generell würde es sich bei der Höhe der Investition schon lohnen, sich einmal bei einem Juristen bereaten zu lassen...

... dann allerdings wirklich bei einem Juristen, die gutgemeinten Tipps auf Basis von Halbwissen, das durch googlen erlangt ist, sind nicht hilfreich, sondern hier gehört wenn dann ein Experte an Bord geholt.

Aber das muss der TE für sich entscheiden, es könnte auch reichen, einfach auf die vom Hersteller angebotene Reparatur einzugehen, nach Italien holen und dort von der Werft nachbessern lassen klingt für mich erst mal sehr gut!

Ich würde das so machen, streite nur sehr ungern, noch "ungerner" vor Gericht.

Wie Reiner bereits richtig geschrieben hat, hat Zar Formenti sich bereit erklärt das Boot nach Italien in die Werft zu holen und dort zu untersuchen/reparieren. Mit dieser Vorgehensweise sind wir nun sehr zufrieden, ich werde noch einmal berichten, wenn wir das Boot wieder abholen können.

Was mich interessieren würde, wer übernimmt die Transportkosten nach Italien und zurück? Du als Kunde, oder der Hersteller?

Die Transportkosten übernimmt Zar.

Das finde ich sehr OK von Zar!!!!!!!!!!

Das ist das mindeste was man von Zar erwarten kann bei solch einer Arbeit !!!!!

Ohne das herstellverfahren, bzw deren herstellprozess zu kennen würd ich meinen dass da die qualitätsicherung ordentlich versagt hat!
Solche laminierfehler kann man relativ leicht lokalisieren indem man mit einer z.b. 2euro münze die oberfläche abklopft. Dort wo es dumpf klingt im vergleich zu den "guten" stellen hat der werker gepfuscht!
Ich würde da nix anderes ausser tausch akzeptieren! Das ist hochgradiger murks!

Gesagt ist das immer schnell!

Was machst Du, wenn der Hersteller sagt "NEIN" ?
Willst Du wirklich den Hersteller verklagen?
In Italien. Mit dem Risiko, auf allen Kosten sitzen zu bleiben.
Hast Du da Erfahrungen?
Wer sich schon mal versucht hat mit einer Versicherung zu einigen, kann ein Lied davon singen.

Gruß Rüdiger

Naja....ich glaube nicht das man bei Zar Formenti den Rumpf mit einer 2 Euro Münze abklopft und auf das Geäusch hört :futschlac

Sie werden dort andere Möglichkeiten haben.

In erster Linie ist es sehr wichtig das sie das Bot zurück bekommen und sich ansehen können.

Ich persönlich glaube das alles gut wird auch ohne Rechtsbeistand :chapeau:

So ein 59 SL ist mit dem richtigen Motor ein richtig feines Rib :seaman::chapeau:

Ja, gib ihnen die Chance sich das anzusehen und ihre eigenen Schlüsse daraus zu ziehen http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/002.gif

Und dem Typen, der das laminiert hat, die Hammelbeine lang ziehen :motz_4:

Gruß Ulf

:futschlac :chapeau: :biere:

Die Boote werden ja in Handarbeit gefertigt :banane:
Menschen machen Fehler sonst wäre es keine Menschen
Deswegen ist es im Endeffekt egal ob’s ein China boot ist oder aus Italien kommt Fehler gibts überall wenn sie es beheben ist es ja super
An Beinen alten wowa ist nach 2 Jahren der Klarlack von den Alus abgeblättert
Zitat von Tablett war wenn es mich stört dann sollte ich mir neue kaufen
Die im Werk wissen es ja auch wenn sie die optischen Fehler nur beheben und es treten neue defekte auf das sie sich darum kümmern müssen

Gruß Marco

Ja Marco

Wir sind alle nur Menschen und aus Fehler kann man richtig lernen.

Servus....jetzt brennt nicht gleich die ganze Hütte ab.
Milan ist an dem Problem dran...und wird auch sein seidiges tun um dem Kunden zufrieden zu stellen...
Ich kann mir nicht vorstellen dass die Rümpfe im Hause ZAR...Laminiert werden....das machen Subunternehmer für die......wenn die Verkaufszahlen erhöhte Stückzahlen verlangen.....dann heisst es jalla jalla......rein mit dem Zeug in die Form und möglichst schnell wieder raus ....Zeit ist Geld...und 10 Formen werden Sie auch nicht haben....somit hat ZAR auch ihre Probleme ihre sub zu beaufsichtigen....wie man sieht....lg Robert

Naja hier brennt ja auch keiner die Hütte ab :futschlac

Fakt ist das dieses Zar 59 SL ein Rib in der Premium Klasse ist.

Und wenn in dieser Preisklasse so etwas passiert dann sollte Zar Formenti dann schnellstens reagieren.

Ist ja auch geschehen und es wird auch sicherlich ein gutes Ergebnis geben.

Und so wie ich es verstanden habe ist doch der Milan nur der Verkäufer von Nautikpro.

Ein Händler von Zar Booten ist Nautikpro auch nicht mehr.

So weit ich weiß hat Zar für ihre Produktion mehrere Standorte in der Umgebung.

Hallo

Na wenn sich einer so im Beitrag verabschiedet:
Hätte ich schon gedacht, daß da eine engere Beziehung zu ZAR Formenti besteht, als "hat früher mal ZARs verkauft" :biere:

Gruß Ulf

Es kann ja auch sein das noch eine enge Beziehung besteht und mit Verkäufer meine ich das er sie verkauft hat.
Er kann auch der Chef sein.

Milan ist der Export Manager von ZAR Formenti.

Zitat:
Fakt ist das dieses Zar 59 SL ein Rib in der Premium Klasse ist.

Reiner,

was bezeichnet oder zeichnet eine Premium Klasse aus????

Der Preis???

Die kochen auch nur mit Wasser.

Bzw... mit GFK und Harz...

NJ ist auch Premium Klasse....und da will i jetzt net darüber Redn...:ka5:

LG

Robert

Lieber Robert

Natürlich ist NJ auch Premium Klasse wie viele andere Boote auch.

Im Grunde ist jedes gut verarbeitete Boot für seinen Eigner Premium Klasse.
Oh...und da sind wir wieder beim Problem :gruebel::ka5:

Ach nee :ka5:
welches Problem? Wir können doch einen neuen Fred starten mit diesem Thema :banane:
aber vorher möchte ich schon gern das unserem Freund geholfen wird :smileys5_
Fakt scheint zu sein: das hier ist ein Einzelfall und Zar nimmt sich dieses Problem an.:chapeau:Hoffen wir dass Die es schaffen unseren Freund eine würdige Lösung anbieten zu können.

Naja, ein VW ist kein Mercedes.

Gemeint sind mit "Premiumklasse" üblicherweise die Boote, welche sich durch gut durchdachte Raumkonzepte, (im Normalfall) gute Verarbeitung, eine grosse Zubehörliste, haltbare Materialien, gute Motorisierbarkeit und eine sehr gute Rauwassertauglichkeit auszeichnen und daher eben "ein paar Euro mehr" kosten als andere Boote. NJ gehört für mich übrigens definitiv dazu, nicht dass das am Ende in Frage gestellt wird :lachen78:

Naja ich wollte andere Eigner milde stimmen :smileys5_:biere:

Nicht das es heißt Zar ist Premium und andere nicht :ka5:

Aber ist es oft nicht immer so das des eigene Boot das beste ist :gruebel:
Und was ist schon Premium :confused-

Und wenn wir jetzt über Premium Boote schreiben kommen wie doch auf ein anderes Thema....und das ist gut so.

Ich denke die Hersteller definieren Premium anders.

Premium ist, wenn ich durch Alleinstellungsmerkmale fähig bin einen höheren Preis am Markt zu erzielen als der Durchschnitt der Mitbewerber. Diese Alleinstellungsmerkmale können durchaus obige Kriterien sein, sind aber auch Werbung und Markenauftritt, Messepräsentation, selektives Händlernetz. Der Aufbau einer Premiummarke kostet viel Geld und viel Zeit und das Produkt muss dann auch den Erwartungen des Kunden entsprechen. Nichts ist schlimmer als eine hohe Erwartung zu generieren und sie dann nicht erfüllen. Dementsprechend kann man sich einen erarbeiteten Status schnell wieder verscherzen. In einem kleinen Markt natürlich schneller als in einem grossen Massenmarkt.

Zar, NJ, Marlin haben das gut gemacht wobei ich glaube, dass andere Durchschnittsboote durchaus bei einer "Blindverkostung" durchaus mithalten können. Ich denke der Benni mit seinem Boot ist ein gutes Beispiel.

Die Reaktion von Milan und von Zar finde ich gut aber auch notwendig um den Ruf in dem relativ kleinen Markt (Deutschland) nicht zu schädigen. Ein Kunde mit einer perfekt gelösten Reklamation ist zufriedener als ein Kunde bei dem alles ok ist. Das hat er sowieso erwartet und der Kunde mit der Reklamation sieht sich bestätigt, dass er die Premiummarke gewählt hat. Vor Produktionsfehler ist kein Hersteller geschützt. das kann immer passieren.

[QUOTE=the_ace;459133]Naja, ein VW ist kein Mercedes.

Gemeint sind mit "Premiumklasse" üblicherweise die Boote, welche sich durch gut durchdachte Raumkonzepte, (im Normalfall) gute Verarbeitung, eine grosse Zubehörliste, haltbare Materialien, gute Motorisierbarkeit und eine sehr gute Rauwassertauglichkeit auszeichnen und daher eben "ein paar Euro mehr" kosten als andere Boote. NJ gehört für mich übrigens definitiv dazu, nicht dass das am Ende in Frage gestellt wird :lachen78:[/

Glück gehabt:futschlac

LG

Robert

Wie bereits angekündigt, möchte ich euch noch einmal ein kurzes Update geben. Das Boot wurde repariert bereits vorletzte Woche zu unserem Händler gebracht, wo wir es am letzten Mittwoch abgeholt haben. Der Rumpf sieht soweit wieder aus wie neu und wir hoffen, dass das auch weiterhin so bleibt. Anbei noch ein paar Fotos.

Viele Grüße
Friedrich

Hallo Friedrich

Schön das es wieder in Ordnung ist.

Viel Spass weiterhin mit dem 59 SL :seaman::chapeau:

Hallo Friedrich

Wenn du dich zufrieden fühlst dann stimmt auch mich das froh.Ein Zeichen dass es noch Wertarbeit gibt und einen gewissen Käuferschutz. Ich hoffe wirklich dass du dich zufrieden fühlst. :smileys5_

Alles gut gegangen und alles gefüllt...jetzt hat man wieder Freude mit dem Boot!!!:chapeau::biere:

...:ka5: das setze ich jetzt mal voraus. :ka5:

Hallo Friedrich


Freut mich sehr für dich, dass jetzt wieder alles in Ordnung ist :cool:viel Spaß mit dem Boot:seaman::seaman:

Hallo Kollegen,

bitte um Entschuldigung, daß ich mich erst jetzt zu diesem Thema einbringe.
auch war! ein Zarista. und mit meinem ersten Zar53 war ich sehr zufrieden, bis auf einige Wellen, welche in den Hafengegenden immer wieder ins Boot geschwabt sind.
also nach ein paar Jahren kam der Entschluß ein neues ZAR wird gekauft und zwar ZAR 59 SL:
Bestellt beim Händler in der nähe von Verona ohne zu probieren, nur anschauen und rein sitzen, ist ja ZAR Formenti. Das RIB wurde leicht verspätet geliefert und war eigentlich Sauteuer im Vergleich zu anderen Ital-RIBs. aber man gönnt isch ja sonst nix.
Alles vom Munde abgespart und los an den Gardasee zum ersten Wassern. (angeblich hat der Händler das Zar probiert!!!).
das Zar bei Lazise ins Wasser gekrant und dann am Steg festgemacht und meiner Holden ins Rib geholfen, man ist ja Gentleman.... Habe die hintere Backskiste aufgemacht um die Batterien einzuschalten, da hatts mich fast umgehauen. Es waren schon an die 10 cm hoch Wasser drinnen. Ich habe sofort die Lenzpumpe eingeschaltet, aber das Wasser ist immer weiter gestiegen, sodaß ich das ZAR sofort habe auf dem Wasser kranen lassen und dabei ein ca. 1-1,2cm großes Loch am hinteren Rumpf gefunden habe. wo jetzt das Wasser ablief. Ich habe das mit dem Handy per ideo festgehalten und sofort meinen Händler informiert, der das natürlich nicht glauben wollte. ich habe ihm und zar das Video geschickt und das Boot wurde auf meinem trailer am nächsten tag abgeholt und zu Zar gebracht, wo es repariert wurde. Man sah danach nichts mehr und hatte auch keine Probleme damit. Der Witz war das Loch ist bei der Montage der Lenzpumpe gebohrt worden.
Das als Beitrag zur jetztigen Qualität und QUALITÄTSKONTROLLE von ZAR Formenti und meinem HÄNDLER. Auch haben sich beim Rib nach 2 Jahren 2 kleine Lufteinschlüsse an der oberen Struktur geöffnet, welche ein Bekannter von mir, der in einem Betrieb die Modelle für GFK-Teile entwickelt und baut, repariert hat. Bei dieser Gelegenheit habe ich ihn das Bott komplett untersuchen lassen, ob noch andere Lufteinschlüsse, was aber zum Glück alles ok war.
Moral dieser Geschichte:
ich habe nach 2,5 Jahren das ZAR SL59 samt Trailer verkauft, weil ich einfach von ZAR und seinem Händler nach weiteren kleineren Sachen genug hatte.

Liebe Grüße und hoffentlich heuer noch eine einigermaßen gute Bootssaison
Hubert

Ist schon heftig was dir passiert ist.

Es könnte natürlich auch ein Transportschaden sein.
Ich kann mir nicht vorstellen das Zar einen Rumpf produziert was mit einem Loch das Werk verläßt.

Zu der Reparatur kann man folgendes sagen.
Nachträgliches Polyester Harz geht mit einem ausgehärteten Polyester Laminat keine 100 % ige Verbindung mehr ein.
Da haftet Epoxi Harz wesentlich besser.....aber das nur am Rande.

Es ist und bleibt ein repariertes Boot.

Reiner, ich lese daraus das es sich um ein gebohrtes Loch handelt. Transportschäden werden meines Wissens, welches allerdings lückenhaft ist, eher nicht gebohrt.

Ja genau....hatte ich nicht so gelesen.

Dann hat sich jemand verbohrt :ka5: