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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Was soll ich kaufen?


peter f.
25.01.2004, 16:20
Wer kann mir helfen? Ich möchte mir ein Zodiac 310 SR (Festrumpf) kaufen und bin bezüglich des Motors unsicher. Zunächst war ich vom Yamaha 4 Takter sehr überzeugt, bin aufgrund des hogen Gewichts von fast 40kg verunsichert.

Wer hat einen Tipp? Den Motor möchte ich auf 8 PS "tunen" lassen.

Viele Dank
Peter

Fortnox
25.01.2004, 16:44
Hallo Peter!

Hast Du Dich schon aufs Zodiac versteift? oder bist du noch offen für andere Marken.

Als kleine Gegenüberstellung wäre sicher auch das Caribe C10 zu empfehlen dass bei gleicher Länge und mehr Breite, also mehr Inneraum die doppelte Ps Stärke zulässt.
Zodiac-10Ps
Caribe-20Ps
Klarer Vorteil wäre auch sicher das Material das bei den Zodiacs PVC ist und beim Caribe Hypalon.
Der einzige Nachteil dabei ist, dass dieses Boot auch mehr (20kg) auf die Waage bringt.

peter f.
25.01.2004, 16:51
hallo fortnox,

versteift habe ich mich noch nicht. ich möchte das boot in der heckgarage meines wohnmobils transpotieren. wichtig ist für mich, dass das boot schnell aufzubauen ist und mit max 8ps und 200 kg beladung gut läuft.

grüße
peter

Holländer
25.01.2004, 17:02
Hallo,

schon mal an eine Caribe I-32 nachgedacht...

Ist, wie Martin schon beschrieben hast aus Hypalon und mit GFK Einlegeboden. Motorisierbar bis 15 PS.....

Verpackt in 2 Taschen 2 x ca. 30 Kg...

Falls da interesse besteht (bitte ein PM).. es gibt noch von der London Boatshow ein Ausstellungsboot...
natürlich preiswerter da "gebraucht" :lachen78:



Frank :)

nordy
25.01.2004, 17:09
Wenn das 310 SR dieselben Schläuche wie die normalen Zoom-Boote hat, würde ich dir davon dringend abraten.
An meinem Zoom hat sich mal eine Katze ihre Krallen gewetzt.
Ergebnis: Ein Loch
Kein Vergleich mit dem Futura Strongan.

Gruss Nordy

peter f.
25.01.2004, 17:11
Das wird ja immer besser. eigentlich hatte ich ein motorenproblem, nun kommt noch ein bootsproblem hinzu :-)

das zodiac ist wie das bombard aus 1100 decitex. ist das schlecht?

wie lange dauert der aufbau des caribe?

peter f.
25.01.2004, 17:12
was ist ein futura strongan?

Holländer
25.01.2004, 17:24
Zodiac / Bombard ist alles PVC...
Strongan ist nur eine Fantasienamen dafür...

Futura ist ein Bootmodell von Zodiac (auch PVC)


Gruß,


Frank :)

Fortnox
25.01.2004, 17:35
Peter verstehe das nich falsch, sozusagen als Verlockung zu einem Verkaufangebot, nur weil Frank der deutsche Vetreiber der Caribe Boote ist, sondern wir wollen dir damit behilflich sein die richtige Entscheidung zu treffen, damit Du auch längere Zeit mit Deinem Boot Freude hast.
Ich habe ein Zodiac und das ist jetzt über 15Jahre alt und bin auch sehr zufrieden damit obwohl es PVC ist.Es gibt aber auch sehr viele die damit keine guten Erfahrungen gemacht haben, ist also immer eine Glaubensfrage wobei wie es scheint der Glücksfaktor auch eine Rolle spielt ob es nun ein sogenanntes Montagsboot ist oder nicht.
Würde ich jetzt aber vor der Entscheidung stehen müssen mir ein neues Boot zu kaufen, dann würde ich auf jeden Fall zu einem tendieren dessen Material aus Hypalon besteht.
Das mit dem Motor machen wir nachher:marteau: :zwinkerer

peter f.
25.01.2004, 17:53
die caribe boote hatte ich mir schon einmal angeschaut. die boote sind doch aber deutlich schwerer und größer. ich habe mich aus rein praktischen gründen für zodiac oder bombard interessiert. das größere schwerere boot benötigt doch wieder einen größeren motor, für den ich dann auch noch einen fs brauche. oder sehe ich das falsch?

Berny
25.01.2004, 17:53
Also wenn ich mir die Listenpreise des 310 SR GFK ansehe, denke ich, die Qualität ist ähnlich den Bombards.
Da würde ich auch eher zu einem Hypalonboot greifen.

Denke daran, Zodiac ist nicht immer gleich Zodiac !!!
Da gibts riesige Qualitätsunterschiede !!!

Rede mal mit Frank, ich denke, da hast sicher mehr davon!

PS.: mein Zodiac ist qualitativ auch sehr gut, mußte aber schon gepickt werden, da sich an einigen Stellen der Kleber löste!
Ansonsten habe ich aber keine Probleme damit, obwohl es schon 12 Jahre alt ist.
Ein Bekannter hatte ein Zodiac älteren Baujahres noch aus Hypalon, der hatte damit überhaupt keine Probleme, lediglich der Spiegel wurde etwas faulig, da das Boot lange im Wasser lag (Rettungsboot einer Feuerwehr). Dennoch merkte man den Unterschied in der Verarbeitung und Qualität zwischen Hypalon und PVC.
Frank und auch andere können dich diesbezüglich sicher sehr gut beraten, auch wennst letztendlich kein Caribe kaufen willst (mal sehen :D )

peter f.
25.01.2004, 18:06
ich kaufe gerne ein anderes boot, wenn es meine ansprüche besser erfüllt. ich schreibe einfach mal auf, was mir wichtig ist:
1. Das Boot muss schnell und einfach aufbaubar sein.
2. Es sollte nicht so schwer sein.
3. Es soll mit 200 kg beladen ins gleiten kommen
4. Der Motor muss führerscheinfrei fahrbar und leitsungsoptimierbar sein.
Vielen Dan für eure Hilfe

nordy
25.01.2004, 18:27
Hallo Fortnox,

Zitat:
Es gibt aber auch sehr viele die damit keine guten Erfahrungen gemacht haben

Würde mich mal interessieren, was du unter viele verstehst.
Meinst du viele hier in diesem Forum, dann hätte man ungefähr eine Vorstellung von der Grössenordnung, um die es hier geht.
Wenn du aber über das Forum hinausgehende also noch repräsentativere Berichte über Mängel bei Zodiac hast, wäre ich dir dankbar, wenn du mir diese Quellen nennen könntest.

Gruss
Nordy

Fortnox
25.01.2004, 18:42
Hallo Nordy (Zodiacvertreter:chapeau: )

Unter sehr viele verstehe ich im gesamten keine Zahl sondern die Tatsache das ich eben schon sehr viel über schlechte Erfahrungen über diese Boote lesen durfte.Ich wage es hier nicht eine bestimmte Zahl zu nennen, was auch unmöglich wäre und ich werde die schlechte Verarbeitung auch nicht pauschalisieren, aber es reicht doch dass eben sehr viele Ihre schlechte Erfahrung kund getan haben, was sich meines Wissens bei anderen Schlauchbootherstellern bis jetzt nicht so stark herauskristallisiert hat.
Finden kannst du das immer wieder, entweder in diesem Forum oder in anderen Foren, bei google oder sonst wo.
Wahrscheinlich liegt es vielleicht auch daran dass Zodiac eben so einen massigen Kundenstamm hat und so eben auch schneller schlechte Erfahrungen an den Tag kommen, sei es der Spiegel löst sich (war ja im übrigen auch ein sehr starkes Futura Problem oder?),die Luft hält nicht (haben auch schon einige berichtet)....
Was mir als einziges bei Zodiac Neubooten gefällt sind die 5 Jahre Garantie, wobei dass ja auch oft eine Streitfrage werden konnte wie eben schon mal Ferdi berichtet hat, dass die Toleranzgrenze bei Druckverlust von vorn herein eben sehr hoh sein soll.
Ich persönlich bin mit meinem Zodiac Cherokee sehr zufrieden, würde mir aber bei einem Neukauf kein PVC Boot und schon gar kein Zodiac kaufen, da es soviele tolle Hersteller gibt (siehe mal Italien), die wunderschöne Boote im Angebot haben, bei denen ich auch eher sagen würde:Ja da stimmt das Preis-Leistungsverhältniss
Aber wie schon mal gesagt das ist eine Entscheidungsfrage die jeder für sich selbst entscheiden muss.

Edit:
Der letzte Teil galt für ein Rib.:zwinkerer

peter f.
25.01.2004, 18:47
Und was soll ich nun kaufen?

Mir wurde auch schon erzählt, dass die Zweitakter in Kürze verboten werden.

Berny
25.01.2004, 18:49
1. Das Boot muss schnell und einfach aufbaubar sein.
2. Es sollte nicht so schwer sein.
3. Es soll mit 200 kg beladen ins gleiten kommen
4. Der Motor muss führerscheinfrei fahrbar und leitsungsoptimierbar sein.


Ich denke mal, daß du Punkt 3 und 4 nicht unter einen Hut bringen wirst, wenn du ein GFK-Boot haben willst.

Bei einem GFK-Boot in dieser Größe und in Hinblick auf Pkt 3 solltest du auf jedenfall mit mindestens 15 Ps rechnen !
Mit 10 oder gar 8, denke ich, wirst du eine Gleitfahrt nicht erreichen können!

Diskutiere das gut aus und sammle Informationen, sonst wirst du zum Schluß noch vom Kauf enttäuscht sein !:cognemur: :cognemur: :cognemur:

Ach ja, und noch was:
Es wird immer vom "Tunen eines Motors" gesprochen, viele vergessen aber dabei, daß eine Leistungserhöhung des Motors auch entsprechende Gesetzesvorschriften mit sich bringt.
Es zählt letztendlich nicht, wieviel PS der Motor laut Zulassung hat, sondern wieviel er wirklich hat.
Versicherungen und Polizei lassen sich nicht immer blenden, vorallem wenn mal ein Unfall passiert (was hoffentlich nie sein wird !!!)

peter f.
25.01.2004, 19:03
es muss kein gfk boot sein.

einen punkt habe ich noch vergessen. das boot wird auf der heckstoßstange eines wohnmobils transportiert (der motor auch). einen 15 oder 20 ps motor in 1,30 m höhe zu wuchten wird schwer. die heckstoßstange ist 2,30 breit und 1 m ausziehbar.

Michel
25.01.2004, 19:21
Hallo Peter,

es wird zur Zeit darüber Disskutiert, die Abgasnormen für Bootsmotoren zu verschärfen. Ich glaube der Termin ist 2006.

Fest steht aber, dass wenn Du Dir jetzt einen Motor kaufst, diesen NACH dem Stichtag auf jedenfall weiterfahren darfst, da dann der sogenannte Bestandsschut greift.

Heisst, was bis dahin verkauft wurde, darf auch weiter gefahren werden.

@Nordy:

Sag mal warum fühlst Du Dich eigentlich immer persönlich angegriffen, wenn hier jemand etwas schlechtes über Zodiac schreibt. Das wird echt langsam langweilig.

Fakt ist, dass hier viele schlecht Erfahrungen mit den Booten gemacht haben. Andere nicht. Aber jeder gibt hier seine PERSÖNLICHE Erfahrung weiter. Und das sicher nicht um Dich zu ärgern.

Ich habe wie Du sicher gemerkt hast auch ein Zodiac und hatte davor auch eines. Ich habe auch mit beiden Probleme gehabt und würde mir deshalb keines mehr kaufen.

Auch nicht wenn es die Hälft der anderen Kosten würde, was es ja nicht tut, und auch nicht wenn die Schläuche dreimal so Dick wären und wenn der Motor 250 kg zu schwer sein darf oder kann.

Und meine Erfahrungen mit den beiden Booten gebe ich hier im Forum weiter. Ob es dem einen oder anderen passt oder nicht. Und auch einige andere machen das so, der eine mit mehr der andere mit weniger Sarkasmus in seinem Beitrag.

Und um nochmal auf Deine Frage bezüglich " VIELE " und Erfahrung, einzugehen. Dieses Forum besteht nun aus einem recht Beachtlichen Mitgliederstamm. Nicht alle haben Zodiacboote, aber viele Haben eines und hatten auch schon eines.

Aus diesem Grunde kann man die Aussagen hier im Forum durchaus als representativ bezeichnen. Und recht einfach hochrechnen. So werden übrigens auch Wahlprognosen gemacht. Da fragt man auch nicht alle Wähler sondern eine Auswahl in kleiner Zahl und rechnet dann hoch.

Das Ergebniss solch einer Hochrechnung ist meisstens verblüffen genau, ähnlich wird es auch mit den Themen hier sein.

Also nochmal hier will Dich niemand Ärgern oder auf die Palme bringen. Und wenn Du mit Deinem Boot zufrieden bist und es für DAS BESTE VON DER WELT HÄLST, freue ich mich für Dich.

Aber Bitte hör auf jedesmal wenn es hier um Zodiac geht eine Grundsatzdiskussion über Für und Wieder zu führen.

Das wird nämlich langsam langweilig und ist auch schon in vielen anderen Beiträgen nachzulesen.

So und jetzt trinken wir ein Virtuelles Bier.

:biere: :biere: :biere:

nordy
25.01.2004, 19:38
Hallo Fortnox,

du beziehst dein Urteil also im wesentlichen aus eigener Einschätzung und aus den kritischen Stimmen hier im Forum.
Bei aller berechtigten Kritik an Zodiac sollte man aber immer bedenken, dass der Grund für die Häufung dieser Stimmen im Forum z.B. vielleicht nur der sein könnte, dass sich viele der Unzufriedenen überproportional an das Forum wenden und sich hier artikulieren, was die Zufriedenen vielleicht nicht tun, weil sie kein Problem mit ihrem Boot haben.
Ein weiterer Grund ist sicherlich, wie du selbst sagst, die Marktdominanz von Zodiac, die natürlich zwangsläufig mehr Mängel produziert und auch bekannt werden lässt.

Verstehe übrigens nicht ganz, warum du hier verschnupft reagierst (Zodiac-Vertreter).

Gruss Nordy

Ferdi
25.01.2004, 19:41
Hier der LINK zur Zodiac Zufriedenheits Statistik (http://www.schlauchboot-online.com/forum/showthread.php?s=&threadid=542) der Forumsmitglieder !

vorläufiges Ergebnis:
ca. 60% hatten noch keine Probleme
ca. 40% hatten schon Probleme mit ihrem Zodiac

Würde mich mal interessieren, was du unter viele verstehst. Meinst du viele hier in diesem Forum, dann hätte man ungefähr eine Vorstellung von der Grössenordnung, um die es hier geht
@Nordy - beantwortet der Thread mit den Prozenten Deine Frage ?

lg
Ferdi :captain:

peter f.
25.01.2004, 19:43
hilfe

Fortnox
25.01.2004, 19:45
Verstehe übrigens nicht ganz, warum du hier verschnupft reagierst (Zodiac-Vertreter).

Naja, liegt wohl daran dass ich etwas erkältet bin:lachen78: :zunge:
Nö im Ernst, jetzt oute Dich doch mal.:ka5: :spiegelei

Wie gesagt ist Ansichtssache, ob der Großteil hier ist weil er seine Probleme verkünden will oder weil er mit seinen Erfahrungen anderen helfen möchte ist Ansichtsache.Beim anderen ist halt das Glas halb voll und beim anderen wieder halb leer.

@Peter

Was Du Dir am Ende kaufst, musst Du selbst entscheiden, aber wenn ich mal die "es könnte sein Wehwechen von Zodiac" ignoriere, dann würde ich auf jeden Fall eher zu einem Hypalonboot greifen.

Holländer
25.01.2004, 19:45
Keine Angst Peter,

ich weis warum ich Caribe gewählt habe :lachen78:


Frank :)
p.s. ich habe auch Zodiac's gefahren...

peter f.
25.01.2004, 19:50
ich blick das nicht. hat caribe oder ein anderer hersteller ein boot, dass meinen wünschen entspricht?

Michel
25.01.2004, 19:50
Ja Frank

das liegt sicher daran, dass Du fast nur Zodiacs reparierst. Aber warscheinlich hast Nur Du ÜBERPROPORTIONAL viele Zodiac Kunden.

:lachen78: :lachen78: :lachen78:

Übrigens Frank wor müssen noch einen Termin ausmachen, wann Du mir GESCHEITE Ventile in mein Zodiac Boot einbaust, damit das Ding endlich die LUFT anhält.

:biere:

peter f.
25.01.2004, 19:54
nun mal im ernst. könnt oder wollt ihr mir helfen oder nicht. ich will einfach was kaufen und bin mir nicht sicher. ihr könnt mir auch gerne direkt ein angebot machen oder mir sagen was an meinen vorstellungen falsch ist. ich bin in meiner entscheidung vollkommen frei.

dodl
25.01.2004, 19:57
Hallo Peter,

Wart mal kurz bis sich der Pulverdampf verzogen hat, dann kommen noch verwertbare Infos :lachen78:

Ich sehe eher ein grundlegendes Problem, weil mir die Motorisierung eher knapp vorkommt. 40kg sind jedenfalls eine Menge Gewicht am Spiegel. Da wuerd ich mir doch eher einen 2 takter ueberlegen, die duerfen auch nach 2006 noch gefahren werden. Wobei ich lokale Fahrverbote wieder nicht ausschliessen wuerde. Siehe Bodensee zum beispiel.

Was das boot angeht bin ich ueberfragt, aber da kommt sicher noch der eine oder andere heisse Tipp :)

Und vorsicht mit den hochgetunten oder runtertypisierten motoren. Wenn sie dich erwischen, oder du hast wirklich einen wenn auch nur kleinen Unfall, dann wird das eventuell ziemlich unangenehm. Warum willst du unbedingt fuehrerscheinfrei fahren?

cu
martin

Michel
25.01.2004, 20:00
Hallo Peter,

ich habe mich diesbezüglich bis jetzt seh zurück gehalten, aber ich würde DIR auf jedenfall KEIN Zodiac empfehlen.

Ich habe mit den Booten nur schlechte Erfahrungen gemacht.

Mein erstes, wurde undicht. Wasser kam am Heckspiegel rein, und ein Speedschlauch ging kaputt.

Mein jetziges hält aufgruns sehr schlechter Ventilverschlüsse nicht die Luft.

Das waren meine Erfahrungen zu Zodiac.

Die Boote von Caribe gefallen mir sehr gut. Aber es gibt halt auch noch sehr viele andere Schlauchboothersteller.

Schau mal die Linkliste an.

http://www.schlauchboot-online.com/links/schlauchboothersteller.htm

Hier würde ich mich erst mal informieren, und eine Vorauswahl treffen und dann spezielle Fragen hier im Forum stellen.

:captain: :captain: :captain:

Fortnox
25.01.2004, 20:00
Na mein erstes Posting handelte sich darum, das ganze nochmal zu überdenken, bzw. dass du dir auch andere Hersteller ansiehst.Ich wollte Dir das auf keinen Fall ausreden.
Momentan empfinde ich dass das Caribe C10 im Vergleich zum Zodiac ssr bis auf das Gewicht klar im Vorteil liegt.
Es spricht natürlich auch nix dagegen dass Du Dich für das Zodiac entscheidest und es wollte Dich keiner verunsichern, sonder Dich nur mal anspornen dich auch über das Thema zu informieren.
Im Prinzip kannst Du auch beim Zodiac nix falsch machen, da du ja 5 Jahre Garantie hast, nur würde ich mich eben für eine andere Variante entscheiden.
Ein Angebot kann ich Dir nicht machen da ich kein Schlauchboothändler bin, ich kann Dir max. einen Autoreifen reparieren oder montieren falls du mal in der Nähe von Innsbruck bis.:chapeau:

peter f.
25.01.2004, 20:16
Hallo zusammen,

da wir vom Motor zur Bootsfrage abgedriftet sind, habe ich meine Frage dort nochmals gestellt. Können wir dort weitermachen und dieses Forum schließen. Besten Dank an alle.

Viele Grüße
Peter