Tips zum Gebrauchtkauf

[live2jeep]

Hallo zusammen,

ich habe mich gerade angemeldet und bin von eurem Forum begeistert.

Bitte helft mir doch beim Kauf eines gebrauchten Schlauchbootes.

Zu mir: Ich bin Fotograf am Bodensee und suche ein Schlauchboot für hier sowie die italienischen Seen.

Es sollte einen Festrumpf haben und ca 4,50 m Länge haben.
Was haltet ihr von den Hondamotoren "Four". (hat ca. 40PS, oder)

Das Boot sollte auf einen Trailer und steht auf einem Trockenliegeplatz
am Wasser.

Ach so, der liebe Preis...... ca. 3000-5000€ könnte ich anlegen.

Ich bin für jeden Tip dankbar. Vielleicht könnt Ihr mir ja auch einen Link
geben auf diese bestimmt schon mehrmals gestellte Frage.

Grüße Jürgen

[FAR FAR AWAY]

hallo jürgen!

willkommen, im club

da hast du nun mehrere möglichkeiten:
-entweder du schaust im internet uns suchst nach deiner postleitzahl,...
-oder du kaufst dir diverse magazine und schmöckerst in diesen,
- internet via ebay,... auch möglich.

allerdings möchte ich dir gleich mitteieln, das du für den bodensee ab 2006 nur noch mit 4-taktern fahren darfst (da gibt es bereits eine bodenseenorm).
daher kann ein momentan günstig erstandenes boot bald uninteressant werden, wenn du den bodensee nicht mehr befahren darfst.
ich würde keinen überstürzten kauf tätigen, schau mal in den nächsten monaten herum, es kommen auch wieder einige messen.
in der zwischenzeit bist du sicher schlauer und kannst deine anforderungen an ein boot genau spezifizieren.

lg. aus wien, roman:coool:

[live2jeep]

Was meint Ihr den welche Hersteller geeignet sind?

[Michel]

Hallo Jürgen,

auch von mir willkommen im Forum.

Hier hab ich zwei Links, wo Du mal nachsehen kannst:

Boatshop24 (http://www.boatshop24.com/web/de/suchen/b/index.htm)

Best-Boats24 (http://www.best-boats24.net)

Da kannst Du Dich auf jeden Fall mal umsehen, und vor allem hier im Forum lesen, da findest Du viel über einzelne Boote.

:captain: :captain: :captain:

[helge]

Hallo Jürgen,
Deine Frage lässt sich nicht so einfach beantworten, es kann jedes Boot geeignet sein, qualitativ hochwertig und teuer, normal und doch luxuriös teuer, gute Qualität und preiswert, einfach und billig - worauf legst Du Wert?!
Auch bebrauchte können qualitativ hochwertig sein und noch jahrelangen Spass bereiten.
Jeder von uns würde vermutlich sein Boot empfehlen. Ich empfehle: Erst das Budget fragen, dann die Unterhaltskosten, unterschieden nach den Pflicht-Kosten zum Erhalt und denen gemäß des Benutzens (letztere kann man eventuell mal einsparen, erstere bedeuten Abschaffung). Dann die Möglichkeit der Unterbringung und Pflege (was nützt mir ein weiter Weg zum Liegeplatz), ebenfalls dann die gewünschte Mindestgröße und das angestrebte Fahrtrevier. Und bei letzterem bedenken: schnell möchte man doch mal von der ganz nahen Küste weiter fort .... oder mal auf den Rhein (!) oder .... da zählt dann jeder cm mehr an Länge - und auch die Motorkraft.
Gruß Helge

[DieterM]

Hallo Jürgen (Live),

am Bodensee werden neu nurmehr bis 40 PS und 4-Takter zugelassen die die Bodenseenorm I erfüllen. Alte Motoren mit Bodenseezulassung verlieren diese Zulassung nicht bis zum Ex-Zustand.

Das Zulassugsprozedere ist sehr aufwendig mit TÜV und Motorabnahme, außerdem benötigst Du den Bodenseeführereschein dazu. Das ganze kostet eine Stange Geld.

Ich habe deswegen auch von der Bodenseezulassung für mein RIB mit 40 PS 4-Takt HONDA abgesehen, und mir bei Höckle Boote/Lindau vor kurzem den 50 PS HONDA einbauen lassen, und fahre woanders und nicht am Bodensee fahren.

Boote Fröhlich ist auch in Lindau und führt auch gebrauchte Schlauchboote. Schau dort mal vorbei. Link: http://www.boote-center.de/, weiter Gebrauchtboote.

Gruß
Dieter zw. München und Ingolstadt

[live2jeep]

Mensch, ihr seid klasse.

Vielen Dank für den warmen Empfang!!!

dieterM: Ich dachte auch an den 40 PS Honda. Kriegt man den auch gebraucht?
Ich habe glücklicherweise schon das Bodenseeschifferpatent (mit Motor:chapeau: )

Also vorerst vielen Dank für die ganzen Tips.

Ich habe heute mit Herrn Dahinden, Rielasingen/Bodensee gesprochen, der mir die aktuellen Prospekte von Zodiak zuschicken wird.

Was haltet ihr von Zodiak? die verwenden doch PVC, oder?

Grüße Jürgen

[Holländer]

Hmmm...

Vielleicht wäre Caribe was für dich ?

www.caribe-schlauchboote.de

Preislich wäre dass auch interresant.. und .. aus Hypalon !

Frank :)

[DieterM]

Hallo Jürgen,

sprich dochmal Herrn Kranz bei Höckle in Lindau an. Ich habe dort gerade am 24.11.03 meinen 40 PS HONDA BF40B2 LRTG abgegeben und den BF50 draufhängen lassen (nur Motorumhängung). Die ganze neue Zusatzausrüstung vom BF50 (ist gleich:Fernsteuerung, Instrumente, Tank m/Zuleitung, Werkzeug, etc.) geht neu mit meinem alten Motor weiter.

Mein ehemaliger Langschaft BF40 hat exakt 116,6 B'Std. drauf und befindet sich in tadelosem Betriebszustand (ohne Grundberührung), bereits mit frischem Öl gewartet. Er ist Bj. 2001, und ich bekam ihn mit meinem neuen RIB in Italien Anfang APR 2002. Er ist überwiegend nur im Teillastbereich gefahren, und wurde sauber eingefahren. Eine Servicebestätigung hat Höckle von mir mitbekommen mitbekommen.

Laß Dir dort ein Angebot mit der Bodenseezulassungsabnahme machen und beziehe Dich auf mich. Höckle ist neben HONDA-Vertreter auch spezialisierter Motoreninstandsetzungsbetrieb und VOLVO-Penta-Vertreter, also ein solides Unternehmen.

Kontakt über
www.volvo-penta-hoekle.de
Tel. 08382-9669-0

Die neuen CARIBE Schlauchboote in ertklassiger Hypalon-Verarbeitung von Frank (Dr.Kleber) solltest Du Dir unbedingt mal ansehen. Sie kommen aus Übersee, sind sehr gut ausgestattet und verarbeitet, und haben einen im Rauhwasser sehr sauber laufenden Unterwasser-GFK-Rumpf. Laß Dir mal die Unterlagen zusenden. Frank ist bestimmt auch eine Garantie für zuverlässige Lieferungen, auch wenn er ein bischen weiter weg vom Bodensee wohnt. Das 4,20 m (?) CARIBE-RIB, daß er am Attersee-Treff letztens im SEP dabei hatte, war für mich eine echte Überraschung. Als Vorführboot hat es sicher auch noch einen Sonderpreis.

Gruß
Dieter zw. München und Ingolstadt

[live2jeep]

:em34: :em34: :em34:

Vielen Dank Dieter! Werd ich machen!
Was hast du denn noch für den Motor bekommen?

Dein RIB ist also von Italien! Ist es dort günstiger?
Hast du noch eine Adresse von dort?
Die Schlaucher von Dr. Kleber sind auch RIB´s, oder?


Puhh, das sind wieder viele Fragen....
so ist´s halt am Anfang... ich hoffe Ihr versteht!!
:chapeau:

Grüße Jürgen:captain:

[live2jeep]

Leider ist der Motor schon weg!!!

Ging weg wie warme Semmel, meinte Herr Kranz!:ka5:

Naja, vielleicht tut sich noch ein Türchen auf.

Grüße Jürgen

[DieterM]

Hallo Jürgen,

oooh, das ging aber schnell! Höckle hat mir Eur 5.600,00 vergütet, der Neue 50 PS lag bei 7.300,00, damit Eur 500,00 höher als der 40 PS. Also war die Aufzahlung Eur 1.700,00 inkl. der Umrüstung akzeptabel, bei abzügl. 500,00 und 3,0 Std. Arbeitszeit also effektive 1.000 Eur Entwertung des alten Motors, das fand ich gut und fair. Sicher spielt hier auch die Marge und der Bonus eine Rolle.

Nun, gute wenig gebrauchte 40 PS HONDAS sind sicher in Renner im Markt. Die Motoren sind auch ganz große Klasse. In über 20 Jahren jetzt den 5. HONDA, den 3. HONDA habe ich noch (nur 2 PS als Hilsmotor, stammt noch von meiner Segelei), und nie .... aber nie Probleme gehabt. Warte die Motoren allerdings selber.

Nun, mein 5m MARLIN RIB kommt direkt aus der Werft aus Luisago bei Como. Unter 5 m gibt es nichts mehr dort im Programm, nach oben bis 9 m verschd. Möglichkeiten, sogar mit Innenborder. Es ist natürlich ein Edelrib in Premiumqualität und bestimmt nicht billig zu bekommen, dafür kommt es aber komplett und ist keine abgespeckte Magerversion. Wenn Du die Bilder ansiehst in meinen Berichten, dan weißt Du was ich meine. Die Anschrift findest Du unter den links auf der HP. Ansprechpartnerin ist Frau Cristina, die Tochter des Chefs. Die gehören zu dem industriellen Clan der Selvas. Die Verwandschaft baut die Selva-Motoren und die SELVA-Schlauchboote, u.a.. Der Kauf direkt bei MARLIN ermöglichte mir Anfang 2002 einen Händlereinkaufspreis, da sie in der BRD und Österreich/Schweiz nicht vertreten sind. Aber generell sind die Schlauchboote in Italien günstiger zu haben als hier bei uns. Der Markt ist einfach riesig und die Konkurrenz regelt das Preisniveau.

Auf der HP von MARLIN findest Du auch die Händlerliste, surf mal rein, da sind hie und da auch einige interessante Gebrauchtangebote teils mit Bildern. Gerade bei Mailand ist ein großerHändler, der auch einiges zu bieten hat. Was den Motor betrifft, da bleibt Dir nichts anderes über als das was Du am Bodensee zulassen kannst. Es sei denn Du verzichtest drauf wie ich.

Boote Fröhlich in Lindau hatte ein JOKER mit 5,70 m gebraucht in Angebot ohne Motor, ob das mit 40 PS MOtor läuft, weiß ich nicht, müßte aber gehen weil Länge läuft. Siehe unter http://www.boote-center.de/.

Gruß
Dieter

[live2jeep]

Salut Dieter, salut an alle!

also, Mrs. Cristina habe ich gerade angemailt...mal sehen was kommt...

In der Homepage von Joker gibts ja nur die "Flashversion".
Hier sind zu den Booten wunderschöne Frauen zu sehen...
eine e-mail Adresse habe ich aber nicht gefunden... vielleicht weißt du weiter!

Wie sind denn die Joker von der Qualität?

Wieso meinst du das der 40 PS zu klein sein könnte bei einem 5,60m Boot?

Ich habe schon einen "Fisch" am Haken.

Ein Zodiak Cherokee 440 BJ. 97 mit Honda BF 40 LRTG für 7900.- mit Trailer

was meinst du/Ihr? Auf was sollte ich achten bei einer Besichtigung?

So, und nun schönes Wochenende alle zusammen!

Jürgen

[DieterM]

Servus Jürgen,

unser Martin FORTNOX hat ein Cherokee, der könnte Dich sehr gut beraten. Was den HONDA Motor betrifft, frage lediglich ob er ordentlich gewartet wurde und ob er Grundberührungen hatte mit Antriebsschäden. Gflls. kannst Du ihn bei Hökle in Lindau überprüfen lassen.

40 PS bei 5,70 m Cherokee? Das dürfte noch schwerer sein als mein 5 m MARLIN, und das wiegt schon mindestens 600 kg, aufgetankt mit 100 L etwa über 680, dazu kommen noch die Besatzung. Daher mit 2 Erw. + 30 kg Hund läuft es sehr gut, mit 4 Erw. schon nicht mehr so gut aber noch saubere Gleitfahrt, ab 5 Erw. kommt er nicht mehr richtig raus. Daher habe ich auf 50 PS gewechselt. Das JOKER dürfte knapp 650 kg wiegen bei 100 kg Motor, und wird bestimmt noch gute Gleitfahrt machen, aber bei mehr als 3 Erw. wird es schwieriger. Der 40/50 PS HONDA wiegt nur der Motor ca. 94-95 kg mit Ölfüllung.

Die größeren JOKER dürften gute Rauhwassereigenschaften haben, die kleineren unter 5 m nicht so. Ältere Modelle sind da mit Vorsicht zu betrachten, denn es gab vor über 1 Jahr im ASC-Forum mehrere negative Statements dazu.

Gruß
Dieter

[moritzloe]

Also, den besten Gegenwert, den ich bis jetzt gesehen hab, den gibts bei Grand.

Die sind erhältlich im Internet bei Marineproject (http://www.marion-trading.com/) .

Wenn man um die 5500 ausgeben möchte, sind die Boote echt ne gute Wahl, auch optisch.
Die Caribe Boote sind bestimmt auch super (da aus Hypalon), jedoch können auch die preislich nicht ganz mithalten.

mfg Mo

[live2jeep]

hallo zusammen,


@dieterm: wie kommst du auf 5.70m?

das 440 cherokee ist 4.40m und hat 260 kg.
Ich glaube, das könnte passen mit dem 40Ps Honda, oder?

Auf was achtet man beim Boot selber? Schläuche kontrollieren...Risse
GFK...

Dein Marlin wiegt 600 kg ? was hast du denn da alles drin?


Was meint Ihr denn:

Ist bei identischen Booten (L,B,RIB, Ausstattung) das schwerere besser?

@moritzloe: danke für den Tip! diese grand sind z.B. alle im Vergleich ganz schön leicht!!!

Was haltet Ihr denn von dem eingebauten Tank (Zwischenboden)?
60 l klingt ziemlich gut....

[Fortnox]

Hallo Jürgen!

Wie Dieter schon erwähnt hat, hab ich auch so ein Cherokee.Meines ist zwar schon deutlich älter als 97 (87), aber es läuft imnmer noch super.
Ein paar Leute beschreiben bei Zodiac ein Problem mit den Ventilen (Luftverlust), dieses Problem hab ich zum Glück nicht.Wie das bei den neueren Zodiacbooten und den damit verbundenen versenkten Ventilen ist, die Frage kann ich Dir nicht beantworten, aber vielleicht kannst Du im Falle eines Kaufes diesbzgl. eine Klausel in dem Vertrag festlegen, die eine garantie über einen bestimmten Zeitraum des Lufthaltens gibt oder so, denn das kannst Du ja auf die schnelle nicht überprüfen.
Was mir am Cherokee sehr gut gefällt ist, das man sehr viel Stauraum hat und der Bug so breit ist, denn dadurch hat man sehr viel Liegefläche,Stauraum und macht das Boot einfach größer.Natürlich könnte es noch ein wenig wachsen, auf 5.5m oder so, aber mit 4,40 hast du einen klaren Vorteil im Verkehr,Handlichkeit usw.. Vor allem sollten Dir die 40 Ps reichen, wenn Du kein Speedfanatiker bist.Auf meinem hab ich einen 48ps Evinrude 2-Takter +Powertrimm, mit dem läuft es wenn ich alleine bin max. 33 Knoten, also ca. 55km/h.Das macht sehr viel Spaß, aber man braucht auch dementsrechend mehr Sprit.Will damit sagen das ein mehr Ps iger Motor noch mehr Sprit verbraucht und das ganze dann insgesamt wieder mit mehr Kosten verbunden ist.
Wasserski,Tube kann er sehr leicht ziehen, bei Monoski braucht man etwas Kraft und Geduld das man rauskommt, klappt aber auch sehr gut.(siehe Videos)
Was man auch beachten sollte, ist am Ende das gesamtgewicht mit Boot,Motor,Trailer,Gepäck evtl Tank, wobei ich schon bei ca. 600-650 kg bin, also für einen Durschnitts PKW mit meinem (Toyota Corolla 70PS), an Steigungen an der Grenze der leichten Beweglichkeit bin.Das sind alles sachen die man miteinberechnen sollte.
Als Fazit kann ich Dir sagen:
Das Cherokee ist ein sehr leicht handlebares Boot mit dem man sehr viel Spaß hat.Es ist sozusagen ein Familien Boot auf dem man viel Platz und Möglichkeiten hat.Pvc haut ist problemlos und man kann das Cherokee mittels Zubehör so richten das einem nichts fehlt und den Urlaub richtig geniessen kan.(Sonnendach,Polsterung,Gerätebügel..) Die Erhaltungskosten sind minimal.
Ich kann es nur jedem empfehlen:coool:

Hier noch etwas zum nachschlagen und informieren, die einen oder anderen Bilder auch Videos zum träumen sind auch dabei:lachen78:

Mein Cherokee (http://www.board-server.de/cgi-bin/foren/F_0376/forum.pl?forum=17&thread=46)

Weitspringen (http://www.board-server.de/cgi-bin/foren/F_0376/forum.pl?forum=17&thread=388)

Rab Juni 2003-Bericht und Fotos (http://www.board-server.de/cgi-bin/foren/F_0376/forum.pl?forum=5&thread=346)

Viedeos (http://www.schlauchboot-online.com/forum/showthread.php?s=&threadid=531)

Viel Spaß beim gucken!:chapeau:

[Michel]

Hallo,

und hier ist Martins Cherokee auch schön von unten zu sehen.

http://www.michael-neuner.de/bilder/06.jpg

Das Boot läuft wirklich super mit den 48 PS.

:chapeau: :chapeau: :chapeau:

[DieterM]

Sorry Jürgen

der Schreibteufel! Ich meinte das 5,70 m JOKER. Das Cherokee mit 4,40 m dürfte ideal mit 40 PS HONDA motorisiert sein. Martin hat es Dir ja sehr schön beschrieben.

Gruß
Dieter