Laderegler für 60 PS Yamaha AB

[bedardsilke]

Laderegler für Yamaha 60 PS

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Ja,ich nochmal mit meinem Problem.Ich habe versucht einen Laderegler für meinen 60 PS Yamaha Außenborder selber zu bauen.Habe mir bei CONRAD einen Laderegler für Solarzellen bestellt (Leerlaufspannung 12-22 Volt,Leistung 300 Watt) und eingebaut.Bei der Probefahrt am Wochenende funktionierte er offenbar auch ca.10 Min.Es war ein gleichmäßiges ansteigen und abfallen des Voltmeter immer so um die 14 Volt zu erkennen.Es dauerte jeweils ca.5 sec.,das ansteigen und anschließende abfallen der Spannung.Wie gesagt,es sah wirklich aus als ob die "Regelung"funktioniert.Nach ca.10 min allerdings stieg das voltmeter wieder an auf über 16 Volt und blieb dort auch.Ich hatte die ganze Zeit keinen Verbraucher an.Ich fing dann an einen Augenblick mit der Hupe zu "spielen"um etwas Verbrauch zu haben.Nun ist die Hupe kaputt! Zu viel Spannung?
Vieleicht hat jemand noch eine Idee und kann mir sagen was ich falsch gemacht habe.
Gruß Uwe

[ghaffy]

Hallo Uwe!

Solarregler für Aussenborder sind grundsätzlich problematisch.
Was macht der Solarregler?
Wird eine bestimmte Spannung überschritten, schließt der Solarregler die Solarzellen kurz. Das ist für Solarzellen nicht das mindeste Problem. Beim Aussenborder wird durch den Solarregler allerdings die Statorspule/Lichtspule kurzgeschlossen. Da aber selbstverständlich weiterhin Strom erzeugt wird, der auch - nun kurzgeschlossen - fließt, erhitzt sich die Lichtspule stark. Irgendwann wird sie dann abbrennen. Eine neue Lichtspule ist wahrlich kein Schnäppchen.

Um den Ladevorgang zu unterbrechen, ist die Lichtspule elektrisch von der Batterie zu trennen (Stromkreis unterbrechen). Das kann behelfsmässig durch einen handbetrieben Schalter geschehen (Wenn das Voltmeter zuviel Spannung zeigt, Ladevorgang abschalten) oder auch durch einen relaisbetriebenen Schalten: Wird eine bestimmte Spannung erreicht, zieht das Relais an und ersetzt so den "Handschalter".

Ein vergleichbares Problem haben Besitzer von kleineren Windgeneratoren, die damit Batterien laden: Würden die dort Solarregler einsezten, würden sie ihre Generatoren kurzschliessen, was irgendwann mit dem Tod der Generatorwicklung enden muss. Wie lösen die das Problem? Gelegentlich mit der Relaisschaltung, häufiger jedoch "Heizwiderständen", zB mit entsprechend starken Lampen / Verbrauchern, welche den "überschüssigen" Strom einfach "verbraten". Nicht besonders elegant aber wirkungsvoll.

Deine Lichtspule ist offensichtlich noch nicht abgebrannt, aber der Solarregler hat offensichtlich auf Dauer oder vorübergehend abgeschaltet: Kommt auf den Solarregler an: Je nach Modell (wieviel Ampere verträgt er denn?) brechen Sie wegen Überhitzung vorübergehend oder endgültig zusammen, oder sie schalten ab einer bestimmten Spannung praktisch durch und werden wirkungslos.

Aber wie gesagt: Solarregler an einer - konstruktiv nicht regelbaren - Lichtmaschine ist eine nicht empfehlenswerte Sache. Autolichtmaschinen (und die meisten moderneren Motorrad-Limas) sind regelbar, weil das Magnetfeld nicht durch Permanentmagneten, die auf der Schwungscheibe montiert sind, erzeugt wird, sondern das Magnetfeld durch einen "Elektromagneten" (Spule) erzeugt wird. In der Auto-Lima wird nun - vereinfacht gesagt - wenn die Batterie voll ist, weniger Strom durch die "Elektromagnet-Spule" gelassen, dadurch ist das Magnetfeld schwächer und dadurch wird weniger Strom erzeugt.

Unsere Aubo-Limas sind - vergleichbar mit einem Fahraddynamo - grundsätzlich nicht regelbar.

Das ist mit ein Grund, warum die Hersteller (zumindest früher) absurd hohe Batteriekapazitäten empfohlen haben: Die Hoffnung war/ist, dass eine "dicke" Batterie Überladung leichter verkraftet (zum Vergleich: Mein 55PS Mariner mit ich glaub ca 600 ccm und kaum einer Verdichtung, die der Startermotor überwinden müsste, sollte eine 88Ah Batterie haben. Mein 2,8 Liter Dieselmotor beim Auto mit entsprechend hoher Verdichtung kommt mit 55Ah aus).

Gruss
Andreas

PS: Zur Hupe:
Kann gut sein, dass die "abgebrannt" ist. Vgl. Fahraddynamo: wenn eines der beiden Birnchen durchbrennt, ist meistens das andere auch sofort kaputt: Der Dynamo ist ausgelegt für 2 Birnchen. Wenn eines ausfällt, steigt die Spannung sofort rapide an, weil ja der erzeugte Strom konstant bleibt. Beim Aubo kannst du ohne Verbraucher und ohne angeschlossene Batterie (die ist ja auch ein "Verbraucher") bei voller Drehzahl auch 40 Volt und mehr messen. Die "dicke" Batterie IST der "Regler". Dass diese Batterien häufig überladen werden und daher ihre Lebensdauer verkürzt wird, nehmen / nahmen die Konstrukteure offensichtlich in Kauf, um keine Lichtmaschine wie im Auto einbauen zu müssen.

[bedardsilke]

Vielen dank für die gute Beschreibung.Ich werde aber immer wieder auf diese billige Version verwiesen,und es gibt wohl Mittel und Wege einen Solaregler doch als Regler zu verwenden.Nicht,wie ich dachte,anschließen und losfahren (so einfach dann doch nicht) ,aber mit einigen modificationen doch schon.
Hätte ich das vorher gewußt hätte ich die 100 Eur.für ein org.Teil ausgegeben,aber nun habe ich dies Teil schon und will mal sehen ob mir Experten doch noch zu meinem Glück verhelfen können.
Schönen Gruß aus Lüneburg
Uwe:confused-

[hobbycaptain]

Uwe,

willst Dir Deinen schönen Motor mit so einem Billigteil ruinieren ?
Wenn Du die 100 Euros investierst, dann hast Du das Yamaha Originalteil (ok, werden die auch nicht selber herstellen), aber Du beschädigst damit keinesfalls Deinen Motor.

[ghaffy]

Hallo Uwe,

ich weiss, dass viele mit Solarreglern arbeiten. Dass nicht mehr Lichtspulen abbrennen, hat vermutlich damit zu tun, dass sie halt die Lichtspule nur eher kurz dieser Tortur aussetzen: einige wenige Stunden im Jahr. Das ist aber auch keine Garantie, dass nichts passiert.

Eine Selbstbau-Alternative (Solarregler modifizieren ändert nichts an dessen grundsätzlicher Funktion: Kurschschluss) hab ich schon mal irgendwo beschrieben. Das Prinzip der Alternative ist: Nicht regeln (geht nun mal nicht), sondern
a) Spannung begrenzen auf zB 13,xy Volt (dazu gibts Bausteine bei Conrad)
b) Leistungstransistor zum Laden
c) "überschüssigen Strom" an einem Heizwiderstand/Leistungswiderstand "verbraten"

Das wäre die aufwändige Variante, die auch einige Lötkenntnisse und elektronische Grundkenntnisse (Berechnung des Leistungswiderstands) voraussetzt.

Ich hab mir das mal gebaut, war aber nur mässig zufrieden: Abgesehen davon, dass der Widerstand ordentlich teuer ist (~20,-) und gut gekühlt werden will, habe ich auch keine Spannungsbegrenzer gefunden, die zB 13,8 oder 14 V liefern. Sie liefern bestenfalls 13,2 V oder 15 V. Im einen Fall wird die Batterie nur sehr mässig geladen, im anderen ist das ursprüngliche Problem erst wieder nicht gelöst.

Ich bin bei mir zurückgekehrt zur "Handschalter"-Methode:
Mein Funkgerät "schreit" ohnehin "Überspannung", wenn mehr als 14,4 V anliegen. Dann weiss ich, dass die Batterie voll ist und schalte den Ladekreislauf bis nach dem nächsten Starten einfach ab.

Gruss
Andreas

[bedardsilke]

Ist eine einfache und gute Idee,Danke:chapeau:

[hein-blöd]

Hallo Uwe,

schau Dir mal diesen (http://www.barth-shop.de/oxid.php/sid/2561b83ca551d571124afa396b498285/cl/details/anid/9cf44278a84f19801.44696933/Laderegler-VGR-200/) Laderegler an.

Meiner Meinung nach währe dies der richtige Laderegler für dein Vorhaben.

[ghaffy]

Hallo Uwe, Heini!

Das ist exakt eine passende Lösung. Super-Tipp, Heini.

Gruss
Andreas

[bedardsilke]

Ich Danke,nur sowas funktioniert!!
Laßt bloß die Finger von den Solarlabereglern,ist rausgeschmissenes Geld,funktioniert ca.2 min,dann hin.
Leider gibt es immer wieder die Ideen/Hinweise auf diese doch ach so günstige Regleralternative.:chapeau:

[Rocket]

Hallo
Hat jemand diesen Regler von Barth VGR-200 verbaut. Mein Yamaha ist angegeben mit 12V-80W. Die Spannung geht von Lehrlauf bis Vollgas von 13-39V hoch. Die Spule hat keine Masseverbindung. Bis jetzt bin ich mit ener Diode in Reihe der Lampe 12V/10W gefahren. Stecke ich diesen Regler an 2pole, 2x4A abgesichert, dann geht die Spulenspannung auf 4V herunter. Bei wem funktioniert das Ding? Danke Micha

[bedardsilke]

Ich habe diesen Regler nicht verbaut.Ich habe mir über ebay einen originalen Gleichrichter/Laderegler für 40 Eur."geschossen".Der funktioniert tadelos.Das war günstig ,über Händler hätte ich um die 120 Eur.bezahlen müßen.
Zwei Wochen später wurde der gleiche Regler vom gleichen Verkäufer nochmal angeboten.Vieleicht sind noch welche da?

[Gepetto]

hallo,
hatte das problem auch, und hab mir genau so eine schaltung wie ihr oben beschrieben habt, gebaut.
diese lichtwicklung bringt bei mir je nach drehzahl zw. 2 und 10 A, unabhängig von der spannung. und nachdem ich meistens mit 4000 U fahre, sind das 8 A dauerstrom.

hab die schaltung mal eingescannt. ist recht einfach, mit zenerdioden stellst den schwellwert der spannung ein. die schaltung ist gleichzweimal aufgebaut: einmal 2 parallel geschaltete H4-autobirnrn (die fernlichtwicklung, weil man immer einige birnen mit defektem abblendlicht hat) im prinzip kannst hier jeden widerstand nehmen, bei birnen sieht man schön, ob das ding auch was tut. bei etwas niedrieger spannung schalten sich 2 ventilatoren ein, die die birnen in ihrem gehäuse etwas kühlen. welche transistoren du nimmst, ist ziemlich egal, am T2 fallen im worst-case fall 60Watt verlustleitung an. achte auf etwas stromverstäkrung, weil sonst musst die beiden widerstände noch kleiner machen und die zenerdioden bekommen zuviel strom ab :)

die tabelle unten zeigt: bei 12,5v, wenn der motor also nicht läuft, zieht die schaltung überhaupt keinen strom. bei 14,5 fängt sie langsam an und bei 15,3 v zieht sie schon 10A. Nachdem die lichtmaschine vom mercury nur 8A liefert (aber das dafür bis etwa 60Volt! ) stellt sich die spannung bei voller batterie aug 14,5 v ein. die batterie wird also ganz voll, aber nie überladen.
das ganze funkt schon seit ein paar jahren einwandfrei...
viel spass beim basteln!
aja, zu den kosten: naja, nix... die zenerdioden hast vielleicht rumliegen (oder aus vorhandenen zusammenschalten) die transis sind x-beliebige leitungstrasistoren, 2 autolampen mit kaputtem abblendlich und 2 alte pc-lüfter :))