Hallo Leute,
Mit dem Gespann habe ich wohl was durcheinandergebracht.
Also Boot (Tank 1/2, ansonsten Leer) + Motor + Trailer abgekoppelt = 800kg
Entschuldigung für die Verwirrung mit dem Wort "Gespann"!

viele Grüße
Christian

Hallo Dieter

Das kann nur Boot plus Trailer sein. Ohne Zugfahrzeug. Glaub ich mal.

Lg Franz :seaman:

Trailer lieber eine Nummer zu groß
 

Guten Tag allerseits, wenn ich das alles so lese (kilo-rechnerei, Achsbruch usw.) , dann bin ich froh, dass ich damals beim Kauf meiner Ausrüstung nicht auf meinen Händler gehört habe.
Da wollte man mir doch aus alter Gewohnheit einen schnuckeligen kleinen 1achs Harbeck unter mein Schlauchboot setzen, genau passend für die angedachten Kilos. Ergebnis : Null Reserve bei der Zuladung.
Das habe ich dann mal lieber anders gemacht.
Tandemachser (wie mein großer Wohnwagen) , ausreichend zulGG (2000kg) und eine lange Deichsel (für Fahrrad etc.)
Ergebnis: Null Sorge.
Gewogen hab ich das noch nicht, aber selbst wenn das Boot 1000kg haben sollte , dann bleibt nach Abzug des Hängergewichtes immer noch über 500kg übrig für sonstiges.
Fazit: wenn möglich , dann lieber zu groß wie gerade passend... man weiss ja nie was man noch alles reinpacken will

@Bombard, fährst ja auch einen Tahoe :chapeau: :chapeau:

und einen schönen Motor hast auch am Schlauchi hängen :cool:

Ich war am Freitag mit unserem Gugel auf der Waage.

Boot: Gugel Touring Compact, Tank leer, Boot leer, ohne Zubehör.
Motor: Mariner 40PS
Trailer: Eigenbau 750kg ungebremst. (220kg)

Gewicht Gespann komplett: 440kg

Mit so einem Gewicht hatte ich schon gerechnet. Da unser BMW 670kg ungebremst ziehen darf habe ich also noch 230kg Spielraum für Sprit und Ausrüstung. :chapeau:

Guten Abend!

Hier mein Beitrag zum Thema.

Natürlich habe ich all die berechtigten Unkenrufe im Forum gelesen. (Wie: Italiener fahren oft mit unterdimensionieten Trailern, Gewichtsabgaben für Boote stimmen nicht...)

Zur Sache: Habe im Februar ein Sacs 475 mit Tohatsu 40d, Zweitakter, lt. Verkäufer 55-60 PS, Trailer Tecnitrail 650, gebremst, in Mailand erworben.

Herstellerangaben: Boot 240 Kg, Motor 90 Kg, Trailer 175 Kg.
Im Zuge der Typisierung Trailer hat sich herausgestellt, dass dieser 220 Kg wiegt.
Gut, mit den diversen Anbauten war das für mich zwar enttäuschend, aber in Ordnung. (Sliprollen, Winde etc.)
Das Boot ist urlaubsklar für die Pfingstwoche in Baska: Bilgepumpe, Einbautakt Kunststoff, Wassertank Kunststoff, Pumpe für Wassertank, 3 Rettungswesten, 4 Fender, 1 Anker, Taue, Bimini, 1 Sonnenschirm, Feuerlöscher, 2 Liegematten, 2x Badeschuhe.
Freitag war ich nun auf der Waage: 720 Kg, abgekuppelt, Tanks leer. D.h. Bootsgewicht 500 Kg.
Wir alle wissen, dass da noch einiges dazukommt, aber gleich 50 %? Das ist schon arg.
Nun suche ich nach einer stärkeren Achse, zumindest 750 Kg. Wie das Ganze mit einer Auflastung funktioniert ist mir noch nicht klar. (Passt die Auflaufbremse etc. etc.)
Jedenfalls werde ich am nächsten Samstag mit den jetzigen Gegebenheiten nach Krk fahren, schön vorsichtig und erst kurz vor dem Zielort tanken. Bitte verzichtet auf Kommentare, wie, das darfst du nicht..., der Thor mit dem Schaden bin ja ich.

Schöne Grüße
Haimo

Hallo zusammen!
Also mich hats auch umgehauen!
SACS s590
135 ps Evinrude
TecniTrail Trailer
Boot mit ca 40l Restsprit + Trailer 1480kg!!!
Aber jetzt kommts!Der Trailer ist mit einer 1000 kg bestückt und hat von haus aus 420kg Eigengewicht:cognemur:
Jetzt bleibt mir nur noch eins: neue 1800er Achse rein!

lg Andi

Hallo Andi !

Beachte bitte bei der Achsumrüstaktion Um Links zu sehen, bitte registrieren Fred !!!


Es gibt wirklich kaum Auswahl mit 900kg Traglast.....

Hallo Andi,

vor allem wuerde ich erst mal checken lassen, ob der Rahmen und der Rest ueberhaupt fuer das Gewicht ausgelegt ist.

Sonst wuerde sich ja jeder einfach einen 1000er Trailer kaufen und dann die Achse tauschen :ka5:

Achse
 

Beim Pongratz sind der 1000er und der 1300er bis auf die Achse baugleich. Kann man aber leicht beim Hersteller erfragen!!
Wenn man die Änderung durchführt, stimmt natürlich das hzulGG nicht mehr mit dem Typenschein überein; d.h. neu typisieren.

lG

Christian

Servus Andi,

neue Achse rein, hörte sich für mich auch einfach an. Geringe Kosten, wenig Aufwand.
Nach Rücksprache mit der Landesprüfstelle: Auflastung (im Typenschein) ist nur möglich mit einer Freigabe des Trailerherstellers, bzw. techn. Gutachten eines Zivilingenieurs. Tecnitrail habe ich angeschrieben, Antwort bis jetzt keine bekommen, wird wohl auch nicht mehr kommen.
Zumindest habe ich sofort 2 neue Reifen aufziehen lassen, da die alten nicht einmal die entsprechende Traglast hatten.

Schöne Grüße
Haimo

Hallo!

Quicksilver 430 HD laut Typenschild 98kg
Mercury 25PS laut Typenschild 52kg
Trailer Pongratz PBA 500U/S laut Papiere 160kg
Steuerstand plus Sitzbank Eigenbau geschätzt 50kg
Tank mit Reservekanister und 45L Sprit etwa 50kg
Anker und sonstiges Zubehör nochmal geschätzt 50kg

wären unterm Strich 460kg! Also 40kg Luft!

Fahr morgen mal auf die Waage. Bin ja so gespannt?

MfG Schebi

Hallo Leute!

War grad auf der Waage.

Abgehängter Trailer komplett mit allem Zubehör und vollen Tanks.
Das einzige was gefehlt hat war das Werkzeug. Hat vielleicht 5kg!

Ergebnis= 459kg

Und ich hab eh schon hoch gerechnet.
Also nur 40kg Luft!

MfG Schebi

Aber wenn eh schon vollgetankt war und alles drin ist - was willst Du mehr? Ich muss den Tank leerfahren, um "legal" zu trailern...

Hallo Klaus!

Eigentlich dachte ich ich kann mein Tauchgerödel im Boot transportieren.
Das wird aber eng.
Die Flaschen wiegen schon 30kg! :confused-

Aber ansonsten bin ich froh dass es sich ausgeht.
Wenn ich mir meal einen Geräteträger gönne, dann geht sich das auch noch aus!

Hallo Wolfgang!
Also ein bekannter Landmaschinenmechaniker hat sich meinen Trailer schon angesehen und lt.ihm ist das überhaupt kein Problem.Rahmen ist dick genug und robust und lt. ihm neue Achse rein typisieren kein Problem + auf die Zulassungsstelle den Zulassungsschein umschreiben lassen.Mal sehen wies wird.Werde das nächstes Jahr im Frühjahr machen lassen.

Mein Trailer mit Boot und Zubehör habe ich vor kurzem gewogen. Genau 1020 kg. Trailer soll 240 kg wiegen. Also recht passabel, habe schon schlimmeres befürchtet.

Anhang 14191

Ob das die oberösterreichische KFZ-Prüfbehörde auch so sieht wie dein Landmaschinenmechaniker?

Gruß Haimo

Mal sehen!Eigentlich arbeitet der sehr viel mit der LRG zusammen wegen der Typisierungen von Lkw´s etc.
Schaun ma amal was wird!!!:confused-
lg Andi

Moin Moin,

nachdem ich den Winter für einige Veränderungen genutzt habe, bin ich heute mal auf die Waage gefahren.

Wiking Meteor 172 Kg
Suzuki DF 70 162 Kg
Stöger Trailer 240 Kg
el. Winde 20 Kg
Steg 20 Kg
Rollensys. + 10 Kg
Vordeck mit Scheibe 50 Kg?

macht zusammen 674 Kg

Fahrfertig, aber ohne Sprit waren es tatsächlich 880 Kg:verblueff

war gestern bei einer Biogasanlage auf der Waage
alles easy, da große Digitalanzeige:cool:
Trailer Pongraz 850Kg Gesamtgewicht
tätsächliches Gesamtgewicht vollgetankt (Boot und Trailer ) 920Kg:cognemur:
anderer Trailer mit 1500 Kg Gesamtgewicht bereits bestellt.
kann dann Ausrüstung vom Womo ins Boot legen, da WOMO wegen der 3500Kg-Grenze auch sehr grenzwertig ist.
Mein alter Trailer steht demnächst zum Verkauf.

Hallo Xaver,

wenn Du zuviel ins Boot legst, dann leidet das Boot an den Auflagestellen, also Vorsicht. Ein paar Campingstühle oder leichte Liegen sind sicher kein Problem. Aber aus meiner Sicht paßt ein 1500 kg Trailer nicht zu Deinem Boot, weil dieser für größere Lasten ausgelegt ist.:smileys5_

Der Pongratz Trailer ist doch sicher gebremst, warum versuchst Du ihn nicht auf 1000 kg aufzulasten? Erkundige Dich beim örtlichen TÜV und lege die Papiere von diesem erstmal vor, denn ein Wechsel der Räder oder Reifen, oder der Achse wenn sie zu der Auflaufkupplung wegen der Bremse paßt, kostet Dich wesentlich weniger und dann paßt der Trailer zum Boot.:smileys5_

Ich verstehe diese Logik nicht :ka5:, warum sollte das nicht passen?

Gerade wegen der Auflagerollen usw sollte das ein Tehma sein, wenn der Trailer für größere Gewichte ausgelegt ist, sollten ja auch die ganzen Teile für schwerere Boote ausgelegt sein.

Die Begründung, dass das Boot zu schwer wird, lasse ich mir vielleicht noch einreden, aber auch hier glaube ich, dass es egal ist. Es kommt letztlich auf die Bauweise des Bootes an, und die Selva dieser Baujahre sind da doch sehr robust aufgebaut :ka5:

wenn ein Trailer, der für hohe Last gebaut ist, mit zu geringer Last beladen ist, dann federt er nicht richtig, ich glaub das hat D.M gemeint.

Naja, aber bei den Gewichten....
Spielt das wirklich so eine Rolle ?

Danke für die Infos,
bei dem Trailer handelt es sich um einen Satelite-Bootstrailer der Fa. Kaplan aus Kirchheim.Hr. Kaplan meinte, daß er passen müßte, aber das sind halt Aussagen eines Verkäufers.
Mein alter Trailer ist schon 24 Jahre alt:gruebel:
Ich denke, es sollte Ausrüstung mit ca. 200 Kg ins Boot während der Urlaubsanfahrt kommen.

Hallo Xaver,

bitte immer daran denken, das dieses zusätzliche Gewicht von 200 kg Ausrüstungen aber lediglich über die Auflagepunkte insbesondere Kielrollen auf den Trailer übertragen werden. Arbeitet der Trailer, dann kommen auch die seitlichen Längsauflagen bzw. deitlichen Führungsrollen in Aktion.

Satellite Trailer werden in F gefertigt und ev. in Italien bei der Tochter zusammengeschraubt. Ich halte diese Trailer - ohne Kipprahmen - mit zu den besten in Europa, allerdings nur in der Achsausführung mit Einzelradaufhängung und Spiralfeder mit Stoßdämpfer (Version MX).

Kannst Du mir bitte den angebotenen Satellite Trailer Typ mit kompl. Bezeichnung und Bj. nennen per PN oder Mail? Dann gebe ich Dir eine Beurteilung zu dem Händlerangebot, da ich hier Unterlagen von Satellite habe.

Berny@ wie Ferdi Dir schon sagte, ein zu schwerer Anhänger läuft mit zu leichter Beladung knochenhart und neigt zum Springen, was für die GFK-Schale sehr schlecht ist an den Aufliegepunkten und GFK-Risse dann vorprogrammiert sind. Mit weniger Luftdruck in den Reifen als Gegenmaßnahme wird er schwammig und führt zu Reifenüberhitzungen mit Deckenablösungen. Also wäre ein überdimensionierter Trailer auch die falsche Wahl. Aber schaun wir Mal was das für ein Satellite ist, der angeboten wurde.:smileys5_

Hallo Dieter!

Ich sehe das nicht so eng, denn schlussendlich ist ja das Boot mit dem Trailer durch ordentliche Zurrgurten fix verzurrt. Und wenn schon der Trailer mal springt, dann springt das komplette Gespann. Es ist ja nicht so dass der Trailer springt und hernach das Boot am Trailer auch noch .........
Also eine gute Verzurrung und gut ist es.
Ausserdem muss das Rib eine Beladung von 200kg locker am Trailer vertragen. Ich hab z.Bps. alleine schon 125kg Gewichtsdifferenz zw. vollem um leerren Tank. Dann noch 75ltr. Frischwassertank. Machen hier zusammen schon 200kg aus, ob voll oder leer.
Dem Xaver sein Rib ist etwas kleiner als meines, und da sehe ich es genau so.

Und ausserdem ist es fast egal ob ich einen Trailer mit Spiralfeder Schwingachse fahre oder eine torsionsgummigefederte Achse mit Stoßdämpfer. Die Torsionsgedämpfte (Alko) ist härter, und dadurch liegt der Trailer tiefer. Die Schwingachse mit Spiralfeder ist etwas weicher (mehr Federweg) bei Schlaglöchern aber der komplette Trailer hat mehr Bodenfreiheit. Die bessere Fahreigenschaft von dieser Bauart liegt eher darin dass dort serienmäßig Stoßdämpfer verbaut sind. Jedoch liegt das Rib höher am Trailer.
Zur Zeit fahre ich ja den Umbra Rimorcio Trailer mit Alkoachse. Der Trailer mit Rib ist ausgelastet. Sprich, ich habe etwas mehr als Gewicht als erlaubt ist wenn ich in Urlaub fahre bzw. wen ich vollgetankt habe. Ich habe schon überlegt mir nachträglich Stoßdämpfer einzubauen. Aber irgendwie finde ich es nicht notwendig weil der Trailer perfekt und ruhig fährt und sich ziehen lässt. Wichtig ist bei beiden Trailerbauarten jedoch daß ich das max. an Deichsellast ausnütze. (siehe Beitrag von Icing Um Links zu sehen, bitte registrieren Beitrag 36)
Bin ca. 80-100kg drüber und der Trailer liegt perfekt. Das Boot liegt auf 6 Punkten auf, das wären dann ca. 35kg Belastung mehr bei 200kg Zuladung. Das muss jedes Rib aushalten.

Hallo Mathias,

das alte SELVA Schlaucherl von STM ist aber bei weitem nicht so schwer wie Dein jetziges Mar.Co 57. :smileys5_

Aber nichts für Ungut, ich habe inzw. Details von Xaver bekommen und das Satellite beurteilt, Xaver hat bereits Nachricht bekommen.

Es ist die feinere Version Satellite MX RE mit Einzelradaufhängung und Spiralfeder + Stoßdämpfer usw.. Unklar ist ob es die 1500 kg MX 151s Version oder die auf 1500 kg reduzierte 1800 kg MX 181S RE ist, die meines Erachtens überdimensioniert wäre. Auch ist die nützliche Bootslänge unklar und es scheint ein schwererer Yoogurtbecher mit Inneborder vorher drauf gewesen zu sein, also ist Anpassungsbedarf erforderlich für das SELVA, damit es richtig drauf liegt, das A und O wenn es noch zusätzlich beladen werden soll.:smileys5_

dieter, du schreibst ja, wie wenn xaver mit einem unbeladenen anhänger herumfahren würde. jetzt hat er 920kg. der 1500er wird um einiges schwerer sein, ich schätze mal, allein dadurch wird das gesamtgewicht auf 1100kg steigen. laufsteg und anderes nützliches drauf, dann eine staukiste für gurte und anderen kleinkram, ein bissl zusätzliche sachen ins boot und man ist schnell auf 1300kg. da ist ein 1500er sicher die bste wahl.

lg martin

war gestern mit dem neuen Trailer Satellite MX 151 auf der Waage:
Trailer 1180 Kg (ohne Sprit) mit Urlaubsgepäck im Boot.
Stützlast 80 kg
Womo mit Stützlast Trailer 3620 Kg:cognemur:
zul. Gesamtgewicht Womo 3500 kg abgelastet:gruebel:
Bei einer Kontrolle könnte ich noch Reserverad und Zusatzbatterien auf den Trailer packen. Solche Zuladungsreserven sind schon beruhigend:banane:

achse vom anhänger verschieben, damit du eine negative stützlast bekommst und dann passts auch mit den 3500 vom womo:lachen78:.

spaß beiseite, mit dem trailer bist du auf der sicheren seite. und vielleicht kannst du ja mit staukisten am trailer das womo noch entlasten.

lg martin

Martin,

damit wäre ich vorsichtig. Ich hab das Spiel auch schon hinter mir, mit dem Erfolg, daß das Gespann nicht mehr fahrbar war. Mit 80 km/h fast die ganze Autobahnbreite gebraucht um das Ganze wieder zu stabilisieren.

Gewichtsverteilung auf dem Trailer sicher die bessere Lösung.

Gruß Uli

uli, das war doch nur ein scherz. wenn die achse weit genug nach vorne wandern würde, gäbe das eine negative stützlast und der trailer würde das womo anheben.
nachdem die stützlast ja scheinbar in deutschland zum gesamtgewicht des autos gezählt wird, könnte man so mal schnell 150kg vom womo auf den trailer transferienen. dass das ganze dann nicht mehr fahrbar ist, ist auch klar. und einem polizisten erklären möcht ich das auhc nicht müssen*gg*.

lg martin

Martin,

hat eigentlich nichts mit Scherz zu tun, sodern ist gebräuchliche Praxis bei verschiebbaren Achsen, um die Last auf dem Trailer auszutarieren und ggfs. die Stützlast des Autos etwas zu schonen. Funktioniert auch in gewissen Grenzen.

Kein Polizist wird festellen können, ob eine Achse zu weit vorne oder hinten unter dem Rahmen montiert ist, zumal diesbezüglich auch keine Hinweise in den Zulassungspapieren gemacht werden.

Gruß Uli

ich konnte durch verschieben der Winde auch die Stützlast gut verändern.Mein Womo hat eine max. Stützlast von 75 Kg.

Gaub ich dir Xaver,

hab mal meinen Kettenvorlauf 10m Edelstahl 6mm, ca. 0,65kg/m, mit Ankerleine, so ca. 10-11 kg für den Transport von der Bugspitze nach hinten gelagert, machte bei der Stützlast 28 kg aus.

Gruß Uli

Hallo zusammen!
Habe ganz vergessen zu schreiben:
Trailer umgerüstet auf 1800 kg Höchstzulässiges Gesamtgewicht und typisiert von der Landesregierung Oö.
Von jetzt an 1380 kg Nutzlast :-))
Laut Gutachter und Mechaniker wäre auch eine 2000er Achse möglich gewesen, habe aber beschlossen das 1800 kg reichen.Ist ja auch ein Kostenthema.
Der 1.Kroatienurlaub wurde schon absolviert (1400km) und der Hänger lief tadellos hinten nach.
Also dann gute Nacht
Andi

Hi,
mein 53 er Zar vollgetankt, dem üblichen Gerödel und einem 1,5 t Harbeck Trailer - abgekuppelt auf der Waage , exakt 1,5 Tonnen. :wow:

Harry, was schleppst Du alles mit ?
Unser 600 er Jolly, vollgetankt und urlaubsbereit.......1, 55 to.

Na gut, wir haben vermutlich mehr Schlauch:smileys5_