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the_ace 06.12.2023 10:33

Zitat:

Zitat von USS (Beitrag 542945)
Hallo zusammen, bzgl. Feuchtigkeit und Montageort:

Bei der Zar 57 ist eigentlich nur hinten genug Platz für alle Geräte. In dem Stauraum unter dem Steuerstand als Alternative ist es eigentlich noch feuchter. Deswegen hatte ich auch die Idee, die Geräte auf die Rückwand, also oberhalb aller sonstigen Utensilien zu montieren. Ich hatte auf Fotos anderer Boote gesehen, dass die Geräte dann meistens flach auf neben die Batteriekästen montiert wird.

Es tropft im übrigen tatsächlich etwas Wasser auf das Victron-Ladegerät. Das Wasser kommt durch die Schraublöcher der Scharniere. Wir werden das wohl noch abdichten müssen. Ansonsten ist im Sommerurlaub alles trocken geblieben.



Ich bräuchte ggf. noch ein paar Tips für die Heckdusche. Viele montieren die Pumpe auch im hinteren Staufach. Ich hatte vor, diese aber direkt auf oder in der Nähe des Wassertanks zu montieren.


Tatsächlich sind meine Stauräume allesamt trocken, selbst nach Fahren in stürmischer See. Meine Wechselklamotten, Kissen und Decken liegen dort ohne Umverpackung und waren noch nie nass.
Meine Scharniere sind übrignes allesamt mit Dichtungen unterlegt - würde sagen, das war ab Werk so. Sparmassmnahmen seitens Formenti?

Mit der Elektronik gab es im Steuerstand auch keine Probeme bisher - hier ist alles immer trocken. Habe alles im Steuerstand untergebracht - da stört es mich am Wenigsten. Prinzipiell sind ja auch alle Stauräume (Ausser der in der Krone) untereinander verbunden. Wenn es Probleme mit Kondenswasser gäbe, müssten die überall auftreten.
Einzig Problematisch ist die Kabeldurchführung durch das Leerrohr ins Heck - da bekomme ich kein Haar mehr rein. Allerdings habe ich hinten auch 2 Geber (wg. Structure-Scan) montiert und alle offenen Staukästen an Deck beleuchtet:

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Da kommt sichtig was an Kabeln zusammen.

Meine Pumpe für die Dusche ist backbordseitig hinten in der Ecke verbaut. Wüsste auch nicht, wohin damit sonst.Beim Wassertank ist kein Platz;
im Bugstaufach liegen Tischplatten, Matratze und Bettzeug, Schwimmwesten und Klamotten - an alles muss man oft ran; im Steuerstand stehen die Spritkanister und was Werkzeug - so bleibt die Hecklastigkeit im Rahmen.
Den Auslass für den Schlauch / bzw. die Duschkopfhalterung würde ich heute anders verbauen. Übrigens habe ich ein Y in der Leitung, so dass ein seperater Schlauch auch in den Bugstaukasten führt. Dieser liegt dort aufgewickelt mit einer zudrehbaren Düse. Ich empfinde das als sehr prakisch, wenn man den Bug oder die Scheibe von Salz befreien möchte.

Zum Thema Ankerwinde:
Ich selbst hatte damals auch eine Winde in Planung.
Allerdings ist der Rumpf des 57WD sehr steil und in bewegter See, neigt der Anker, gegen den Bug zu schlagen - also bleibe ich bei Handbetrieb und kann den rechten Moment exakt abpassen. Dazu kommt, dass der originale Anker dazu neigt, kopfüber auf die Rolle zu laufen - hier müsste man den Schaft kröpfen. Hab ich mir alles geschenkt; der 1,8t-Trailer ist mit allem Gerümpel eh schon am Limit; der Handbetrieb es Ankers sicherer. Rostige Hände gibt es, bedingt durch die Edelstahlkette, eh nicht. Letzteres hat mich in früheren Zeiten immer sehr gestört.

Zitat:

Zitat von Eljot (Beitrag 542979)
warum wurden die schläuche beim WD nach innnen versetzt und nicht wie beim "alten" 57er in den äusseren kanälen gelassen? nimmt doch nur unnötig platz weg!? :confused-

Das täuscht; damit ist man schon weit aussen - ausserdem muss man ja an die Ventile kommen. Meine sind aber prinzipiell immer offen - weiss eigentlich gar nicht, waum. Wasser kommt eh maximal in Tropfmengen bei Seitenwind aufs Deck.Lediglich der verschüttete Champagner muss ab und an von Deck laufen :lachen78:

USS 07.12.2023 07:49

Hallo Frank,

wo würdest du den Auslass für den Duschkopf hinsetzen? An der werkseitigen Stelle dann nicht, oder?

Ich frage mich ohnehin, wie dann der Schlauch unterhalb, also im GfK liegt bzw. geführt wird:

Wird der Schlauch dort aufgewickelt oder liegt der in einem Behältnis? Mir scheint dort nicht so viel Platz zu sein bzw. ich denke, dass der Schlauch sich dort verklemmen könnte.

Außerdem müsste man den Schlauch doch auch einfach von der Hauptleitung lösen können. Wo wäre z.B. werkseitig diese "montagefreundliche" Übergangsstelle?

Die Pumpe möchte ich unterhalb des Steuerstands auf den Wassertank montieren. Wir nutzen die Stauräume vermutlich etwas anders als du, da wir z.B. nicht auf dem Boot übernachten und fast nur in Spanien unterwegs sind. Deswegen habe ich mich für einen festen Wassertank unter dem Steuerstand entschieden. So kann ich den besser reinigen und auch das Boot leichter winterfest machen.

Hast du Fotos hierzu oder einen Vorschlag?

VG

Uli

rg3226 07.12.2023 19:19

Ich weiß jetzt nicht wo der Frank den Einschub für den Duschkopf montiert hat und wo er besser sitzt.
Wir haben ihn an der backbordseitlichen Rückwand.
Die Pumpe sitzt hinter der backbord Batterie und der Duschschlauch tüddelt sich sehr gut in dem dahinterliegenden Raum.
Ich habe allerdings einen weichen Schlauch (normaler Duschlauch aus dem Baumarkt) montiert.
Der Wassertank ist ein Flextank und liegt unter dem vorderen Bodenteil.
Der Schlauch von Pumpe zum Wassertank ist ein formstabiler Schlauch.

https://up.picr.de/46737609ad.jpg

https://up.picr.de/46737610kr.jpg

the_ace 11.12.2023 20:50

Hallo Uli,

die Reinigung des Tanks an dieser Position ist sicher deutlich einfacher als unter dem Bugfußraum. Allerdings tut das weiter vorn liegende Gewicht der Wasserlage des 57WD ganz gut. Prinzipiell läuft das Reinigen ähnlich wie im Wohnmobil: Eine hoch dosierte Menge Chlorwasser eine Nacht im System stehen lassen und dann gut ausspülen.

Bei mir ist die Klappe für den Duschkopf ca da montiert, wo der grüne Pfeil hinweist:

https://up.picr.de/46760248iy.jpg

Ich persönlich würde nach heutigem Stand den Einsatz für den Duschkopf ca. dorthin montieren, wie der rote Pfeil hinzeigt.
Der Vorteil ist, dass der Schlauch nicht so mittig im Stauraum herauskommt.
Tatsächlich muss der Schlauch sich da hinten mehr oder minder selbst organisieren, was manchmal nicht ganz optimal läuft. Verklemmt oder geknickt hat sich da aber noch nie etwas - ist ja auch permanent Druck drauf bei Nutzung.
Da hinten in der Ecke dürfte das etwas entspannter laufen.
Übrigens neigen die Schläuche dazu, innerhalb weniger Jahre hart zu werden.
Hier sollte man gleich etwas Hochwertigeres nehmen.

Bei Dir sollte die Dusche - nicht wie auf dem Bild gezeigt - steuerbordseitig montiert werden, da der Schlauch ja dort herauskommt.

Lösen kann ich bei mir die Schläuche nicht so einfach.
Aus der Pumpe geht es auf einen Y-Verteiler; hier hängen dann die Schläuche für Bug und Heck direkt dran - ordentlich mit Schlauchschellen gesichert.
Meine Pumpe baut, wie oben bereits beschrieben, permanent Druck auf - dementsprechend möchte ich die Verbindungen gut gesichert wissen.

Wenn ich die Tage mal hinten bin, mache ich evtl. mal ein paar Bilder des Stauraums. Der Schlauch läuft aber in Prinzip durch das GFK über dem Schlauch (also unter dem Welldeck) entlang.

Auch wenn Ihr das Boot mehr als Daycruiser nutzt, kommt doch schnell der Wunsch nach einem Kühlschrank auf; evtl. möchte man auch an Bord kochen und essen. Dann hat man schnell eine ganze Pantry in den Stauräumen.

USS 11.12.2023 22:16

Hallo Frank, danke für die Rückmeldung. Ich hatte bei den werkseitigen Montagen den Ort, wie mit dem weißen Kreis markiert, gesehen:

https://up.picr.de/46761276zd.jpg

Der Punkt ist ggf. bewährt. Was meinst du hierzu?

Dann hängt aber auch der Schlauch zwischen dem GFK, welches den Schlauch umfasst und dem GfK-Mittelkörper, insgesamt auch ziemlich tief hinten drin, also schlecht zu erreichen. Wie sich der Duschschlauch legen soll, ist mir nicht klar. Vielleicht klemmt es sich dort ein. Muss da eine Auffangtasche noch montiert werden?

Hier ein Foto davon:

https://up.picr.de/46761478dy.jpeg

Die Antennenkabel müssen noch gekürzt werden. Dann wird das etwas übersichtlicher.

In diesen Hohlraum weit hinten drin müsste eigentlich auch der Übergabepunkt, also Verbindung Duschschlauch und Zuleitung sein. Das ist auf Dauer zu tief, weil man die Verbindung dann nicht mehr jedes Jahr z.B. zur Wartung leicht lösen kann.

Das ist eigentlich meine Kernfrage, also wie man dieses am Besten löst.

Die Stromleitung habe ich übrigens auch über die Schläuche also im "Welldeck-Hohlraum" durch Verdrahtungskanäle gelegt, die ich fest verklebt habe. Da würde ich den Schlauch auch durchlegen.

Vielleicht gibt es ja noch ein paar Anregungen....

VG

Uli

rg3226 11.12.2023 22:40

Zitat:

Zitat von USS (Beitrag 543255)
Hallo Frank, danke für die Rückmeldung. Ich hatte bei den werkseitigen Montagen den Ort, wie mit dem weißen Kreis markiert, gesehen:

Das wäre mein Vorschlag gewesen....hatte mich aber zurück gehalten weil ich dachte die Fläche wäre zu klein.
Unten ist der Schlauch im Weg wenn man sich duscht uns auf der kleinen Fläche steht und außerdem würde es mich stören wenn ich mich immer so tief bücken müsste um den Duschschlauch raus und rein zu befördern.

An dieser Stelle schiebt man den Schlauch auch grade rein und er kann runter fallen und sich irgendwo hin legen.

Für den weiteren Abgang würde ich ein 3 Wegeventil mit Schlauchstecker einbauen wenn nötig.

the_ace 12.12.2023 13:40

Zitat:

Zitat von rg3226 (Beitrag 543256)
Das wäre mein Vorschlag gewesen.....

Ist sie nicht, Reiner. Das habe ich schon so gesehen. Bin nur gerade nicht im Bilde, wie groß die Biegung / Wölbung dieser Fläche ist.
Wird echt mal wieder Zeit, dass ich mal zum Boot gehe. Habe es seit dem Sommer nicht mehr in der Halle besucht :ka5:
Das "weniger bücken" ist ein jedenfalls guter Punkt.


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