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Berny 26.10.2009 08:32

Zitat:

Zitat von thball (Beitrag 214122)
Jack Wolfskin rudert zurück:

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Naja, noch nicht so ganz.
JW bietet zwar an, dass keine Kosten für die Abmahnungen anfallen, aber die Verwendung der Logos wird trotzdem untersagt.

Es traut sich auch keiner momentan mit JW anzulegen, da die Kosten für ein Verfahren in die 100tausender gehen würden und die Chancen sehr ausgeglichen sind, was wiederum heißt, dass die Gefahr, zu zahlen, sehr hoch ist...

Die Öffentlichkeit zu sensibilisieren scheint momentan die einzige Möglichkeit zu sein, JW zum Einlenken zu bewegen, ähnlich wie es bei Shell vor etlichen Jahren war.

ThomasW 26.10.2009 09:19

Zitat:

Zitat von Berny (Beitrag 214241)
... aber die Verwendung der Logos wird trotzdem untersagt...

... und was ist daran verwerflich????

JW hat doch eingelenkt und etwas gezeigt, was vielen anderen auch gut zu Gesicht stehen würde.

Oder geht es hier um eine Hetzkampagne gegen JW?

KlausB 26.10.2009 11:54

Die Frage ist doch, ob ein Tatzenabdruck per se - also ohne einen JW-Schriftzug oder einen Bezug zu irgendeinem Outdoor-Produkt - überhaupt markenrechtlich schuützbar ist.

Anderes Beispiel: Was ist denn jetzt, wenn die Handarbeitsdamen einen Apfel auf ein Babylätzchen sticken? Kommt dann die Computerfirma und fordert Unterlassung?

KLaus

rotbart 26.10.2009 12:37

Zitat:

Zitat von KlausB (Beitrag 214267)
Die Frage ist doch, ob ein Tatzenabdruck per se - also ohne einen JW-Schriftzug oder einen Bezug zu irgendeinem Outdoor-Produkt - überhaupt markenrechtlich schuützbar ist.

Anderes Beispiel: Was ist denn jetzt, wenn die Handarbeitsdamen einen Apfel auf ein Babylätzchen sticken? Kommt dann die Computerfirma und fordert Unterlassung?

KLaus

Wenn der an der richtigen Stelle angebissen ist auf jeden Fall :lachen78:

Roland

PS Ja Marken sind schützbar in allen Klassen, rein eine Frage der Gebühren !

KlausB 26.10.2009 13:06

Zitat:

PS Ja Marken sind schützbar in allen Klassen, rein eine Frage der Gebühren !
Roland, die Frage ist eine ganz andere: Sind Symbole, die aus der Natur kommen, ohne Schrift oder andere Besonderheit schützBAR?

Wie sieht es mit einem einfachen Kreis aus oder einem Quadrat?

Ein Apfel? Eine Banane? Die Form eines Schlauchbootes?

M.E. Nein!

klaus

Berny 26.10.2009 16:33

Zitat:

Zitat von ThomasW (Beitrag 214247)
... und was ist daran verwerflich????

JW hat doch eingelenkt und etwas gezeigt, was vielen anderen auch gut zu Gesicht stehen würde.

Oder geht es hier um eine Hetzkampagne gegen JW?

Naja, eingelenkt ist relativ, sie haben die Kosten erlassen um die Hobbystrickerinen nicht existenziell zu gefährden, trotzdem haben sie die Verwendung des Logos untersagt.

Also von "Einlenken" ist man da schon noch ein wenig weit entfernt :ka5:

Hetzkampagne ist das sicherlich keine, aber die Bevölkerung sollte ein wenig aufgeklärt werden über die Vorgänge, um damit entpsrechend Druck auf JW ausüben zu können, damit die eben auch vernünftig ihr Marketing planen zu können und nicht solche unverständliche Aktionen durchführen.

Zumindest tut JW bereits etwas, um diese Problematik zu lösen, was letztlich rauskommt? mal sehen...

Bin auf jedenfall gespannt, gerade als Hundeführer hat man mit vielen Hundepfoten in allen möglichen Bereichen zu tun, sei es Gewand, Autoaufkleber usw usw usw...

KlausB 27.10.2009 08:35

Nun gut, das Logo wird JW vor lauter "Einlenken" nicht ändern...

KLaus

Comander 27.10.2009 09:58

:gruebel: ich wollte mir eigendlich ein JW Outdoor Winterjacke zu Weihnachten schenken lassen, sollte ich mich demonstrativ umorientieren, zu VauDe z, B ??:gruebel: was würdet ihr tun?

reini0077 27.10.2009 13:03

Zitat:

Zitat von Comander (Beitrag 214354)
:gruebel: ich wollte mir eigendlich ein JW Outdoor Winterjacke zu Weihnachten schenken lassen, sollte ich mich demonstrativ umorientieren, zu VauDe z, B ??:gruebel: was würdet ihr tun?

Warum nicht, wenn mir die Jacke gefällt (Preis/Leistung) dann ist es mir egal welches Logo drauf ist.

Das Loge schützt/wärmt mich ja bei keinem Produkt.

lg Reini

KlausB 27.10.2009 15:04

Ich bin schon der Meinung, dass nur spürbare Umsatzeinbußen die Herstieller zum Umdenken bewegen. Wie man nur auf die Idee kommen kann, Kleingewerbetreibende abzumahnen...

Klaus

Aladin 27.10.2009 17:11

Zitat:

Zitat von KlausB (Beitrag 214387)
Wie man nur auf die Idee kommen kann, Kleingewerbetreibende abzumahnen...

Klaus

Ist doch ganz einfach...
Es dürfte leichter verdientes Geld sein als wenn man einen großen Hersteller abmahnt.
Die meisten die ein Kleingewerbe betreiben machen dies doch nur um ein paar Euros zu verdienen oder eben mit dem Hobby ein paar Euros zu verdienen. Das sind leichte Opfer für einen Abmahnwütigen Anwalt da diese Kleingewerbetreibenden oft wohl auch nicht das Geld für einen langwierigen Rechtstreit übrig haben. Da wird dann halt mal lieber der eine Betrag gezahlt und klein beigegeben als sich auf einen Rechtstreit einzulassen der unter Umständen mehr kostet als man in X Jahren mit dem Kleingewerbe verdient. Ich kann mir in diesem Fall nicht Vorstellen das die "Hobbystickerinen" (nicht abwertend gemeint!!!) auch nur annähernd an die Freigrenze für ein Kleingewerbe rankommen...

Mir wurde mal geraten folgenden Text im Impressum zu veröffentlichen:

Zitat:

Keine Abmahnung ohne vorherigen Kontakt!
Sollte irgendwelcher Inhalt oder die designtechnische Gestaltung einzelner Seiten oder Teile dieses Onlineportals fremde Rechte Dritter oder gesetzliche Bestimmungen verletzen oder anderweitig in irgendeiner Form wettbewerbsrechtliche Probleme hervorbringen, so bitten wir unter Berufung auf § 8 Abs. 4 UWG, um eine angemessene, ausreichend erläuternde und schnelle Nachricht ohne Kostennote.
Wir garantieren, dass die zu Recht beanstandeten Passagen oder Teile dieser Webseiten in angemessener Frist entfernt bzw. den rechtlichen Vorgaben umfänglich angepasst werden, ohne dass von Ihrer Seite die Einschaltung eines Rechtsbeistandes erforderlich ist.
Die Einschaltung eines Anwaltes, zur für den Diensteanbieter kostenpflichtigen Abmahnung, entspricht nicht dessen wirklichen oder mutmaßlichen Willen und würde damit einen Verstoss gegen § 13 Abs. 5 UWG, wegen der Verfolgung sachfremder Ziele als beherrschendes Motiv der Verfahrenseinleitung, insbesondere einer Kostenerzielungsabsicht als eigentliche Triebfeder, sowie einen Verstoß gegen die Schadensminderungspflicht darstellen.
Ich hab keine Ahnung um welche Paragrafen es sich hier handelt, aber es klingt für mich nicht schlecht :chapeau:

Gruß Carsten

Berny 27.10.2009 17:58

Zitat:

Zitat von Aladin (Beitrag 214397)
Ist doch ganz einfach...
Es dürfte leichter verdientes Geld sein als wenn man einen großen Hersteller abmahnt.
Die meisten die ein Kleingewerbe betreiben machen dies doch nur um ein paar Euros zu verdienen oder eben mit dem Hobby ein paar Euros zu verdienen. Das sind leichte Opfer für einen Abmahnwütigen Anwalt da diese Kleingewerbetreibenden oft wohl auch nicht das Geld für einen langwierigen Rechtstreit übrig haben. Da wird dann halt mal lieber der eine Betrag gezahlt und klein beigegeben als sich auf einen Rechtstreit einzulassen der unter Umständen mehr kostet als man in X Jahren mit dem Kleingewerbe verdient. Ich kann mir in diesem Fall nicht Vorstellen das die "Hobbystickerinen" (nicht abwertend gemeint!!!) auch nur annähernd an die Freigrenze für ein Kleingewerbe rankommen...

Mir wurde mal geraten folgenden Text im Impressum zu veröffentlichen:



Ich hab keine Ahnung um welche Paragrafen es sich hier handelt, aber es klingt für mich nicht schlecht :chapeau:

Gruß Carsten

Oha, dieses Zitat würde ich schnell entfernen, soferne es sich um eine deutsche gewerbliche Seite handelt, weil dies schon mal erfolgreich abgemahnt bzw geklagt wurde (wettbewerbswidrig)
Ebenso sind diese Zitate oft von anderen Shops einfach kopiert, das Urheberrecht ist also auch nicht geklärt, soferne du den Text nicht selber entworfen hast oder für die Verwendung eine dezitierte Erlaubnis hast...

Siehe auch Um Links zu sehen, bitte registrieren

In Österreich ist der Abmahnwahn noch nicht so schlimm, aber in Deutschland kommst du da schneller unter die Räder, als man denkt.

Aladin 27.10.2009 18:32

Hallo Berny,

danke für den Hinweis, hast ein Bier bei mir gut :biere:

Entfernen lohnt sich nicht mehr da eine neue Seite in Arbeit ist.


Langsam glaub ich das Auswandern die letzte Rettung für einen deutschen Kleingewerbetreibenden ist :cognemur: Ich sollte mal nachschauen ob meine Domain auch als .cc (Kokos Inseln) zu haben ist :cognemur::cognemur::cognemur:

Es ist schon traurig was für Steine (eigentlich ja Berge) jemanden in den Weg gelegt werden der eigentlich nur SELBSTSTÄNDIG ein paar Euro verdienen möchte. In den meisten Fällen sind damit ja auch Investitionen verbunden die SCHWARZ und unter der Hand sogar schneller wieder drin wären als mit Anmeldung. Ich zweifel grad mal wieder an diesem System :cognemur::cognemur::cognemur:

Gruß Carsten

PS: Ich mach mir jetzt ein Bier auf und denk über das System nach...

Berny 27.10.2009 18:50

Nee, nicht aufgeben, schwarzarbeiten kann jeder Trottel!

Ich finde es immer gut, wenn jemand den offiziellen Weg geht, dadurch auch sein Schäuflein für die Gesamtwirtschaft beiträgt und nicht nur zu den reinen Nutzniesern gehört.

Ist halt schwer, nochdazu wenn man das ganze nebenbei macht, ich kenne das :smileys5_

Trotzdem nicht locker lassen :biere:

Und ja, es ist leider schade, dass der Abmahnwahnsinn in Deutschland immer Ärger wird, irgendwann muss die Politik und der Gesetzgeber da mal etwas ändern, so kann das nicht weitergehen.

Aber, und das muss man auch sagen, nicht jede Abmahnung ist überzogen oder ungerechtfertigt, da gibts auch ganz andere Sachen, Leute, die sich im Verkauf um überhaupt nix scherren, einfach wild drauflos kopieren oder verscherbeln usw usw.
Dass muss man auch sagen, hier ist die Abmahnung schon sehr gut.

Aladin 27.10.2009 19:17

Genaugenommen ist es angemeldet schon leichter. Gerade was die Materialbeschaffung angeht ist eine Gewerbeanmeldung vorteilhaft. Von den besseren Preisen mal ganz abgesehen :chapeau:

Wenn ich als Kleingewerbetreibender Vorteile hab ist ja auch alles ok. Aber wenn die "großen" die kleinen nach Lust und Laune drücken können stimmt in diesem Land was nicht. Da sind wir an dem von dir angesprochenen Punkt das da Politik und Gesetzgeber einspringen müssten. Aber ich denke das wir da lange drauf warten können :cognemur:

Gerade bei meinen Produkten muss ich da sehr sensibel sein, theoretisch KÖNNTE ich jedes Logo nachmachen :confused-

Das es gerechtfertigte Abmahnungen gibt ist nur Verständlich. Bei uns im Ort gibt es mehrere Weltfirmen die eigene Abteilungen wegen Produktpiraterie haben. Wenn z.B. Adidas Firmen abmahnt die gefälschte Klamotten verkauft, dann ist das ok. Aber wenn JW jemanden Abmahnt der zufällig ein paar Marderspuren auf der Motorhaube hat finde ich das maßlos überzogen. Ich hab selbst nen Hund und ne Katze, die machen auch Spuren...


Gruß Carsten

PS: Ein Bier scheint für dieses System nicht zu reichen :biere:


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