Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Macht Radar Sinn??
Moin, moin,
viele lesen ja auch die Boote. Da war nun ein Bericht über Radar + Plotter
drin. Das heißt, beide Geräte in einem vereint.
Der Vorteil ist Klar, ein Gerät welches beide Bildschirme übereinander legt
Navigieren ist ein Kinderspiel.:chapeau: :chapeau:
Ist soetwas ratsam wenn man viel draußen ist und auch Regionen
erkunden will??? Was meint Ihr?
Hallo Sam,
Ich denke, dass ein Radar auf einer RIB alittle Bit zu viel und expenssive ist.
Jedoch hängt es ab, was Sie mit dem Boot und wo Sie wnat tun wollen, um zu gehen.
In Deutschland denke ich, weil Sie viel Nebel haben müssen, muss ein Radar ganz ein usefull Werkzeug andererseits im Mediteranean sein ist kein Bedürfnis, wie Sie sehen können, wohin Sie zu jeder Zeit gehen.
Ich hatte gebeten, einen Radar auf mein Boot zu stellen, und die Fertigungen erzählten mir den folgenden:
1. Einen Radarbogen auf dem A-Rahmen brauchen, um den antena für den Radar anzupassen
2. Den Radar bedienen, NUR WENN SIE AUCH HABEN.
3., sehr carefull von Strahlenniveaus sein
4. Kleine Kinder auf dem Boot nicht haben
Da ich mein Boot in Griechenland habe, habe ich kleine Kinder, und wir bekommen Nebel in Griechenland (nicht oft jeder Weg) nicht ich entschied, dass es nicht war, gebrauchen für mich ;)
Hallo,
das ist richtig! Aber wenn ich im Mittelmeer fahre und viel unterwegs bin
kann es sehr hilfreich sein.
Und jetzt gibt es eine Anlage für 7000,00€ Kpl.
Ich fahre Mittwoch nach Hamburg zur Messe und werde sehen
was das ist.
Wenn ich zurück bin werde ich berichten,
Hallo Sam,
Wird groß sein, um zu wissen!!:chapeau:
Hallo,
ich war auf der Messe und habe mir das Gerät angesehen:coool:
nach kurzer Zeit habe ich mich für die mind. 7.000€ entschieden:chapeau:
Die Möglichkeiten die mir dies Gerät gibt sind so vielseitig das ich
der Meinung bin das ich das brauche. Für deshalb weil mir einige Ideen
durch den Kopf gehen die nicht einfach durchzuführen sind, mit dieser Technik an der seite jedoch um einiges einfacher durch zu führen sind.
Für den "normalen" gebrauch ist das uninteressant, nie würde ich für dies Spielzeug so viel Geld aus geben. zumal die oben gennante Version die kleinste und billigste ist:ka5: ein 10 Zoll Bildschirm (statt 7 Zoll) schlägt gleich mit 3.000€ mehr zu buche, das ist die gesamte restliche Technik.
Resultat: nichts für "Freizeitkapitäne", macht nur Sinn wenn man gewerblich
unterwegs ist und Vorteile dadurch erreicht.
Ich hoffe, die Kritik ist nicht zu erschlagend weil ich hier und da das "falsche" Wort gewählt habe:biere:
Hallo Sam,
Ich stimme mit Ihnen überein. Nicht viel für den 'Freizeit-Markt' bezüglich Radare.
Welcher Typ und aus Radra machen, schauten Sie darauf?
Haben Sie Sie überprüfte FURUNO und RAY_MARINE (RAYTHEON).
Sie machen wirklich einige gute Einheiten und nicht das expenssive. Ungefähr 1,500 Pfund, 19 Meilen radious auf dem Farbenschirm (wenig weniger als 3,000 Euro) :chapeau:
Okey Manos,
I see and agree with you, that radar and radarplotters can be very usefull, specially, when you are sailing often by night or with brumy weather in intensive trafic areas (English Channel, northern habours, deep trafic ways, etc., where this equipment might be very useful for security reasons. By the way it is hazardous in a non protective position on board.
But on our sportive RIBs, mostly used during the holidays or at the weekends, and just for leisure, I feel it's useless to install such an equipment, even in case you w'll find a place for the installation. And you must have an additional license for the operation and another one for the installation. The equipment allowed for the use on the river rhin or danube has to be different from seaside equipment.
Even few sailing and motorboats boats in the upper class arounf and exceeding 15 m length are equipped with such radar-installations.
The most usefull electronic equipment on board of our RIBs is on my opinion the GPS-Plotter. For this reason I've installed a GARMIN GPSMAP 176C in colour and with Bluechart-Chip at the dashboard of my MARLIN RIB, and I'm not missing any further navigation equipment with exception of the seacard of the region and the std. SILVA ballcompass.
Sam is seeking for a minimum 10 m RIB highly powered most probably with twin HONDA 225 HP Outboarders, but he has not mentioned where , where he intends to run this bolide. He might need such security equipment like a radarplotter also he is negating now. The expences will be a peenut additionally to the 10 m RIB price. It might be possible, that he is just dreaming, and ... dreams are wonderfull ...
Strongly, we donot need radar!
Cheers
Dieter
Hallo,
Ja Sam, was hast du fuer Gewalttouren vor? :)
Ich denke auch, dass das nur sinnvoll ist, wenn du viel in der nacht unterwegs bist, oder auch bei dauerndem Schlechtwetter Nebel zb..)
Dann wuerd ich aber auch ein anderes Boot nehmen.
Irgendwie schliesst sich das fuer mich aus. Radar und Schlauchboot - oder besser gesagt jedes offene Boot. Bei den Verhaeltnissen die Radar notwendig machen ist es auf einem offenem Boot schon recht ungemuetlich. Was hast du denn echt vor?
cu
martin
Dieter and Dodl we are in agreement.
A radar is usefull peace of equipment during long passages, in bad weather conditions, during night, when there is fog.
However, I found that a GPS/Map (I have a GARMIN GPS?MAp 185 with G-Charts) does similar job to a certain extend.
Any way it will be good to know why Sam needs a radar for.
Ich habe keine Gewalttouren vor, wie ich schon mehrfach
hier geschrieben habe ist das Bootchen nicht für den Zeitvertreib
sondern zum Geld verdienen.:marteau: OK
Und ich bin nun mal der Meinung, das wenn ich mit Menschen im Meer unterwegs bin, das ich es mir und den Kunden gegenüber schuldig bin
die größt mögliche Sicherheit zu bieten.
Mehr nicht:chapeau:
Wie bereitgesagt habe würde ich mir weder dies RIB noch die Technik zulegen wenn es für "mich" wäre.
Dafür hab ich ne kleine Sunsseker in BRD und ne Wellcaft in HR, das reicht:biere:
Ich suche hier Anregungen zu diesem Thema, ich möchte mich hier nicht
über meine Idee unterhalten. Das führe ich durch und wenns soweit ist
geb ich euch bescheid, dann könnt Ihr ne Runde fahren und werdet begeistert sein, versprochen:banana: :banana:
@Manos,
die Anlage kommt von Raymarine. Derzeit der einzige der Radar und
Kartenplotter über einen Bildschirm bekommt.
Genau das ist ja so interesant, ich kann Routen eingeben und habe
gleichzeitig den aktuellen verkehr auf dem Schirm.
Bei schlechter Sicht oder Dunkelheit ein enormer Vorteil. Zumal auch
Tonnen erkannt werden, diese können ihre Pos. ja verändern wie wir wissen.
Weiterhin ist es so, das bei ruhiger See durchaus Geschwindigkeiten von
40-45 KN erreicht werden, da ist es schon gut wenn man sich nicht nur auf seine Augen verlassen muß.
Die Spitze (Boot leer und extra Props) wird laut Werft bei ca. 65-68 KN
liegen, soweit ich das beurteilen kann ist man da mit Fahren genug beschäftigt und hat keine Zeit nach Sportbooten oder ähnlichem Ausschau zu halten.
Wenn ich dies alles zusammen nehme fühle ich mich verpflichtet diese Technik einzusetzen, auch wenn der ein oder andere sich das nicht vorstellen kann.
Hallo Sam,
das Du dir ein Radar zulegen willst weil Du es brauchst und für wichtig hälst ist schon klar und das will Dir hier auch niemand ausreden.
Auch denke ich, dass dodl nur interessehalber gefragt hat. Wenn Du nicht sagen möchtest was Du vor hast, ist das sicher Deine Sache und es wird Dich bestimmt auch keiner bedrängen, das zu sagen. Mich interessiert es jedenfalls nicht sonderlich.
Nun ist es aber so, dass ein Radar in erster Linie für Fahrten bei schlechter Sicht oder Dunkelheit gedacht ist. Und da ist es denke ich sehr wohl sinnvoll auch nach Sportbooten Ausschau zu halten.
Denn auch ein Radar muss man beobachten, und schau ich lieber aufs Wasser und nicht auf einen Bildschirm. Ach glaube ich nicht, dass ein Radar dafür entwickelt wurde, nachts oder bei Nebel mit 65 oder was weiss ich wieviel Knoten übers Wasser zu Brettern, weil Treibgut oder ähnliches siehst Du darauf nicht, auch mit kleinen Sportbooten oder Fischerbooten ohne Radarreflektor wirds schwierig. Soviel zum Thema Sicherheit
In diesem Sinne
:captain: :captain: :captain:
Hallo Sam,
das ist schon echt extrem, was Du da vorhast und mit welchen Speed Du bei unsichtigem Wetter durch die Nacht brausen möchtest. Da bekomme ich als alter Hochseesegler eigentlich eine echte Gänsehaut, und frage mich wo bleibt die gute Seemannschaft.
Wenn ich auch an die schnellen Ostseefähren denke, die auch bei Nacht und Nebel mit 30 kn durch die Dunkelheit dampften, das genügt. Aber wie Michel auch erwähnt, Treibgut kannst Du mit Radar nicht sichten und auch kleinere Motorboote und Segler sind nur schwer auszumachen.
Da kann ich nur "gute Nacht" sagen, denn hier wird Dir von uns kaum einer mit Ideen helfen können. Für uns genügt als Navigationssicherheit der GPS-Plotter. Und Du hattest am Anfang von Navigationssicherheit gesprochen. Als Navigationsgerät ist ein Radar oder Radar-Plotter etwas für größere Motoryachten, da fährt man aber meines Wissens eher im Verdrängerbereich als im highspeedbereich. Vielleicht solltest Du dieses Thema im BOOTE Forum mal vorbringen, wenn Du es nicht schon getan hast. Auch Herbert in Wien könnte auf Grund seine langjährigen Erfahrungen als Ausbilder auf Motoryachten sicher dazu noch etwas sagen.
Gruß
Dieter zw. München und Ingolstadt
Hallo,
Also die Nachtfahrten haben ja WIR dem sam unterstellt, davon hat er nie geredet.
Wird das Boot gewerblich benutzt ist es ja eigentlich gut, dass er maximale Sicherheit bieten will.
Allerdings, nach Sportbooten wuerde ich eher konventionell Ausschau halten, denn die meisten reflektieren kaum bis garnicht. ich muss in meines aus dem Grund Aluteile in den Rumpf einbauen. Sonst ist das fuer (ziviles) Radar praktisch nicht sichtbar...
Treibgut incl Container sieht man auch selten. Berufsskipper koennen ein Lied davon singen.
Dennoch eine sinnvolle Investition, wenn man damit Leute hin und her schippert denke ich.
Allerdings sam, wenn du deine Idee nicht diskutieren willst, musst du halt damit leben, dass sich die hier mehrheitlich vertretenen Freizeitkapitaene erstmal an den Kopf fassen, und sich fragen was du auf nem RIB mit Radar willst. Viel unterwegs sind die auch und kommen ohne aus.
Wenn du da Expertenmeinungen von Berufskapitaenen erwartest musst du halt mit dem KWO diskutieren :lachen78:
cu
martin
also gut:erbost:
ich fahr im Dunkel mit 60 KN um die Fischer zu erschrecken :lachen78:
Spaß beiseite, ich habe doch geschrieben das bei ruhiger See
40-45 Kn möglich sind.
.......und nun stellt euch vor, Sonnenuntergang in den Kornaten
plötzlich ist es dann dunkel. :ka5:
Jetzt aber nach Hause, und wie :weissnich
entweder ganz langsam und tasten oder
mit normaler Fahrt wenn alles easy ist auch etwas schneller:biere:
.....oder noch was anderes.
Ein Krankentransport zum Festland und das um 22:32
ich könnte noch 1000 Sachen aufzählen
Sorry, aber da seh ich immer noch das Problem, dass du gerade die Boote die in der nacht draussen sind (die kleinen Holzkutter der Fischer) am radar eher schlecht siehst. Treibgut sowieso nicht. Da reicht ja schon eine grosse Holzkiste um Spass zu haben...
Allerdings kanns durchaus sein, dass dein gewuenschtes Radar das schon besser kann als die alten. Auf dem Radar unseres Freundes mit dem wir unterwegs waren, hat man eigentlich nur die dicken Brummer und Segler gesehen.
Dann ist das Radar zwar eine feine Sache, aber flotte Gleitfahrt ist immer noch riskant.
Sonnenuntergang in den Kornaten? Danach legt man sich in eine der 3 Kabinen eines gleich grossen Festrumpfbootes, waehrend die andern im Salon noch einen trinken :) Das Boot ist vermutlich nicht mal viel teurer als das RIB...
Nein im Ernst, wenn du wirklich Nachtfahrten erwartest ist es sicher ein gute Entscheidung. Nur wuerd ich mich auch nicht allzusehr drauf verlassen. Zumindest nicht mit den Geraeten (naja, eigentlich dem einzigen Geraet) die ich kenne. :)
Boote sind in der Nacht - ich geh mal von Schoenwetter aus - ohnehin gut an den Positionslichtern erkennen. OK, ich weiss auch, dass es nicht alle so genau mit ihrer Beleuchtung nehmen. Bei Schlechtwetter faehrt man dann eh wieder entsprechend langsamer. Die meisten Touris wollen auch im 12m RIB nicht ueber die Wellen jumpen :moon:
Erinnert mich an die Diskussion ueber Doppelmotorisierung. Einerseits interessant, andererseits eine zweischneidige Sache. Unterm Strich aber hast du recht, besser ein radar als kein Radar. Sonst koennte man auch argumentieren, dass GPS nutzlos ist, weil es ja auch durchaus ohne geht.
cu
martin
Moin, moin
zum Radar kann ich nur sagen das es von Raymarine ist und 4 KW Sendeleistung hat( das ist das größere der beiden). Sobald mir das genaue Angebot vorliegt kann ich dir gern mehr infos dazu geben.
Aber wenn das Radar deiner Freunde schon etwas älter ist hat sich bei der technik bestimmt auch was geändert.
Gegen die Fischer kann ich nur agumentieren wenn wir uns auf ausserhalb 3 Meilen einigen:moon:
Im Küstenbereich macht man soetwas sowieso nicht.
Ich kenn jemanden, dem ist auf der Fahrt von Korfu nach Italien auf der Hälfte des Weges ein Kantholz in die Schraube gekommen:ka5:
Da kann man halt nichts machen:cognemur: :cognemur:
Ich will ja auch kein "Gefährt" welches Idiotensicher alle Gefahren erkennt:biere:
Und wie Du schon fast richtig vermutest, das Gerät kostet schon einiges,
eben deshalb frage ich ja auch (vielleicht zu viel??)
Ich habe doch schon gesagt, das ich noch nie RIB gefahren bin, noch nie einen Aussenborder gehabt habe, oder :ka5:
Also habt ein wenig Einsicht :erbost: :chapeau: :biere:
Sam ich verstehe, was Sie meinen und in einem Weg ich stimmt mit Ihnen auch, überein. Für einen kommerziellen Typ des Bootes, um maximale Sicherheit Passagieren anzubieten, brauchen Sie einen RADAR und auch ein RADARDEFLEKTOR.
Die Geschwindigkeiten, die Sie erwähnen, denke ich, dass es die richtigen Geschwindigkeiten nicht sein kann, wenn Sie über Personensicherheit nachdenken. Besonders nachts. Ich denke möglicherweise zwischen 20-25 Knoten würde realistischer sein (aber das ist gerade ein Gedanke, und die Boot-Baumeister können mehr wissen, als ich tue).
Wegen meines Geschäfts habe ich kürzlich ein 10 mtr computerunterstütztes Cat B RIB mit 2x250 bhp Yamaha outboards, selbst in die richtige Lage kommendes Zahnrad, Radar 24 Meilen radious und ein Deflektor und GPS/MAP, VHF/DSC etc bestellt.
Jedoch dieses Boot wird es NUR als ein Rettungsboot und in sehr äußersten Bedingungen verwendet.
Obwohl die Spitzengeschwindigkeit ungefähr 50 Knoten ist, denke ich nicht, dass ich im Stande sein werde, nicht mehr zu machen, als 20-25, ist schlechtes Wetter nachts (und das ist das ABSOLUT Maximum, und NUR WENN ich zu) und in guten Wetter-Bedingungen gerade das 30-35 Knots habe.
Jedoch im Beschluss denke ich für eine kommerzielle sichere Operation Sie würden einen RADAR brauchen, wenn Sie auch vorhaben, lange Reise in der Nachtzeit und in schlechten (äußersten) Wetter-Bedingungen zu machen.
Glück:chapeau: :biere:
noch einmal zur Geschwindigkeit:ka5:
Die 65-68 Kn sind (wie geschrieben) nur unter Idealbedinungen, mit extra
Props, natürlich nur zwei Personen und 100l. Sprit möglich.
Klar:erbost:
Das ist übrigens die Aussage des Herstellers, nicht mein Wunsch:biere:
meine Vorgabe lautet ".. nicht unter 50 Kn":chapeau:
Zurück zu den Touren und dem Wetter:sonne:
Ich kann eigene Touren nur zwischen Oktober und April machen, nicht gerade die idealste Zeit:cognemur: geht aber nicht anders.
Wenn ich nun im Herbst nach Korfu fahre kann ich ja gleich weiter,
mal sehen wo ich lande. Vielleicht komme ich bis Manos, lasse mein Bootchen dort und fliege erst mal nach hause. Im April komm ich dann
und fahre zurück:chapeau: Da bin ich dann völlig frei:banana: :biere:
Original geschrieben von sam
Vielleicht komme ich bis Manos, lasse mein Bootchen dort und fliege erst mal nach hause. Im April komm ich dann und fahre zurück:chapeau: Da bin ich dann völlig frei:banana: :biere:
Sie sind sehr willkommen:biere: :chapeau: :sonne: :coool:
****wichtig****wichtig****
seht bitte mal unter Schlauchboot in dieser Rubrik zum Thema "Doppelmotorisierung"
das Ding hat nicht nur 2 Motor, nö, Radar hat es auch:biggrins: :biggrins:
nur zur Info:ka5: :chapeau: :zunge:
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