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Visus1.0 31.05.2017 12:48

Zitat:

Zitat von Faro (Beitrag 431727)
Moin

Das ist z.t. falsch.

Man kann das Boot auch bei Verdrängerfahrt(auch im Stand) Lenzen, wenn die Wasserlinie im Boot höher ist als draussen. Das Ventil macht dann den Druckausgleich. Ist der Druck auf beiden Seiten des Ventils gleich, hörts auf zu funktionieren. Das ändert sich nur marginal bei Verdrängerfahrt. Das Wasser fließt eben raus, bis der Druckausgleich erfolgt ist(Wenn z.b. vom Bug noch Wasser in die Bilge gluckert, und das Boot sich neigt ist der Wasserpegel am Spiegel höher als ausserhalb, und es kommt wieder zum Druckausgleich, das Wasser fließt heraus)
Erst wenn Gleitfahrt erreicht wird bzw der Wasserabriß erfolgt sinkt der Druck ausserhalb des Bootes auf 0(Kein wasser mehr am Spiegel) und das gesamte Boot kann gelenzt werden. Kein Wasser wird irgendwo hin gesogen, geht alles mit Druckausgleich.

@OP, wenn du dein Boot lange im Regen liegen lassen willst, musst du halt entweder dir ne Plane kaufen, Elektrische Lenzpumpe rein, oder halt lenzen, wenn es Regnet(Per hand oder per fahrt)


Doch der Druckausgleich erfolgt nicht nur durch den Wasserspiegelniveauunterschied, sondern bei schneller Verdrängerfahrt ist hinter dem Spiegel ein Unterdruck aus Wasser und Luft, der zieht hauptsächlich das Wasser aus dem Boot. Den Unterdruck kann man nachlesen, beim entstehen der Heckwelle, das das Wasser schneller unter und seitlich des Bootes vorbeifliesst, und Druck aufgebaut wird und ab dem Spiegel diese Geschwindigkeit wieder verlangsamt wird, ein quasi beginnender Strömungsabriss, und deshalb dieser Unterdruck hinter dem Spiegle entsteht.

Faro 31.05.2017 12:55

Moin

Ja, die marginale Veränderung von der ich schon schrieb. Aber das Wasser wird ja nirgendwohin gezogen, sondern "fließt" ja praktisch "bergab"

Quasi Strömungsabriss gibts erst bei Gleitfahrt bzw halbgleitfahrt, nicht davor. Höchstens Unterdruck.

Johnny Walker 01.06.2017 06:31

Kevin, hast du Zusatzinfos zu dem verlinkten Ventil? Ich verstehe dessen Funktion nicht.

Ist schlussendlich egal, wie die Lenzung physikalisch nun genau geht. Beim einen Boot lenzt es automatisch in Verdrängerfahrt und Gleitfahrt, beim anderen schon im Stand (unbeladen bei mir), beim anderen nur in Gleitfahrt...... Hauptsache du hat eine Lösung, welche für DEIN Boot funzt.

Kevin 31 02.06.2017 04:28

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Zur Funktion weiß ich nur soviel, das es einen Schiebemechanismuss hat und somit manuell von der Innenseite leicht bedienbar ist, das Ventil kostet auch nicht viel so um die 10-12.- :chapeau:
Es hat den Vorteil das außen kein Stöppsel mehr ist sondern nur mehr innen der Schiebeteil hochgezogen wird um zu Lenzen und das wars, auch ist eine Membrane verbaut um kein fluten zu verursachen.

Johnny Walker 02.06.2017 08:26

Ah danke, jetzt sehe ich klar. Das ist die komfortablere Variante zu den Stöpseln, die man innen oder aussen rein steckt.

Die Membran kann aber immer noch verklemmen durch einen Gegenstand, der stecken bleibt.

Zudem muss das Ventil von innen zugänglich sein, das ist nicht bei jedem Bootstyp gegeben. Ein Zodiac Mk2 hat das Ventil unter dem Boden, da kommst du nicht ran. Bei meinem Zodiac Pro 650 käme man zwar dran aber ich habe oft Tauchmaterial im Boot, das verbaut den Zugang komplett.

Wenn die Zugänglichkeit aber gegeben ist, tönt das nach einer interessanten Variante. Bleibt noch die Frage, ob der Schieber durch Schläge runter fällt, man ihn also quer einbauen soll.

Tante Polly 02.06.2017 11:05

Zitat:

Zitat von Faro (Beitrag 431733)
Moin

...das Wasser wird ja nirgendwohin gezogen, sondern "fließt" ja praktisch "bergab"...

Das stimmt so nicht. Sobald das Boot in Bewegung ist, entsteht hinter dem Spiegel ein Unterdruck. Vergleichbar mit dem Unterdruck oberhalb eines Flugzeugflügels (nur halt mit Wasser statt Luft) Tatsächlich wird das Wasser "rausgesaugt". Je schnell du fährst, desto größer der Unterdruck. Das Boot wir selbst dann leer, wenn der Wasserspiegel innerhalb des Bootes unter dem "Außenwasserstand" ist... "Fließen" würde da nix...

Das selbe Prinzip macht sich übrigens dieses Ding hier zu nutze:

https://shop.gruendl.de/out/pictures.../OS10103-2.jpg

Um Links zu sehen, bitte registrieren

Da wird das Wasser sogar über den Spiegel (also "bergauf" ;-)) gesogen....

Nomad 06.06.2017 17:09

Ich habe mit meinem Lenzventil am Viamare 380 Probleme. Es zieht bei Gleitfahrt zwar das Wasser aus dem Boot (dauert aber lange) nur bei Verdrängerfahrt oder beim Halt ist ruckzuck wieder Wasser auf der Bodenplatte zu sehen. Ich hatte es schon gesäubert aber scheinbar schliesst die Membran nicht wirklich gut. Ich hab mir jetzt so eine Piper Pumpe bestellt. Allerdings bin ich noch nicht schlüssig ob das nicht spürbar Tempo kostet? Gibt es da Erfahrungen?

Viele Grüße

Wasserarbeiter 06.06.2017 17:18

Zitat:

Zitat von Kevin 31 (Beitrag 431934)
Zur Funktion weiß ich nur soviel, das es einen Schiebemechanismuss hat und somit manuell von der Innenseite leicht bedienbar ist, das Ventil kostet auch nicht viel so um die 10-12.- :chapeau:
Es hat den Vorteil das außen kein Stöppsel mehr ist sondern nur mehr innen der Schiebeteil hochgezogen wird um zu Lenzen und das wars, auch ist eine Membrane verbaut um kein fluten zu verursachen.

Moin,

das Ding ist bei dem Quicksilver HD (heute Mercury) werkseitig verbaut. Ich verstehe nicht, wieso solche Lenzventile nicht schon lange Standard bei allen Herstellern sind.

Zitat:

Zitat von Johnny Walker (Beitrag 431940)
...Zudem muss das Ventil von innen zugänglich sein, das ist nicht bei jedem Bootstyp gegeben. Ein Zodiac Mk2 hat das Ventil unter dem Boden, da kommst du nicht ran. ... Bleibt noch die Frage, ob der Schieber durch Schläge runter fällt, man ihn also quer einbauen soll.

... das ist bei dem Quicksilver auch unter dem Boden. Der Boden hat eine halbrunde Aussparung im Bereich des Ventils. Es ist sehr bequem während der Fahrt zu erreichen. Und ich habe keinen Grund auf den Schieber zu schlagen.

Astra-Kawa 06.06.2017 18:12

Ist schon irgendwie komisch. Muß ich wohl ein spezieal boot haben.
Denn bei mir geht kein wasser raus wenn ich nicht in gleitfahr bin.
Und die piper pomp hat ja nun eine andere wirkungsweise als das lenzventil.
Durch das durchströmende wasser das bei fahr durch die piper pomp geht wird ja unterdruck erzeugt somit wird das wasser über den schlauch rausgezogen.
Das funzt auch super, hat mein sohn auch in seinem boot verbaut.Aber beim lenzventil bei mir nix wasser raus durch unterdruck am heck.
Aber wie schon geschrieben, hab ja ein spezieal schlauchboot.:chapeau:

Johnny Walker 07.06.2017 07:29

Nomad, die Piper Pumpe löst dein Problem nicht. Du bekommst Wasser im Stillstand, die Piper funzt nur bei Fahrt. Dein Lenzventil scheint undicht, dort musst du ansetzen. Ist ein Gegenstand drin, der die Membran behindert? Bei mir waren es oft abgeschnittene Kabelbinder usw.

Markus, tönt interessant. Hast mal ein Foto vom Boot und der Aussparung?

Mit Schlägen meinte ich Schläge durch Rauwasser. Offenbar sind die aber nicht geeignet, den Schieber runter zu schlagen, gut so.

Faro 07.06.2017 08:41

Zitat:

Zitat von Astra-Kawa (Beitrag 432369)
Ist schon irgendwie komisch. Muß ich wohl ein spezieal boot haben.
Denn bei mir geht kein wasser raus wenn ich nicht in gleitfahr bin.
Und die piper pomp hat ja nun eine andere wirkungsweise als das lenzventil.
Durch das durchströmende wasser das bei fahr durch die piper pomp geht wird ja unterdruck erzeugt somit wird das wasser über den schlauch rausgezogen.
Das funzt auch super, hat mein sohn auch in seinem boot verbaut.Aber beim lenzventil bei mir nix wasser raus durch unterdruck am heck.
Aber wie schon geschrieben, hab ja ein spezieal schlauchboot.:chapeau:


Moin

Ich schreib mir jetzt nicht nochmal die finger fusselig daher dis kurzfassung

Offensichtlich ist es bei deinem Boot so, das nur bei gleitfahrt die druckdifferenz so gross ist das es lenzt. Das ist normal, sowohl mein eurovinil als auch mei e Avon lenzen nur bei gleitfahrt.

uli0308 07.06.2017 20:43

Zitat:

Zitat von Johnny Walker (Beitrag 432397)
Nomad, die Piper Pumpe löst dein Problem nicht. Du bekommst Wasser im Stillstand, die Piper funzt nur bei Fahrt. Dein Lenzventil scheint undicht, dort musst du ansetzen. Ist ein Gegenstand drin, der die Membran behindert? Bei mir waren es oft abgeschnittene Kabelbinder usw.

Markus, tönt interessant. Hast mal ein Foto vom Boot und der Aussparung?

Mit Schlägen meinte ich Schläge durch Rauwasser. Offenbar sind die aber nicht geeignet, den Schieber runter zu schlagen, gut so.


Ich habe auch so ein Viamare mit Aluboden und hatte die gleichen Fragen weil mir über das Ventil fast mehr reingelaufen als rausgelaufen ist.
Gelöst habe ich es letztendlich mit genau so einer Piper-Pumpe. Funktioniert wunderbar und kostet nicht die Welt.
Der Gummistopfen von dem Lenzventil bleibt dabei natürlich drin, also verschlossen!

Uli

Kevin 31 08.06.2017 06:16

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Habe mir jetzt so eine kleine Handpumpe besorgt, die saugt das Wasser restlos ab und ich brauch den Stöppsel nicht mehr angreifen :cool:
Die Pumpe passt ideal in die Sitztasche und ist immer dabei:biere:

bkj5 08.06.2017 08:16

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Zitat:

Zitat von Kevin 31 (Beitrag 432474)
Habe mir jetzt so eine kleine Handpumpe besorgt, die saugt das Wasser restlos ab und ich brauch den Stöppsel nicht mehr angreifen :cool:
Die Pumpe passt ideal in die Sitztasche und ist immer dabei:biere:

Was für ein Produkt hast Du da? Ich habe so eine und die ist totaler Krampf!

Kevin 31 08.06.2017 08:29

Also meine funzt super durch den dünnen Schlauch komme ich auch unter die Aluplatten und kann alles absaugen:seaman:


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