgendjemand aus dem Forum auch so einen mit dem Torqeedo gemacht hat? Ist jetzt nicht Kaufentscheidend, wäre einfach interessant...

Nochmals kurz zu meiner Nutzung - ist mir bewusst, dass "Vollstrom" sehr unwirtschaftlich ist, ging mir beim Lago Maggiore-beispiel nur darum aufzuzeigen, dass ich dort nicht unterwegs bin um die Landschaft anzuschauen oder möglichst lange fahren zu können, sondern einfach um möglichst schnell von A nach B zu kommen - wenn wir zbsp. mal in Norwegen oder so sind, sieht das natürlich anders aus.

Die Sache mit der Rumpfgeschwindigkeit, leuchtet mir auch ein - wir werden nun zwar vom Aqua Marina absehen (zu grosses und schweres Packmass) und ein Allroundmarin Yukon 350 in Betracht ziehen, jedoch ist das Boot dann auch nur 3.50 lange und läuft natürlich längst nicht so schnell wie ein Grabner Mustang mit den 4.50...

benzian

14.04.2023, 13:55

Hallo zusammen
wollte euch nur ein kurzes Update geben, wir waren mit dem Allroundmarin Yukon 350 und dem Torqeedo Travel 1103 über Ostern am Lac d'Annecy. Hat alles bestens geklappt! Topspeed war mit zwei Personen (je ca. 85kg) bei 9.1 - Cruising Speed bei ca 400 Watt bei etwa 7.1 - man muss lernen zu "entschleunigen" mit dieser Motorisierung, ist aber sehr angenehm sich fast vollkommen Geräuschlos auf dem Wasser fortzubewegen. Da ich nächste Woche nach Amsterdam muss, werde ich wohl einmal versuchen, ein paar Grachten zu befahren:).

Camper63

15.04.2023, 09:37

Hi Benzian,
Glückwunsch zum Motor, was hat dich entschlossen einen Torqeedo zu kaufen?

benzian

16.04.2023, 22:13

Hallo Camper
Hatte sicher auch etwas mit dem Gewicht zu tun - sind halt doch noch 2.3kg zu tragen.
Aber war schlussendlich auch eine Bauchentscheidung - ich bekam für den Torqeedo noch 10% Messerabatt und einfache Abwicklung mit MWST um den Motor in die Schweiz zu importieren (arbeite teilweise in Deutschland, aber wollte Motor in der Schwriz einlösen).
Muss sagen, bin bis jetzt sehr zufrieden und recht froh, bezüglich Reichweitenanzeige - bin heute durch die Grachten in Amsterdam gefahren, da ist die Anzeige Goldwert, wenn man „zügig“ ausserhalb der City wieder zum Ausgangspunkt zurück möchte
Habe jedoch das Gefühl, hie und da zieht er ein wenig Luft, wenn man über 500 Watt unterwegs ist und ich alleine auf dem Boot bin🤔.