Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Besteuerung von Wohnmobilen 2006
axel bernhard
01.01.2006, 22:45
Zunächst einmal wünsche ich Euch allen ein "Gutes Neues Jahr 2006" und vor allem Gesundheit.
Nun zum Thema:
Weiß jemand von Euch näheres über die neue Besteuerung von Wohnmobilen.
Der ADAC macht in seinem neuen Heft nur vage, ungenaue Andeutungen.
Ob manbeim Finanzamt genauere Auskunft kriegen kann ? Oder weiß jemand von Euch evtl. einen Link um im Internet darüber fündig zu werden.
Ich möchte hiermit auch dieses Thema noch einmal zur Diskussion stellen.
Gruß
Axel
Hallo Axel,
ich habe Dir dies mal raus gesucht.
http://www.ofd.niedersachsen.de/master/C12288975_N9611_L20_D0_I636.html
Weiß jemand von Euch näheres über die neue Besteuerung von Wohnmobilen.
Der ADAC macht in seinem neuen Heft nur vage, ungenaue Andeutungen.
Im Radio hiess es, die Steuersätze würden verdoppelt bis verdreifacht.
Gruss Nordy
Erich der Wikinger
02.01.2006, 09:52
Also,
ich finde das Beispiel vom ADAC nicht vage.
Hätte ich ein Wohnmobil von mehr als 2,8 to, wäre mir jetzt richtig schlecht.
Das wird künftig richtig teuer. :cognemur:
Hoffentlich wird das noch mal überarbeitet. :motz_4:
Grüße
Erich
axel bernhard
02.01.2006, 21:38
Hallo Erich,
nach Kontaktaufnahme mit camperline de. bin ich nun was meinen Ducato 2,8 l angeht , etwas klüger. Nach dem Stand der Dinge müßte ich nach Passieren des Gesetzentwurfes beim Bundesrat, in Zukunft anstatt 210 € 1070 € bezahlen. Das ganze muß zwar noch von der Bundesregierung dem Bundestag vorgelegt werden, aber ob sich da noch was ändert ist sehr fraglich. Den Bundesrat haben die Eingaben von camperline de jedenfalls nicht beeindruckt.
Camperline meint jetzt könnten nur Einzel- und Sammelpetitionen an den Petitionsausschuß des Bundestages etwas bewirken. Einen Text hierzu und noch mehr Infos können sich Interessierte unter www.camperline.de
runterladen. Für Wohnmobilbesitzer ist es wirklich 5 vor 12.
Sollte es zu dieser Erhöhung kommen, werde ich wohl mit PKW und Boot zu einer FEWO wechseln. Für die Summe Campingplatzpreis und 1070 € kann ich bestimmt 3 bis 4 Wochen in einer komfortablen Ferienwohnung logieren.
Wieviel Arbeitsplätze eine solche Steuererhöhung in der WOMO-Herstellung dem Vertrieb und in den Zulieferbetrieben vernichtet kann man nur erahnen.
Sicher ist, daß dieser Schuß, wie schon so viele, wieder kräftig nach hinten losgeht.
Für WOMo-Besitzer ein schönes Weihnachtsgeschenk. Bei uns zu Haus ein kleiner Ehekrach, da meine Frau Hanne auch bei einer Steuererhöhung am WOMO festhalten will. (ich auf keinen Fall)
Trotzdem eine Petition von betroffenen WOMO-Besitzern aus dem Bootsforum würde ich sehr begrüßen.
Gruß :marteau: :marteau:
:cognemur: :confused-
Axel
Nach meinen Infos besteht die Erhöhung für WOmo noch nicht.
Erstmal sind alle Fahrzeuge über 2,8t Gesamtgewicht betroffen, die überwiegend zur Beförderung von Personen genutzt werden. Ich fahre einen Kia Carnival ( 7 Sitzer wegen 4 Kindern) mit der Auflastung und muß rückwirkend ab Mai 480,- anstatt vorher 176,- zahlen.:huepfenuk :huepfenuk :cognemur:
Werden wieder die Familien getroffen :motz_4: ( den Fahrer mit einem Porsche Cheyenne wird das kaum kratzen)
Alle die Betroffen sind, müßten in den letzten Wochen diesbezüglich vom Finanzamt entsprechende Rechnungen bekommen haben.
Ich könnte dies umgehen, wenn ich mir ein Bett, Kochgelegenheit, einen festen Stauraum usw. einbaue, aber keiner weiß genau wie die Auflagen sind, um als Womo durchzugehen.:confused-
Außerdem stimmt es schon, dass die Überlegungen da sind, die neue Regelung auch auf Womos auszuweiten.
Gruß
Melle
skymann1
02.01.2006, 23:19
Hallo,
die Wohnmobilsteuererhöhung kommt, da ist sicher, aber sie soll doch schrittweise bis 2011 erfolgen, also werden doch wohl nicht in diesem Jahr schon die 1070 anliegen.
Das schlimmste was Du machen kannst, ist jetzt zu verkaufen, dann hast Du richtig Verlust, da würde ich lieber in den sauren Apfel beißen (nicht das ich es mir erlauben könnte), aber Hotel oder ähnliches kann Dir ein Wohnmobil nicht ersetzen, kann Deine Frau verstehen!
Melle: Was hat denn der Kia für eine Schadstoffklasse, der müßte doch als normaler Kombi billiger sein als 480 Euro?????
Gruß Peter
(der schon immer 507 Euro für seinen Bully zahlt/sich zusammensparen muß).:chapeau:
axel bernhard
02.01.2006, 23:34
[QUOTE=melle]Nach meinen Infos besteht die Erhöhung für WOmo noch nicht.
Servus Melle,
das stimmt schon was Du sagst, noch gilt die Erhöhung nicht. Der Gesetzesentwurf hat aber den Bundesrat passiert und muß nun zur Gesetzwerdung von der Bundesregierung dem Bundestag vorgelegt werden. Bei der Camper de ist man der Meinung, daß das Gesetz im Bundestag beschlossen wird. Mir wird das dann schon sehr schwer fallen. Ich konnte mir das Wohnmobil eigentlich nur leisten,weil ich für das "früher in Rente gehen" eine Abfindung bekommen habe. Preiswerte Reisen und Kurzurlaube würden dann stark reduziert werden.
Gruß Axel ::bawling: :bawling: :bawling:
Hallo Peter
Meiner ist ein Turbo-Diesel mit knapp 3 liter Hubraum.
Er hat ja schon ein Leergewicht von knapp 2 t.
Mit geregeltem Kat.
Ein Freund hat einen alten Nissan Geländewagen, auch knapp 3 Liter Turbodiesel ( braucht er, da er Marktverkäufer ist und seinen Verkaufswagen ziehen muß ) mit ungeregeltem Kat oder gar keinen?
Der zahlt jetzt über 1000,- !!:cognemur: :cognemur: :cognemur:
Auch ich hatte mir diesen Wagen und dazu meinen ersten Diesel nach den Steuerkriterien ausgesucht.:confused-
6 Personen und ein Hund, da muß das Auto schon etwas größer sein.
Die meisten von diesen größeren Vans sind doch "Familienkutschen".:motz_4: :motz_4:
Gruß
Melle
wird ganz schön teuer die sache nun ....
aber nicht zu vergessen !! es kommt auch noch die Maut auf alle zu die ihre Jeeps oä. auf Lkw Steuergünstig haben eintragen lassen.
Da sind sie nun auch dran dieses umzusetzen. wird zwar noch 1- 1 1/2 jahre dauern aber es wird kommen.
Aber man kann ja seinen Lastesel wieder als Pkw zulassen dann fährt man günstiger.....
Man rupft immer die kleinen................
gruss
stroich
ps. mein nächstes Auto wird ein Dacia Logan oder ein Lada Niva.
da kann ich auch ne menge ziehen (AHK), und auf die extras verzichte ich gerne :)
CarstenLT31
03.01.2006, 10:17
Nach meinen Infos besteht die Erhöhung für WOmo noch nicht.
Moin!
da liegst Du leider nicht ganz richtig.Die Erhöhung besteht, wird aber noch nicht erhoben.
Was man noch nicht beschlossen hat, ist die Abschwächung des bestehenden Gesetzes bzw. eine Sondergesetz für Womos. Man hatte im Zuge der Geländewagenbesteuerung gleich die Womos eingepreist - ob mit Absicht oder aus Versehen sei dahingestellt.
Gesetz _ist_ (in D), dass seit 1.5.2005 (!) diese Fahrzeuge nach Hubraum versteuert werden.
Fakt ist aber, das diese Steuer _momentan_ nicht erhoben wird, sondern ausgesetzt ist.
Für Womos will man nach dem aktuellen Entwurf für 2005 nichts nachfordern, wie es die Rechtslage aber erlauben würde. Gesetz ist nunmal, dass seit 1.5.05 nach Hubraum besteuert wird.
Mein Womo habe ich vor ein paar Tagen vorübergehend stillgelegt.
Statt ca 200 Euro wären es nach Hubraum 901 Euro, allerdings soll es ja Rabatte geben, um Härten zu vermeiden (LOL) - meiner soll bei den geplanten 40% Abschlag also 560 Euro im Jahr kosten, später dann auf 760 Euro steigen ab 2011.
Nur, wer glaubt, dass die Hubraumsätze bis dahin nicht steigen, der glaubt auch noch an den Weihnachtsmann.
Wie Leute mit Reisebussen oder ausgebauten LKW das machen werden (man rechne sich mal bei bis zu 16l Hubraum die Steuer aus bei Schadstoffklasse 0....)?
Wer sich ein schweres Fahrgestell gekauft hat, kriegt nun die Quittung dafür, dass er nicht wie die meisten anderen ein oft total überladenes Transporterfahrgestell gekauft hat.
Gruß
Carsten
CarstenLT31
03.01.2006, 10:21
Hotel oder ähnliches kann Dir ein Wohnmobil nicht ersetzen, kann Deine Frau verstehen!
Genau, Hotel mit den ewig gleichen Buffets ist wie Dienstreise, Womo ist wie Urlaub :-).
Gruß
Carsten
Erich der Wikinger
03.01.2006, 11:56
Hallo Axel,
also die Erhöhung wird irgendwann so oder so kommen.
Aber ich war bisher der Meinung, dass sich bis 2,8 to wenig ändert, und es nur über 2,8 to dicke kommt.
Da bin ich dann einer Fehlinformation aufgesessen.
Hoffentlich stimmt es wenigstens, dass die Erhöhungen erst einmal nicht in Kraft gesetzt werden.
Gruß Erich
Hallo Axel,
schön das Du dieses Thema aufgegriffen hast. Ist ja für viele von uns sicherlich ein Thema, die ihr Schlauchi hintendran oder obendrüber haben.
Ich befasse mich schon seit einiger Zeit mit diesem Thema, da es mich doppelt erwischt hat. Ich bin ebenfalls auf Messen und Märkten unterwegs, und benötige zum ziehen und einkaufen meinen guten alten Nissan Patrol. Dessen Steuer ist rückwirkend zum 01.05.05 von 172,-Euro auf ca. 1000 Euro erhöht worden. So wie ich sitzen jetzt viele kleine Handwerker und andere Kaufleute in einem Dilemma. Einerseits braucht man diesen Lastesel, aber bekommen kann man bei einem Verkauf auch nichts mehr dafür. Pro Allrad (www.proallrad.com) führt zu diesem Thema eine Musterklage durch. Ich habe unter Verweis auf anhängige Klagen (www.meisen.info/?p=448#more-448) gegen meinen Steuerbescheid Einspruch eingelegt, was ich jedem anderen auch nur raten kann, oder den Steuerbescheid einfach an Pro Allrad schicken.
Mit meinem 2,8 l Wohnmobil soll sich jetzt das gleiche abspielen.:cognemur:
Das Gesetz hat am 21.12.05 den Bundesrat passiert und wird ca.in 6 Wochen dem Bundestag vorgelegt. Hier steht was jeder bezahlen soll (www.kfz-steuer.de) oder (www.ifa-datenbank.de/steuer.php3)
Ich habe an alle drei Abgeordneten meines Wahlkreises zu Weihnachten eine ausführliche e-mail zu diesem Thema losgelassen, um mal ein wenig aufzuklären über was sie hier eigentlich zu entscheiden haben.....:schlaumei
Man sollte die Aktionen von Camperline(www.camperline.de) auf jeden Fall unterstützen. Wenn ich Zeit habe, werde ich sicherlich bei der Protestfahrt nach Berlin dabei sein. In Südeuropa würden alle Betroffenen auf die Strasse rennen. Wir sind leider ein Volk von Duckmäusern, die alles was von oben kommt einfach hinnehmen.:motz_4: :motz_4:
Wir haben nun mal leider keine Lobby. Wenn alles so kommt wie es kommen soll hilft nur noch ein Saisonkennzeichen oder ständiges An- und Abmelden.:cognemur: :cognemur: :cognemur:
Aber noch ist es nicht zu spät.
Steht auf und wehrt Euch!!! :motz_4: :motz_4: :motz_4: :motz_4:
Gruß Gernot
Hi
ich habe den Thread gelesen und leide natürlich auch darunter, den mein GW wird ja teuerer, ABER
Wenn jemand einen GW gewerblich nutzt, ist dass doch sowieso nur halb wahr, denn die KFZ Kosten setzt er ja ab oder ??
Was mich aber am meisten interessiert sind ECHTE Argumente (keine Stammtischquerelen) warum WoMo von der Allgemeinheit bezuschußt (Steuervergünstigung) werden sollen ? Möglichst dann noch wenn sie alt und stark umweltverschmutzend sind.
Sagt mir doch mal echte Argument und nicht nur -es war schon immer so- ?
Hallo,
den Spruch mit dem Absetzen bringt meine Schwiegermutter auch immer. Dann könnte ich jedes mal die Wände hoch krabbeln. Denn um 1000 Euro bezahlen zu können muß auch ich sie erst mal wie jeder andere verdienen. Wenn ich sie dann bezahlt habe, kann ich sie von meiner zu zahlenden Steuer absetzen, so das ich dann eventuell 50 Euro weniger bezahlen muß. Ein tolles Geschäft, bei dem ich meine Schwiegermutter dann frage, ob sie mir die restlichen 950 Euro bezahlt.:cool:
Mir ist nicht bekannt, das mein Nachbar oder irgend jemand anderes Geld für mein Wohnmobil bezahlt, oder wer ist die Allgemeinheit?
Ein Wohnmobil ist ein Urlaubsfahrzeug, das kaum km auf den Tacho bekommt und die meiste Zeit nur steht. Es sollte mit Sicherheit nicht stärker besteuert werden als fast jeder LKW der sich auf unseren Strassen bewegt.
Viele haben sich mit der Anschaffung so eines Mobils einen Lebenstraum erfüllt, und denen sollte man auch von Seiten der Politik eine Planungssicherheit geben.
Falls noch jemand an seinen Abgeordneten schreiben will, hier ist seine e-mail Adresse (www.bundestag.de/mdb/wkmap/index.html):chapeau:
Gruß Gernot
axel bernhard
04.01.2006, 12:48
Bevor ich Dir ständigem Besserwisser auch nur ein Argument liefere, eine Diskussion über ein Thema, welches Dich offensichtlich nicht betrifft und somit auch nichts angeht eine Diskussion loszutreten, empfehle ich Dir die Seite www.camperline.de
anzuklicken und Dich ausführlich zu informieren.
Gruß
Axel
Was mich aber am meisten interessiert sind ECHTE Argumente (keine Stammtischquerelen) warum WoMo von der Allgemeinheit bezuschußt (Steuervergünstigung) werden sollen ? Möglichst dann noch wenn sie alt und stark umweltverschmutzend sind.
Sagt mir doch mal echte Argument und nicht nur -es war schon immer so- ?
Da hast du recht warum sollen die bezuschußt werden!!??
Auch Argumente wie "damit wird ja nicht viel gefahren" würden bei mir nicht zählen. Es gibt WW-Fahrer die sind damit das ganze Jahr unterwegs.
Mein Bekannter fährt einen alten Diesel und muss für die Steuern tief in die Tasche greifen. Der braucht das Auto und kann sich kein neues leisten.
Darüber spricht keiner
Wieder ein Thema mit der Überschrift " Der Bund soll sich das Geld woanders holen... nur nicht bei mir"
Gruß Stefan
Bevor ich Dir ständigem Besserwisser auch nur ein Argument liefere, eine Diskussion über ein Thema, welches Dich offensichtlich nicht betrifft und somit auch nichts angeht eine Diskussion loszutreten, empfehle ich Dir die Seite www.camperline.de
anzuklicken und Dich ausführlich zu informieren.
Gruß
Axel
Hi Axel
das ist leider nur das Stammtischgeschwätz "wir Armen gequälten........"
Hallo,
Mir ist nicht bekannt, das mein Nachbar oder irgend jemand anderes Geld für mein Wohnmobil bezahlt, oder wer ist die Allgemeinheit?
Doch immer wenn er in den Urlaub fährt und für diese Zeit die vollen Steuern zahlen muß, während Du mit einem öffentlich geförderten Gefährt unterwegs bist.
Dein nachbar wird ja auch nicht öffentlich gefördert, wenn er in den Urlaub (ohne WoMo) fährt, nimm an er macht Camping auf dem gleichen Zeltplatz wie Du und kann sich nur ein altes Auto leisten, er zahlt den vollen Preis !
Aber das 50.000 EUR WoMo wird gefördert , wo belibt die Gerechtigkeit.
Viele haben sich mit der Anschaffung so eines Mobils einen Lebenstraum erfüllt.........
Gruß Gernot
Ein Argument für mehr Steuergerechtigkeit ??????
@ Rotbart,
Du sprichst von Geschwätz?
Wer im Glashaus sitzt, sollte sich im Dunklen ausziehen...
Wenn Du Dich ernsthaft sachkundig machen möchtest schau bitte hier nach:
www.camperline.de
www.clou-freunde.de
www.lt-forum.de
...
Da sind alle stichhaltigen Argumente zich-fach aufgelistet.
Ich denke es macht wenig Sinn das alles hier zu wiederholen.
@ Rotbart,
Du sprichst von Geschwätz?
Wer im Glashaus sitzt, sollte sich im Dunklen ausziehen...
Wenn Du Dich ernsthaft sachkundig machen möchtest schau bitte hier nach:
www.camperline.de
www.clou-freunde.de
www.lt-forum.de
...
Da sind alle stichhaltigen Argumente zich-fach aufgelistet.
Ich denke es macht wenig Sinn das alles hier zu wiederholen.
Leider nicht
CLOU Freunde leitet einfach auf Camperline weiter
Lt-Forum ist ein VW Forum
Argumente sind Fehlanzeige , Stammtischparolen wie "Steuerwahsinn" prallen einem entgegen.
Ich fragte nicht nach DEMAGOGIE, sondern nach ARGUMENTEN und die scheint nur wirklich keiner zu haben.
Für mich gibt es da im wesentlichen 2 Argumente, die aber schon mehrfach genannt wurden:
1. Das Wohnmobil wird nur ein paar Tage im Jahr über deutsche Starssen bewegt. Warum also genausoviel Steuern bezahlen wie für ein Fahrzeug, was täglich die Strassen abnutzt!!!!!
2. Warum muss für ein Wohnmobil mehr Steuern bezahlt werden, als für das gleiche Fahrzeug, dass kein Bett und kein Kühlschrank eingebaut hat und als LKW unterwegs ist.
Hallo
ich bitte auch daran zu denken, dass z.B. der Vivaro oder Trafic nach Pkw besteuert werden sobald die eine 2. oder 3. Sitzbank drin haben.
Die sind zwar Euro 3 werden aber nach Euro 2 wegen des hohen Gewiches besteuert.
Also zwischen 300-400 Euro pro Jahr.
Wenn man ein neues WW hat würde man dafür die gleiche Steuer bezahlen und keine 750 - 1000Euro.
Gruß Stefan
Für mich gibt es da im wesentlichen 2 Argumente, die aber schon mehrfach genannt wurden:
1. Das Wohnmobil wird nur ein paar Tage im Jahr über deutsche Starssen bewegt. Warum also genausoviel Steuern bezahlen wie für ein Fahrzeug, was täglich die Strassen abnutzt!!!!!
Das ist nachzuvollziehen, aber kein Problem, Du machst ein Saisonkennzeichen dran unf fertig - brauchst nur für die Urlaubstage zahlen.
2. Warum muss für ein Wohnmobil mehr Steuern bezahlt werden, als für das gleiche Fahrzeug, dass kein Bett und kein Kühlschrank eingebaut hat und als LKW unterwegs ist.
Falsch es muß das gleiche zahlen, wie der Nachbar, der mit dem Ford Escort in den Urlaub fährt, denn es ist nunmal kein Nutzfahrzeug, sondern ein Spaßfahrzeug um es mal übertrieben zu sagen. Deswegen stimmt auch die Aussage "gleiches Fahrzeug" nicht.
Was ist denn da bitte dran falsch???????? Das ist meine Ansicht, du hast eine andere, aber behaupte nicht meine Ansicht wäre falsch, das steht dir nicht zu.
Gleich, deshalb, weil gleicher Motor, gleiches Fahrzeug, gleiches Gewicht, gleicher Schadstoffauststoss, jedenfalls glicher als der Vergleich von einem Ducato mit einen Eskort :schlaumei
Was ist denn da bitte dran falsch???????? Das ist meine Ansicht, du hast eine andere, aber behaupte nicht meine Ansicht wäre falsch, das steht dir nicht zu.
Gleich, deshalb, weil gleicher Motor, gleiches Fahrzeug, gleiches Gewicht, gleicher Schadstoffauststoss, jedenfalls glicher als der Vergleich von einem Ducato mit einen Eskort :schlaumei
Heee
nun raste nicht aus... Du hast doch bisher das einzige nachvollziehbare Argument gebracht,
Aber nu bist Du (IMHO) nicht mehr logisch, wenn es das gleiche Fahrzeug ist, dann fahr doch mit 'nem LKW in den Urlaub:futschlac :futschlac
Zum Fahrzeug gehört natürlich Einrichtung und Verwendugszweck. Du kannst doch nicht ernsthaft argumentieren, das ein Sprinter von DHL das gleich ist, wie Dein WoMo.(das ich ganicht kenne)
AUSSERDEM habe ich nicht Deine Ansicht als falsch kritisiert , sondern die Aussage das es gleiche Fahrzeuge sind !!!!!
CarstenLT31
04.01.2006, 15:51
Du machst ein Saisonkennzeichen dran unf fertig - brauchst nur für die Urlaubstage zahlen.
Ich nehm dann einmal 12 + 8-9 bitte.
Ich nehm dann einmal 12 + 8-9 bitte.
Ja nun kommen wir endlich zu 'ner vernünftigen Frage.
Klar - das geht nicht, permanent An- und Abmelden wäre theoretisch möglich, aber auch nicht ganz billig. (Keinen Schimmer, was man in Österreich zahlt). NUR wenn du es das ganze Jahr angemeldet lässt, kann natürlich auch niemand kontrollieren, ob Du nicht mal kurz an die Ostsee oder den Attersee oder sonst wohin fährst.
=> Das Argument des weniger fahrens ist ein Scheinargument und nicht kontrollierbar und daher nicht anzuwenden, sonst müsste man ja eine SONDERmaut für WoMo einführen.
CarstenLT31
04.01.2006, 16:19
(Keinen Schimmer, was man in Österreich zahlt).
Wieviel Steuer kostet eigentlich ein Womo in Österreich?
Ich bin mit meinem Womo oft zur Arbeit gefahren, dass kam bei 33km einfach 10Euro Sprit pro Tag, also so 200 Euro im Monat.
Nun schon ich die Umwelt, opfere pro Tag 1 Stunde zusätzlich für öff. Nahverkehr.
Dem Staat entgeht nun meine Spritsteuer (nicht wenig bei ca 2000Euro Sprit/Jahr) und da der Wagen nur noch im Urlaub angemeldet wird zahle ich auch weniger KFZ.-Steuer.
Das löst Umwelt-Probleme, der Finanzlage des Staates hilft es weniger. Hauptziel des Staates waren etwa 70Mio Mehreinnahmen.
Ich spar jedenfalls viel Geld durch die neue Regelung.......
:titanic:
1. Das Wohnmobil wird nur ein paar Tage im Jahr über deutsche Starssen bewegt. Warum also genausoviel Steuern bezahlen wie für ein Fahrzeug, was täglich die Strassen abnutzt!!!!!
vergiss es, alleine ich kenne 3 die fahren mit dem WOMO zum einkaufen usw. Haben noch einen Kleinwagen, aber wenn es zum Einkaufen geht, dann WOMO.
Weiß eh nicht, warum die Aufregung so groß ist. Vor allen wenn ich schon höre Clou-Forum. Leute so ein Clou kostet richtig Geld, also warum soll die Allgemeinheit das Ding auch noch subventionieren.
ähhhhh. Ich fahr zur Jagd und nur zur Jagd einen schweren GW. Warum muß ich den normal als PKW versteuern? Fahr doch nur 300Km im Jahr damit?
Robert
Hallo,
recht interessantes Thema was hier angesprochen wird. Wußte bislang auch nicht, dass WoMo in D so subventioniert werden. Habe mir die Seite von Camperline mal angeschaut und muss ehrlicherweise sagen, dass ich auch kein stichhaltiges Argument für eine Subvention finde. Camperline gibt ja selbst an, dass durch einen Trick die emisionsabhängige Besteuerung umgangen wird. Auch wenn dieser Trick bislang legal war finde ich eine emissionsabhängige Besteuerung mehr als gerechtfertigt...
axel bernhard
04.01.2006, 16:34
Liebe Mitfinanzierer von WOMO-Steuer und Stützen der Gesellschaft,
nachdem ihr nun jahrelang über eure Steuern (ihr Armen) bereits Abschreibungsmodelle, Flugreisen (fehlende Kerosinsteuer), WOMO-Steuer (diese Schmarotzer) und sonstige Vorteile der anderen mitfinanziert habt, könnt ihr auch sicher den Verlust der Arbeitsplätze mitfinanzieren, der bei voller Durchsetzung dieser Steuererhöhung zu erwarten ist.
Übrigens:
Die Steuern eines betrieblich genutzten Fahrzeuges, als Schattensteuer, können zwar in der G+V-Rechnung eines Betriebes abgesetzt werden, dadurch mindert sich lediglich der zu versteuernde Betriebsgewinn um diesen Betrag. Aber Klein-Erna und die Oma waren schon immer der Meinung, daß alle Kosten (Unkosten) vom Finanzamt bezahlt werden. Ei das kann ma jo absetze.
noch ein Übrigens:
Das Zitat "Arbeitslose dürfen sich kein Boot leisten" spricht auch für sich.
Also nur weiter so ihr Stützen der Gesellschaft.
Sorry für den nicht ganz sachlichen Beitrag.
Aber es mußte sein !!
Gruß Axel:schlaumei :titanic: :schlaumei :titanic:
CarstenLT31
04.01.2006, 16:36
Warum muß ich den normal als PKW versteuern? Fahr doch nur 300Km im Jahr damit?
Weil unsere Regierung zu blöd ist bzw. sein will die KFZ-Steuer abzuschaffen und auf den Sprit umzulegen?
Warum wird eigentlich das Flugbenzin nicht besteuert? Warum darf die Mehrheit subventioniert in den Urlaub fliegen?
Kann ich Wasserstrassen auch weiterhin kostenlos benutzen? Müssen Boote keine Steuern zahlen? Warum werden Bootstouren subventioniert?
Warum sind Bootsanhänger steuerfrei?? Die nutzen subventioniert unsere Strassen ab?
...
Liebe Mitfinanzierer von WOMO-Steuer und Stützen der Gesellschaft,
nachdem ihr nun jahrelang über eure Steuern (ihr Armen) bereits Abschreibungsmodelle, Flugreisen (fehlende Kerosinsteuer), WOMO-Steuer (diese Schmarotzer) und sonstige Vorteile der anderen mitfinanziert habt, könnt ihr auch sicher den Verlust der Arbeitsplätze mitfinanzieren, der bei voller Durchsetzung dieser Steuererhöhung zu erwarten ist.
Schlimme Stammtischpolemik, Abschreibungsmodelle sind tod, Flugreisen nur ab der Grenze, und Arbeitsplätze wird eine gerechte Steuer nicht kosten, nur die Schlupflöcher kosten Arbeitsplätze
Übrigens:
Die Steuern eines betrieblich genutzten Fahrzeuges, als Schattensteuer, können zwar in der G+V-Rechnung eines Betriebes abgesetzt werden, dadurch mindert sich lediglich der zu versteuernde Betriebsgewinn um diesen Betrag. Aber Klein-Erna und die Oma waren schon immer der Meinung, daß alle Kosten (Unkosten) vom Finanzamt bezahlt werden. Ei das kann ma jo absetze.
Rechnen ist schwierig ich weis, aber das betrieblich genutzte Fahrzeug wird sowieso in die Kosten (die dem Kunden anzulasten sind) eingerechnet, die steuerliche Erleichterung erhöht also den Gewinn:cool: :cool:
Sorry für den nicht ganz sachlichen Beitrag.
Aber es mußte sein !!
Gruß Axel:schlaumei :titanic: :schlaumei :titanic:
Der war überflüssig
noch ein Übrigens:
Das Zitat "Arbeitslose dürfen sich kein Boot leisten" spricht auch für sich.
Also nur weiter so ihr Stützen der Gesellschaft.
Sorry für den nicht ganz sachlichen Beitrag.
Gruß Axel:schlaumei :titanic: :schlaumei :titanic:
Da bist du aber weit zurückgegangen!!!
Da steh ich immer noch zu!
Wo kommen wir den hin wenn sich jeder Arbeitslose ein Boot, event. Haus und WW leisten könnte..... Wer soll das denn bezahlen??
Gruß Stefan
ähhhhh. Ich fahr zur Jagd und nur zur Jagd einen schweren GW. Warum muß ich den normal als PKW versteuern? Fahr doch nur 300Km im Jahr damit?
Robert
Jagd ist angewandter Naturschutz !
Versuche ihn doch über eine nach § 5 des Körperschaftssteuergesetzes bezeichnete Körperschaft oder Personenvereinigung (z.B. Umweltorganisation) als Zuwendung nach § 10 des Einkommensteuergesetzes abzusetzen.
:futschlac :futschlac :futschlac :futschlac :futschlac :futschlac :futschlac
Hans
Sorry, Robert ist mir so rausgerutscht.
axel bernhard
04.01.2006, 17:54
[QUOTE=rotbart]Schlimme Stammtischpolemik, Abschreibungsmodelle sind tod, Flugreisen nur ab der Grenze, und Arbeitsplätze wird eine gerechte Steuer nicht kosten, nur die Schlupflöcher kosten Arbeitsplätze
Rechnen ist schwierig ich weis, aber das betrieblich genutzte Fahrzeug wird sowieso in die Kosten (die dem Kunden anzulasten sind) eingerechnet, die steuerliche Erleichterung erhöht also den Gewinn:cool: :cool:
Milchmädchen ick hör dir trapsen . Kommt wissen eigentlich von weise ?
Gruß Axel
Zur These, dass eine Erhöhung der Steuer auf emissionsabhängige Berechnung zu einer Reduzierung von Arbeitsplätzen führt mal ein Gedanken: Ich weiss nicht wieviele Arbeitsplätze bei den Herstellern davon abhängig sind, aber könnte es nicht auch sein, dass sich die Hersteller über so eine Steuer freuen? Mal frech gedacht: Anscheinend gibt es ja Alternativen zu älteren schadstoffreicheren WoMos. Bei Einführung des KATs oder der Partikelfilter bei Dieselfahrzeugen hat es da nicht auch einen Boom bei Neufahrzeugen gegeben, die diese Technologien hatten? Kann es nicht sein, dass sich mancher WoMo-Fahrer gewungen fühlt bei einer Erhöhung der Steuer sich ein Neufahrzeug anzuschaffen weil es "unter dem Strich" billiger ist? Ich weiss es nicht - genauso wie ich es nicht weiß ob die Erhöhung wirklich Arbeitsplätze kostet. Vielleicht schafft sie sogar Arbeitsplätze!?
Mein Gott muß man hier einen Unsinn lesen. :cognemur:
Es ist doch der blanke Blödsinn zu behaupten das mein Wohnmobil von irgend jemand anderem subventioniert wird. Ich habe es selber bezahlt und entrichte auch die Steuern dafür und niemand anderes. Wer etwas anderes behauptet, dem ist nicht mehr zu helfen.
Nur, wenn es dem Gesetzgeber einfällt die Rahmenbedingungen, unter welchen man sich dieses Wohnmobil zugelegt hat, einfach zu ändern, ist es wohl jedermanns Recht sich darüber aufzuregen.:motz_4:
Ich möchte denjenigen von Euch erleben, dem man einfach mal die Steuer für seinen kürzlich erworbenen PKW vervierfacht.
Wäre doch echt cool, oder?.....
Hier profilieren sich mal wieder diejenigen unter uns, die in keinster Weise davon betroffen sind und einer sachlichen Diskussion mit unbeholfenen Argumenten den Wind aus den Segeln nehmen wollen.
Darauf kann ich echt verzichten.
Gruß Gernot
axel bernhard
04.01.2006, 18:12
Hallo Tom,
mittelfristig gesehen geb ich Dir recht. Aber zunächst wird es Arbeitsplätze kosten.
Danke für Deinen polemikfreien Beitrag.
Gruß Axel:confused- :confused- :confused-
axel bernhard
04.01.2006, 18:22
Hallo Tom,
hierzu noch ein Nachtrag.
Man will in diesem Zusammenhang die bestehenden Euronormen bei den bereits zugelassenen Fahrzeugen wieder auf 0 zurückstufen.
Bei Neuzulassungen in mittel- und längerfristiger Zukunft gebe ich Dir nach wie vor recht, kann es dann wieder zu einer Schaffung von Arbeitsplätzen kommen.
Gruß Axel:confused- :confused-
Leider nicht
CLOU Freunde leitet einfach auf Camperline weiter
Lt-Forum ist ein VW Forum
Argumente sind Fehlanzeige , Stammtischparolen wie "Steuerwahsinn" prallen einem entgegen.
Ich fragte nicht nach DEMAGOGIE, sondern nach ARGUMENTEN und die scheint nur wirklich keiner zu haben.
Als Beispiel ein Link ins Forum von www.clou-freunde.de :
http://f27.parsimony.net/forum66681/messages/6884.htm
Ich habe eher den Eindruck, dass Du hier Stammtischpolemik verbreitest.
Weiß eh nicht, warum die Aufregung so groß ist. Vor allen wenn ich schon höre Clou-Forum. Leute so ein Clou kostet richtig Geld, also warum soll die Allgemeinheit das Ding auch noch subventionieren.
Robert
Hallo Robert,
was ist denn bei Dir richtig Geld?
Wir haben uns vor gut einem Jahr einen fast 20-jährigen Clou gekauft. U. a. weil wir eben keine 50.000 Euros und mehr für einen neues Wohnmobil, egal welcher Marke, besitzen. Als wir gekauft haben, war von Steuererhöhung noch keine Rede. Was wäre denn mit Bestandsschutz?
Das Clou-Forum ist genauso ein lockerer Zusammenschluss von "Verrückten" (das meine ich positiv) wie dieses Boote-Forum. Man tauscht Erfahrungen über die Technik der (alten) Fahrzeuge aus, verabredet sich zu Treffen und gibt sich Tips. Das offensichtlich manche von Euch da einen elitären Kreis sehen, finde ich nicht fair.
axel bernhard
04.01.2006, 20:11
vergiss es, alleine ich kenne 3 die fahren mit dem WOMO zum einkaufen usw. Haben noch einen Kleinwagen, aber wenn es zum Einkaufen geht, dann WOMO.
Weiß eh nicht, warum die Aufregung so groß ist. Vor allen wenn ich schon höre Clou-Forum. Leute so ein Clou kostet richtig Geld, also warum soll die Allgemeinheit das Ding auch noch subventionieren.
ähhhhh. Ich fahr zur Jagd und nur zur Jagd einen schweren GW. Warum muß ich den normal als PKW versteuern? Fahr doch nur 300Km im Jahr damit?
Robert
Wenn Du nur damit zu Jagd 300 km im Jahr fährst schaff Dir doch einen Panda Allrad an. Oder ist der nicht gut genug für´s Prestige ?
Nichts für ungut
Gruß Axel:wippe:
Als Beispiel ein Link ins Forum von www.clou-freunde.de :
http://f27.parsimony.net/forum66681/messages/6884.htm
Ich habe eher den Eindruck, dass Du hier Stammtischpolemik verbreitest.
Nettes Zitat
.........Wir selber fahren ein Reisemobil mit einem 2,5 l Turbodiesel, Bj. 1993. Das Fahrzeug hat jetzt 148000 KM gelaufen. Ich bin jetzt 59 Jahre alt und dieses Fahrzeug wird mich vermutlich, von der Haltbarkeit und der Laufleistung her, überleben (das ist nicht übertrieben). Meine Anfragen an verschiedene Firmen, die sich mit der Nachrüstung von Abgasfiltern beschäftigen, waren im Hinblick auf mein Fahrzeug ergebnislos.
..............Ich kenne als langjähriger Reisemobilist Fahrzeuge in einem Alter von 10 bis 20
...............In 2004 waren laut CIVD (Caravaning Industrie Verband Deutschland ) in der Bundesrepublik Deutschland 371119 Reisemobile zugelassen.
Das macht eine Laufleistung von 12.000 km / Jahr bei diesem Nutzer, nimmt man nur 50% als Durchschnitt an so sind das bei 371.119 WoMo ca. 2,5 Milliarden Kilometer PRO JAHR , mal 20 mehr als 50 Milliarden Kilometer ohne Abgasfilter etc. Die Wahrheit dürfte aber weit höher sein, sicher über 100 Milliarden Kilometer.
Das nennt Ihr keine Umweltbelastung ???
daß es einer Vielzahl von Eignern unmöglich gemacht würde, weiterhin diesen ihnen genehmen und ihrer Persönlichkeit entsprechenden Urlaub zu machen
Also weil der Urlaub einer Person genehm ist, soll er subventioniert werden, bitte dann soll mein Urlaub in Schottland auch steuerbegünstigt sein, denn er ist mir genehm
In Deutschland wurden in diesem Jahr mehr als 30 000 Reisemobile produziert. Wie lange noch ?
Dann soll Deutschland doch saubere umweltschonende und Sprit(Diesel)sparende WoMo produzieren, aber das müssen wohl wieder die Japaner machen.
skymann1
10.02.2006, 22:55
Hallo,
nur zur Information für die, die es noch nicht gelesen haben:
ProMobil-Sondernewsletter vom 08. Februar 2006
Hoffnungsschimmer im Steuerstreit?
Die Bundesregierung widerspricht überraschend deutlich dem Beschluss des
Bundesrates und fordert einen besonderen Steuertarif für Reisemobile.
Die Besitzer von Reisemobilen über 2,8 Tonnen können doch noch einmal
Hoffnung haben, dass die vorgesehene drastische Erhöhung der Kfz-Steuer
abgewendet wird. In ihrer soeben veröffentlichten Stellungnahme lehnt die
Bundesregierung dieses Ansinnen des Bundesrates nämlich in wesentlichen
Punkten ab. Die Anmerkungen der Bundesregierung sind deshalb so
bemerkenswert, weil das vom Bundesrat einbrachte Wohnmobil-Steuergesetz
nur mit Zustimmung des Bundestages in Kraft treten kann.
Schon der grundsätzliche Ansatz der am 21. Dezember 2005 im Bundesrat
verabschiedeten Vorlage, Reisemobile steuerrechtlich als Pkw zu
definieren, findet nicht die Zustimmung von Bundeskanzlerin Merkel & Co.:
Die Bundesregierung spricht offen von „sachlichen Bedenken“ – „da
Wohnmobile weit überwiegend auf Fahrgestellen von Nutzfahrzeugen aufgebaut
sind.“
In ihrer Stellungnahme analysiert die Bundesregierung, was viele tausend
promobil-Leser schon seit Anbeginn der Steuerdiskussion immer wieder
anprangern: „Die Einbeziehung aller Wohnmobile in die Kategorie der Pkw
würde den weit überwiegenden Teil der Fahrzeuge der emissionsorientierten
Hubraumbesteuerung und damit einer wesentlich höheren steuerlichen
Belastung als bei der derzeit alleinigen Gewichtsbesteuerung für Fahrzeuge
mit als 2800 bis 3500 Gesamtgewicht bzw. der emissionsorientierten
Gewichtsbesteuerung für Fahrzeuge mit mehr als 3500 kg Gesamtgewicht
unterwerfen.“
Dieser klaren Beschreibung folgt die deutliche Ablehnung, Reisemobile als
Personenwagen zu definieren, wie es auch der Herstellerverband CIVD
wünschte: „Die Bundesregierung erkennt hierfür keinen hinreichenden
sachlichen Grund, zumal von solchen Höherbelastungen kein realistischer
Anreiz für entsprechende technische Verbesserungen(z. B. bei den
Abgasminderungssystemen) dieser Fahrzeuge ausginge.“ Weiter heißt es in
der Stellungnahme, dass es vor allem den Haltern schwerer Mobile in der
Regel nicht möglich sei, die anspruchsvolleren Abgasgrenzwerte für Pkw
einzuhalten.
Mit Blick auf die Zukunft warnt die Bundesregierung vor noch
weiterreichenden Folgen: „Eine Einordnung in die Kategorie der Pkw würde
im Falle der Einführung eines kraftfahrzeugsteuerlichen Malus für nicht
partikelarme Diesel-Pkw zwangsläufig zu weiteren Steuererhöhungen für
Wohnmobile führen.“
Eine Abfuhr erteilt die Bundesregierung der Bundesrat-Vorlage auch im
Hinblick auf die im neuen Steuer-Stufenmodell vorgesehenen Gewichtsgrenzen
für Mobile bis und über 3,5 Tonnen: Dafür, so das unmissverständliche
Urteil der Bundesregierung, „sind sachliche Argumente, insbesondere
verkehrsrechtlicher Art, nicht erkennbar.“ Grundsätzlich zweifelt die
Bundesregierung auch an, ob es richtig ist, Reisemobile unter und über 2,8
Tonnen mal nach Hubraum und mal nach Gewicht zu veranlagen: „Für diese auf
Dauer angelegte Ungleichbehandlung ist kein hinreichender Grund
ersichtlich.“
Das Fazit der Regierung: „Eine Lösung des Problems könnte darin bestehen,
für alle Wohnmobile einen eigenständigen, durchgängigen Steuertarif zu
schaffen, dessen Verlauf zwischen den für Pkw und Nutzfahrzeugen geltenden
Tarifen liegt.“
Ob es tatsächlich soweit kommt, wird sich in den nächsten Wochen weisen.
In Kürze wird der Finanzausschuss des Bundestages über das vom Bundesrat
bereits verabschiedete Gesetz und die Stellungnahme der Bundesregierung
beraten. Flankierend dazu hat die FDP-Bundestagsfraktion einen Antrag
eingebracht, dass es bei den Tarifen für Reisemobile über 2,8 Tonnen bei
der bisherigen Regelung der Gewichtsbesteuerung bleiben soll. Breite
Zustimmung dafür wird auch aus Reihen der Fraktion der Grünen
signalisiert.
Gruß Peter:chapeau:
Opa25867
10.02.2006, 23:32
Hallo,
was muss ich eigentlich für vorraussetzungen haben um meinen bulli als SonderKFZ Verkaufswagen einzutragen?
gruß Uwe
dievoggis
11.02.2006, 09:05
Servus Uwe:chapeau: ,
Du als Busfarer wirst die Seiten eh schon kennen, wenn nicht kannst ja mal reinschauen, vieleicht hilft es.
http://f8.parsimony.net/forum11736/
http://www.t4forum.de/
Beides sind VW Bus Foren.
Gruß Peter
Hallo,
Gestern bekam ich eine tolle Überraschung !!!:futschlac :futschlac
Wegen der hohen Kfz-Steuer habe ich mein alten Bus verkauft.
2004 kaufte ich ein neues Womo mit 3,3 To. , die Steuer war 248 Euro,
jetzt kam ein neuer Bescheib über 470 Euro !:lachen78: :lachen78: die Emissionsklasse sei nicht bekannt . Ich wundere mich ,dass ein Hersteller ein Fahrzeug ausliefern darf ohne die Emissionsklasse anzugeben ?? Ich werde der Sache nachgehen.
Habt Ihr auch solche tolle Geschenke bekommen ??
Das Büdget zum Bootfahren wird immer kleiner!:gruebel:
Grüsse
Jean-Pierre:seaman:
CarstenLT31
21.03.2007, 09:17
Ich werde der Sache nachgehen.
Hmm,
wo bist Du die letzten zwei Jahre gewesen, dass Du da nix mitbekommen hast?
Die Gewichtsbesteuerung für Womos wurde zum 1.5.05 abgeschafft. Aktuell sind die Finanzämter dabei, die Nachforderungen in Rechnung zu stellen, es ist ja auch rückwirkend einiges fällig.
Zuletzt wurden nur noch vorläufige Steuerbescheide verschickt (vorbehaltlich der Nachforderung).
Gruß
Carsten
Hallo Carsten,
das Womo war als LKW zugelassen ,es wurde immer an und abgemeldet.
Hier kann bestimmt noch etwas nachkommen!
Gestern wurde bei der Zulassungsstelle die Emissionsklasse festgestellt.
Die Steuer ermässigt sich auf 310 Euro.
Hier wurde kräftig zugeschlagen und mancher wird sich über die Steuer wundern.
Ich werde wie bisher an und abmelden.:gruebel:
Grüsse
Jean-Pierre :seaman:
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