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Monoposti 26.01.2019 10:10

Danke für deine Mühe.........ich brauch ne Weile .Ich muss das erst mal nochmal durchlesen:lachen78:

Rotti 26.01.2019 19:34

Der Preis wäre gut für eine 120ah LiFepo : Um Links zu sehen, bitte registrieren . Kennt wer die Firma(Hersteller) ?

fma 26.01.2019 21:13

Super Preis !
Da überlege ich gleich noch nachzurüsten ?
Aber 2 Lifepo verschiedener Hersteller ? Sollte eigentlich auch kein Problem sein ? Oder gegenteilige Meinungen ?

Viele Grüße.

Frank

hilgoli 27.01.2019 12:29

ich habe seit letzter Saison ein 110Wp Modul von Phaesun -mit dem hier schon mehrfach genannten und gelobten Victron SmartSolar MPPT Regler-auf dem Boot und bin total begeistert. Mein 12V Verbrauch wird komplett kompensiert und schon bei bedecktem Himmel gibt es spürbaren Ladestrom. Die Anzeige auf der App inkl Historie etc via Bluetooth ist genial und macht eine zusätzliche Anzeige -die aufwendig installiert werden muss- überflüssig .
da es bei mir nicht so aufs Gewicht ankommt, sind mir Lifepo o.ä. zu teuer und auch zu gefährlich und nutze Gel oder AGM für die Verbraucher Batt.

dori 27.01.2019 14:32

ich habe seit 1991 ne Solaranlage auf dem Bimobil, (Siemes) mit 2 x 50W, und seit ca. 10 Jahren 80 Ah Gelbatterien an Stelle der Bleidinger.
Für TV, Heizung, Warmwasser hat die Batterie immer ausgereicht, zumal man an bedeckten Tagen doch eine Ladefunktion messen kann. Hatte noch nie ne leere Batterie. Übrigens den Ladestrom sortiert ein Phaesum 240W Solarregler ein.

Visus1.0 27.01.2019 15:26

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Rotti 27.01.2019 17:38

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 468493)

Andreas, danke für den Link. Aber die Akku´s haben alle kein BMS - Batterie Management System.

Robert29566 27.01.2019 19:39

Mathias, das BMS wird extern eingebaut.
Ist aber im Satz dabei...

Der Vorteil einer " Einzelzellenbank " wenn dir das BMS oder eine Zelle abkackt, dann tauscht du das aus... als Kombibatterie, schmeisst du alles weg.

LG

Robert

mihu 27.01.2019 20:59

Ich sehe das gleich wie Robert, lieber ein externes BMS als ein internes. Es sind auch schon Akkus DURCH das BMS gestorben (zB. interner Kurzschluss am BMS), ich habe gerade einen Akku da bei dem das BMS spinnt. Bei externem BMS kann man bei längerer Lagerung einfach alles von der Batterie abstecken. Man kann dann auch ohne BMS einen Motor starten und mit BMS Geräte versorgen.

LG Michael

Visus1.0 27.01.2019 21:35

http://up.picr.de/34941046yc.jpg

Visus1.0 27.01.2019 21:40

Zitat:

Zitat von hilgoli (Beitrag 468481)
sind mir Lifepo4 o.ä. zu teuer und auch zu gefährlich .


Die sind nicht gefährlich !

Chester 30.01.2019 23:58

Hallo Matthias, ich hab die Beiträge nur überflogen, evtl. auch etwas übersehen.

Vergiß Büttner. Nimm einen Votronic MPPT-Regler und ordentliche, aber preisgünstige Module, z.B. von Offgridtech. Vor allem aber vergiß diese Booster und lege besser ein neues dickes (!) Kabel, z.B. 35-50 mm2, von der Lima zu den Wohnraum-Batterien. Da schaufelst Du mehr Ladung rein, als mit einem 25A-Booster. Die Lima leistet um die 130-180A, je nach Typ. Für Duc und Co. gilt: Die Lima regelt nix, die Batterien ziehen sich ihren Strom individuell je nach Innenwiderstand. Für die Lima sind sie nur Verbraucher.

Ein Booster hätte allenfalls Sinn, wenn Deine Wohnraumbatterien die Ladespannung der Lima (14,2-14,4V) nicht vertragen.

Reinhard

Visus1.0 31.01.2019 01:30

Alternative zu Victron MPPT Reglern

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Was mich stört bei Victron, dass man ohne PC nicht einstellen kann....und kein Dispay vorhanden ist.

mihu 31.01.2019 07:51

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 468764)
Was mich stört bei Victron, dass man ohne PC nicht einstellen kann....und kein Dispay vorhanden ist.

Geht super über Handy, USB OTG und Kabel (oder auch BT) und ist dann viel komfortabler als ein LCD und ein paar Tasten. Das Kabel kann man kaufen oder um €1.xx selber machen (USB auf seriell Kabel + Stecker).

saver_g2 31.01.2019 08:36

Also nur zur Info. Nach dem Post weiter vorne bzgl dem Büttner Katalog hab ich mir den Bestellt.
(will gerade noch LAE und 230V verbauen).

Muss aber sagen, daß mir die ganzen Teile und Beispiele überhaupt nicht zusagen.

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Victron Marina, Automotive und Panda Fisher... haben für mich viel relevantere Beispiele und Standard Verkabelungen drin.

Werde mir zum victron MPPT nun noch Ladegerät dazu holen.
Einzig Galv. Trenner kommt von Sterlin Power (weil kleiner/kompakter)

Rotti 31.01.2019 19:38

Wieder mal danke für die vielen Beiträge!!!

Berny 31.01.2019 20:39

könnte man diese Version auf 2 aufteilen?
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Wäre mit 100 AH ja auch ausreichend, oder?

Berny 31.01.2019 20:45

Zu der Gefahr:
Zitat:

Zitat von Wikipedia
Hohe Sicherheit: Aufgrund des festen Elektrolyt und der Zellchemie gelten LiFePO4-Zellen als eigensicher, d. h. ein thermisches Durchgehen und eine Membranschmelzung wie bei Lithium-Ionen-Akkumulatoren gilt als ausgeschlossen.[10]


Visus1.0 31.01.2019 21:14

Zitat:

Zitat von Berny (Beitrag 468832)
könnte man diese Version auf 2 aufteilen?
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Wäre mit 100 AH ja auch ausreichend, oder?

Nein ein Block hat 3.2 Volt...

Monoposti 31.01.2019 21:37

Nachdem Rüdigers Beitrag bzgl. LiMa und Batterieladung mich noch nicht ganz überzeugen konnte, hab ich die Tage nochmals rechechiert und bin auf diese Seite gestossen. Hier wurde mir geholfen...:lachen78:

Von Booster bis Solar,über Lima und Generator......ich glaube ganz gut erklärt.

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schlauchi20 31.01.2019 23:54

Der Kollege beschreibt das wirklich mal gut :cool:
Sollte auch nicht im Widerspruch zu meiner Darstellung stehen!

Was ich nicht teile:
Das bei einer 140 A Lichtmaschine so wenig übrig bleibt zur „freien Verfügung“. Wenn ich Tagsüber z.B. ohne Halogenlicht fahre, sind das ca. 10 A weniger als in der Nacht. Und auch in der Nacht ist die Lima Nichthandeln der Grenze.

Wenn ich dran denke, dann messe ich mal den Strom, den der Ducato bzw. Jumper wirklich selber braucht.
In dem Beitrag wurde viel gemessen, das aber nicht. Der gesamte Rest der Argumentation stützt sich auf eine Annahme.

Gruß Rüdiger

Visus1.0 02.02.2019 09:36

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2.4 KW für das Geld?

Robert29566 03.02.2019 14:49

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 468888)

Andy was isser nun... Lifepo oder Li io....

48V 50AH

so groß ist der auch nicht...

LG

Robert

Rotti 05.02.2019 21:02

Die da würden mir gefallen:

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oder

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oder

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saver_g2 09.02.2019 16:16

schau mal hier oder ruf an.
Als ich im letzen Frühjahr gesucht hab, hatten die noch mehr Angebots Set mit starren Modulen.
Die victron Lader sind super
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Berny 09.02.2019 17:41

bei den Reglern sehe ich immer drei anschlüsse:
1x Solar, 1x Batterie, 1x Verbraucher.
in meinem womo gibt es aber nur 2, Solar und Batterie.

was ist der Unterschied bzw warum der direkte verbraucheranschluss?

das Bluetooth Modul schaut gut aus, habe ich bei Amazon schon gesehen.

wie weiss ich, welches Modul meine Platte braucht?
ev will ich etwas umrüsten...

Rotti 09.02.2019 18:15

Zitat:

Zitat von Berny (Beitrag 469531)
bei den Reglern sehe ich immer drei anschlüsse:
1x Solar, 1x Batterie, 1x Verbraucher.
in meinem womo gibt es aber nur 2, Solar und Batterie.

was ist der Unterschied bzw warum der direkte verbraucheranschluss?

das Bluetooth Modul schaut gut aus, habe ich bei Amazon schon gesehen.

wie weiss ich, welches Modul meine Platte braucht?
ev will ich etwas umrüsten...

...weil man über den Regler auch die Verbraucher anschließen kann (falls man keinen E-Block im Womo hat) Der Regler verhindert eine Tiefentladung der Batterie. Schließt du die Verbraucher nicht an, dann kannst du nur die Spannung und die geladene - aber nicht die entnommene Leistung aus der Batterie messen. So sehe ich das. Bleibt die Frage wie man den E-Block dazwischen schaltet, sodass der Regler auch den tatsächlichen Verbrauch aus der Batterie misst. Kann wer sagen, ob man den E-Block auch Eingangsseitig am Solarrageler anschließen kann ? Da bin ich gerne für jeden Tip dankbar.

Berny, was meinst du mit "wie weiss ich, welches Modul meine Platte braucht?"

Berny 10.02.2019 09:30

Wenn ich den Regler (=Modul) tauschen will.(hatte ich blöd bezeichnet...)

Visus1.0 10.02.2019 10:28

Man muss immer zuerst die Batterie anschliessen,am Regler, dann die Panelen, sonst ist er in vielen Fällen kaputt. Je teurer der Regler, desto mehr Verbraucher kann man am dritten Ausgang anschliessen, aber meist nur zwei drittel bis die Hälfte der Angabe des Reglers. Das ist der zweite Wert nach dem Schrägstrich.

Den Wechselrichter sollte man auf die Batterie hängen.

Wieviel dann entnommen wird, kann man dann nicht wissen. Bei ganz teuren Reglern, ist der dritte Ausgang so stark, da kann man den Wechselrichter auch an den dritten Ausgang legen. Es kommt auch auf den Wechselrichter an. Hat man einen 2000/4000 zb brauch man schon einen sehr hochpreislichen Laderegler. Bei 300/600 geht sich das über den dritten Ausgang manchmal schon aus. Auf die Batterie hängen ist immer möglich, doch sollte ein Batteriewächter dazwischen, oder ein Wechselrichter der den Batteriewächter schon eingebaut hat.

Berny 10.02.2019 10:45

irgendwo stehe ich auf dem Schlauch:
warum brauche ich diesen dritten Ausgang ( verbraucher) ich dachte, man lässt alles über die Batterie laufen?

Visus1.0 10.02.2019 10:47

Dann weiss der Gerätecomputer ja nicht, wie viel geladen und entnommen wird.

Berny 10.02.2019 10:53

sprich, der Anschluss geht an die Batterie, der dritte an die Verbraucher, diese sind aber wiederum an der Batterie angehängt? (würde keinen Sinn ergeben)

oder hängt die Batterie nur am Regler, und die Verbraucher danach, sprich der Regler hängt zwischen Batterie und Verbraucher? Dann müsste das ganze elektrische System geändert werden, da ja das Ladegerät 230 V auch an der Batterie hängt....

Hat jemand einen Schaltplan, damit ich das durchschaue?

derzeit hängt der Regler zwischen Solarpannel und Batterie, fertig.

Visus1.0 10.02.2019 11:06

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http://up.picr.de/35036954wv.jpg

Berny 10.02.2019 12:11

Sorry, aber genau da fehlt ja das Netzteil...
beim Camper hängt man ja am 230 V Netz UND bekommt Strom von den Panels.....

Rotti 10.02.2019 12:17

Zitat:

Zitat von Berny (Beitrag 469561)
Wenn ich den Regler (=Modul) tauschen will.(hatte ich blöd bezeichnet...)


Welche Panele mit welcher Leistung. Leerlaufspannung etc. hast du verbaut. Danach suche man sich den Regler.

Berny 10.02.2019 13:04

Zitat:

Zitat von Rotti (Beitrag 469581)
Welche Panele mit welcher Leistung. Leerlaufspannung etc. hast du verbaut. Danach suche man sich den Regler.

ich vermute 130 Watt, bin aber nicht sicher.
ich habe das Womo incl Solar gebraucht gekauft...

Visus1.0 10.02.2019 19:08

OK da hast du alles.

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http://up.picr.de/35042174lh.jpg

Berny 11.02.2019 07:49

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 469630)

Ich sehe bei den Bildern eigentlich nur Regler mit Ein- und Ausgang für Batterie (so wie dieses hier, und keine 2 Ausgänge)
Wozu eigentlich das Relais zwischen Regler und Batterie ?
Wäre da nicht eine Trenndiode besser, oder ist bei dieser Schaltung angedacht, zwischen Solar und Strom hin und her zu schalten?
Bei mir gibt es da nix, außer einen Hauptschalter um die Solar-Leitung vom Bordnetz zu trennen.

Diese Bilder helfen mir zur eigentlichen Frage, warum es 2 Ausgänge gibt, eigentlich nicht weiter...


Das Pinterest zeigt mir so ein sch... Registierfenster an, einen Teufel werde ich tun...

Visus1.0 11.02.2019 08:18

Es gibt Regler die haben einen dritten Ausgang zum laden mit einem Ladegerät 230auf 12 Volt für die Batterie, und es gibt Regler die haben einen dritten Ausgang für Verbraucher.

Berny 11.02.2019 15:20

Das was ich gefunden habe, leuchtet mir noch eher ein:

https://data.motor-talk.de/data/gall...-w988-h694.jpg
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