Naja :gruebel: mit den Seilrollen war das immer gut im Unterricht und Übung bei der Feuerwehr.

Wir haben gelernt das eine Umlenkrolle das Seil umlenkt und die Kraft nicht reduziert.
Eine lose Rolle ist am zu ziehenden Gegenstand und halbiert die Kraft und der Weg wird länger.

Ich habe es mal gezeichnet wie ich es meine.
Du meinst bestimmt das gleiche und wird in Austria anders genannt :ka5::biere:
https://up.picr.de/40442707xu.jpg

Das 7,2 Ah für 3 x Slippen reicht, glaub ich nicht.

Mit meiner 38Ah geht's 6 x. Die gelbe Optima hat 12,5 kg, mit der Alu Kiste und Ladegerät usw vielleicht 20 kg.
Die Winde hab ich soweit hinter wies ging.

Ich kenn den von Wien, der hat die gleiche Konsole wie ich.

Du hast das alles sehr sauber gelöst.
Bist du mit dem Gurt auch zufrieden ? oder wird es sehr dick auf der Trommel.

Ich werde einen Batteriekasten und eine Bleibatterie nehmen.
Bei mir steht ja auch der Trolly zum rangieren im Gartenhaus.
Der Batteriekasten kommt daneben.

Genau, so meinte ich das Reiner!:chapeau:
Wenn ich immer mit dem selben Fahrzeug das Boot ziehe uns slipe, warum legt man sich da nicht von der Starterbatterie des Zugfahrzeuges ein starkes 35mm2 Pluskabebl nach hinten (Masse kann man ja hinten am Rahmen abnehmen)? Dort an der AHK eine ordenliche 12V Steckdose Um Links zu sehen, bitte registrieren, Kabel der Winde angeschlossen und fertig. Wäre doch auch eine Möglichkeit.

An der Winde ist ein Dynema Seil.

Ich muss halt immer Basteln.

Wollt halt was wo man nicht gleich Sieht und wo's auch mal drauf Regnen kann.
Die Kisten sind aus 5/7 Alu Riffel. Von hinten zur Hälfte Eingeflext und gekantet.

Hab nur so ne Eigenbau Kanntbank, die packte sonnst nicht.

Danach Pulver Beschichten lassen.

Ich hab die gleiche Winde noch im T6, da Zieh ich das Kettenquad hinten rein.

Blöd ist das beide Fernbedienungen die gleiche Frexuenz haben.

Hab ich mit Knochenschalter gelöst

Moin Rainer,

ich hab die Winde jetzt 4 Jahre und bin immer noch zufrieden. Sie ist seiddem immer ungeschützt draußen scheint ihr aber nichts auszumachen. Nur die Schrauben setzen langsam Rost an.

Es gibt von Dragon aber auch Abdeckungen, für 8 -12€

Ich weiß nicht ob es noch aktuell ist, aber Hermann war der günstigste Anbieter der Winden.

Vielen Dank Thomas :chapeau:

Servus Rainer,
Ich habe bei meinem Boot diese Winde installiert. Sie ist vor der Originalwinde fest gemacht so dass ich beide Winden benutzen kann.(Falls mal Eine kaputt geht)
Die Elektrische zieht das Boot mühelos aus dem Wasser und der Vorteil ist dass ich mit meiner Fernbedienung immer alles beobachten kann und nicht an der Winde stehen muss. Das Boot wiegt über 2 t.
Ursprünglich hatte die Winde ein Kunststoffseil welches der Vorbesitzer gegen ein Stahlseil ausgetauscht hatte nachdem ihm das Kunststoffseil verschmort ist.
Das Verschmohren kann schon einmal passieren wenn in der Anfangsphase (d.h. wenn das Seil komplett abgewickelt ist )zu hohe Zugkräfte entstehen und dadurch das Seil durch die Reibung verschmilzt. Manche Bootsbesitzer schieben auf den ersten Meter einen Kunststoffmantel über das Seil oder man wickelt den ersten Meter etwas langsamer auf(mit Pausen oder in Intervallen)
Des Weiteren habe ich mir vom Boschdienst eine dementsprechende dicke Leitung in den Kofferraum legen lassen weil ich keine zweite Batterie mit schleppen wollte.
Viel Erfolg bei Deinen Vorhaben
Robert

Das erste Bild liegt leider auf der Seite!

Hallo zusammen

Wozu soll ich mir eine Batterie in den Kofferraum des Zugfahrzeuges stellen und dann noch 2 x 35mm2 Kabel verladen, was in der Summe 20 x so viel Platz braucht und wahrscheinlich auch noch 10 x so schwer ist, wenn es ein kleiner Modellbau Akku auch tut?

Mit der Optima Batterie ist der Akku nicht zu vergleichen. Auch ich halte viel von der Optima. Aber es bleibt eine Blei Batterie, bei der irgendwann die Spannung fällt, womit die Leistung der Winde quadratisch fällt, wenn ich das richtig sehe.
Und die sollte nur zur Hälfte entladen werden.
Der LIFEPO hält die Spannung und somit die Leistung der Winde bis zum Schluss und kann komplett bis zum Ende entladen werden.

Ich finde die Lösung gut und würde es wahrscheinlich so umsetzen. Denn noch eine Batterie schafft der Trailer nicht und die Ladekapazität am WoMo ist auch immer grenzwertig.

Wenn der im Boote Forum getestet hat, das er 3 Mal slippen kann, weiß ich nicht, warum ich das nicht glauben soll.

Gruß Rüdiger

Vielen Dank Robert

Jetzt weiß ich auch wofür der Schutz des Seiles ist.

Das zweite Bild ist ja der Hammer.
Tolles Boot und sehr schönes Wohnmobil :chapeau:

Boot sah beim ersten Blick komisch aus aber da sind ja noch Schläuche dran :gruebel: ohne Luft :ka5:

Habe es bei mir schon gerichtet.

Hallo Rüdiger

Ich stehe ja mit der E-Winde noch in der Anfangsphase.

Bei uns steht wohl fest das wir es machen werden.

Mit den LIFEPO Batterien habe ich mich noch nicht befasst und auch keine Ahnung davon.
Ich muß mich langsam an die Sache ran tasten.

Für mich ist wichtig das die Winde vernünftig am Trailer verlastet wird und die Seilführung einfach ist.
Die lose Rolle werde zum einhängen in den Haken der manuellen Winde werde ich wohl selber fertigen müssen.
Sind ja 2 Platten mit Rolle und großen Auge zum einhängen.
Aber hat jetzt mit der Batterie nichts zu tun.

Ich habe mir mal eine LIFEPO raus gesucht und die Werte kopiert:

LiFeYPo4 Akku - Technische Details
Nennkapazität: 20Ah
Nennspannung: 12 Volt
Max. Ladeschlussspannung: 15 Volt
Ruhespannung: 13,6Volt
Min. Entladespannung: 11 Volt
Max. empfohlener Ladestrom: 10A
Maximaler Ladestrom konstant: 20A
Maximaler Ladestrom Impulse: 40A
Maximaler Entladestrom konstant: 70A
Maximaler Entladestrom Impulse: 200A (5s)
Temperaturbereich beim Laden: -20 bis 65°C
Temperaturbereich beim Entladen: -20 bis 65°C
Temperaturstabilität Gehäuse: bis 200°C
Selbstentladung: Erwartete Lebensdauer: bis 10 Jahre (je nach Einsatz)
Gewicht: 3,4 kg +/- 100g
Maße: Breite 167× Tiefe 77× Höhe 181 mm
M6 Schraubpole

Die Werte der Winde sind:

SEILBELASTUNG kg kein 453 907 2041
SEILGESCHWINDIGKEIT m/min 6,3 5,3 4,5 2,1
STROMVERBRAUCH 12V Ampere 23 40 81 160

Das heißt doch das ich der LIFEPO max. für 5 sek. 200Ah entnehmen kann und auf Dauer 70 Ah.
Würde bei der Winde nicht passen.

Bin aber nicht sicher wie hoch das Zuggewicht unser Zar auf dem Trailer bei einer normalen Slippe ist.
Müßte man mit der manuellen Winde und einem Zugmesser einmal testen.

Davon hängt ja ganz entscheidend die Stromaufnahme ab.

Der Frank (the ace) und Thomas (zinny) haben im hohen Norden nach den Filmchen ja eine steile Slippe.

So eine LIFEPO muß ja auch ausreichend dimensioniert sein das es für die Winde passt.

Der Transport mit einem tragbaren Batteriekasten und Bleibatterie sollte bei unserem Bulli kein Problem sein.

Hallo Reiner,

ich nutze die Warrior Samurai S9500 Short Drum 4,3 t mit diesem 40Ah LiFeYPO4 Akku Um Links zu sehen, bitte registrieren. Der Mehrpreis für den Akku ist gerechtfertigt, wenn Du in irgendeiner Weise auf das Gewicht achten musst. Zum Ende hin muss die Winde gefühlt ganz schön ackern, aufgrund der hohen Anzahl an Wicklungen. Die Kombi zieht das Zar aber ohne Probleme auf den Trailer. Das Ganze habe ich 3-4 mal ohne nachladen ausprobiert, öfter habe ich mich bisher nicht getraut. Über eine Umlenkrolle habe ich auch schon nachgedacht, setzt aber doppelt soviel Seil voraus. Und die habe ich bei der Bootslänge aktuell nicht.
Aktuell suche ich noch nach einem Gerät, womit ich die LiFePo-Batterie während der Fahrt über die Anhängerdose laden kann. Hat da jemand eine Idee?
E-Winde kann ich Dir wärmstens empfehlen!

Grüße

Sascha

Ich habe mich ja auch schon mal mit dem Anbau einer Winde am Trailer befasst, an der ich dann ein Dyneema Kunststoffseil verwenden wollte.
Zu den Kunststoffseilen nur so viel, dass die einen bestimmten Rollendurchmesser bei den Umlenkrollen haben müssen. Leider finde ich diese Liste momentan nicht. Auf jeden Fall bitte aufpassen Reiner, dass du diesen Durchmesser bei den Rollen nicht unterschreitest.

@ Robert - Welche Stecker hast du bei deinem 12V Kabel und dem Windenkabel verwendet ?

Sehe grade das du ein 85sl hast.
Wenn ich mit deiner Winde unser 53er ziehe dann verleiht es unseren Italia Hengst Flügel wie bei Red Bull :banane:

Die gleiche Winde habe ich ebenfalls am Start. Ich war aber so frech und habe das Seil um 5m gekürzt (15m auf 10m) Damit wickelt die Winde nicht mehr auf der 4 Lage und benötigt vermutlich wesentlich weniger Strom.
Ich sehe nur was ich bisher nach einem Slipvorgang nachgeladen habe. Das lag bisher bei 1,3 - 1,7AH.
Eine Möglichkeit den maximalen Stromverbrauch zu messen habe ich leider nicht.
Warrior gibt den mit bis zu 320A an.
Ich glaube aber nicht das ich den bislang auch nur ansatzweise erreicht habe. Es würde mich aber schon interessieren da ich auch gerne auf einen LIFEPO umstellen würde.

Die Trommel der Dragon 4500 hat einen Durchmesser von 51mm.

Ich vermute mal wenn der Durchmesser zu klein wird dann kommen unterschiedliche Kräfte auf die einzelnen Litzen des geflochtenen Synthetikseil.

Eine passende lose Umlenkrolle für den Karabienerhaken an der manuellen Winde ist nicht einfach zu finden.

Nimm eine 4500 - 5500 LBS Markenwinde. Dann klappt das.
Die hat dann vermutlich bei Dyneema auch nur ein 6mm Seil.
Bei den Billigheimern kann es in der Leistungsklasse klappen oder auch in die Hose gehen.
Warn, Warrior oder Superwinch sind halt teuer aber dafür gut.

Reiner, vielleicht findest du eine passende Umlenkrolle unter Um Links zu sehen, bitte registrieren im Netz. Die arbeiten beim Holzseilen sehr viel mit den Dyneema Seilen.

Alternativ wäre es die Ninja Warrior:
Um Links zu sehen, bitte registrieren

Braucht man den Freilauf zum slippen ?

Nach meinem Modell könnte man das Boot mit der normalen Winde zu Wasser lassen und mit der E-Winde aufziehen.

Vielen Dank....da werde ich mal nachschauen.

Im Moment habe ich ja viel Zeit und zum tippen reicht es mit den Fingergelenken.
Ich will nicht jammern :gruebel: es geht schon immer besser :chapeau:

Die letzten 1,5m hört sich die Winde wie gesagt schon recht angestrengt an. Das Seil wollte ich auch schon kürzen, wusste aber nicht so recht, wie ich das Seil dann wieder entsprechend auf der Winde befestigt bekomme. Bei mir ist da am Ende eine dicke Metallhülse draufgequetscht. Diese wird dann in die Trommel gesteckt und mit einer Schraube gesichert. Das bekomme ich mit meinen Mitteln nicht fachgerecht hin. Wie hast Du das gelöst?
LiFePo habe ich gewählt, da mein Gespann vom Gesamtgewicht voll ausgereizt ist. Den Akku habe ich in einer einfachen Batteriebox am Trailer befestigt und kann das Ganze einfach abnehmen und verstauen, falls der Trailer mal länger wo rumsteht. Da sind die paar Kilo für den LiFePo ganz angenehm zu handlen.

Grüße

Sascha

Freilauf finde ich ganz angenehm, um die entsprechende Länge einfach abzurollen, wenn man das Seil nach dem Slippen aufgewickelt hat, damit es nicht rumhängt. Sonst muss man es halt langsam mit Motor abwickeln. Ist der Freilauf nicht eh standardmässig dabei? Ich glaube nicht, dass Du die manuelle Winde noch benutzen möchtest, wenn Du Dich erstmal an den Komfort der E-Winde gewöhnt hast. Vorausgesetzt, sie funktioniert...:ka5:

Sowas? Um Links zu sehen, bitte registrieren

Um Links zu sehen, bitte registrieren
Seite 16 4.2 ist die Anleitung dazu

Die Winde kann elektrisch in beide Richtungen drehen.
Zudem hat sie einen manuellen Freilauf.

Ist für das Vorhaben zu groß und zu schwer.

Ich glaube das Rollen aus dem Berg und Höhenrettungs Programm ganz gut passen.
Bei mir muß der Karabiner der Muskelwinde durch das Auge passen.

Hallo Robert, die gleiche habe ich seit dem letzten Sommer auch drauf, die Alko dafür aber runter genommen. Ich hab mich da vom Micha und bigberti hier aus dem Forum inspirieren lassen.
Große Bedenken hatte ich wegen meinem Gewicht (mehr als 2,6t), aber es klappt trotzdem obwohl nur 2,3 angegeben sind. Ich hab das dünne Kunststoffseil drauf, man kann es kaum glauben was das Ding aushält....:ka5:
Aber ich werde es jetzt die ersten Meter auch etwas langsamer angehen lassen.:schlaumei

Sorry Robert.....ich träume heute bestimmt von Winden.
Meintest du die 4500 Dragon ?

Und der Gernot hat sie auch?

Oder ist eine andere wie auf dem Bild von Robert gemeint?

Ich habe sie gefunden:
Um Links zu sehen, bitte registrieren

Alles zurück Schasa....die Rolle ist gut.
Die muß ja bei einer 2t Winde diese Werte haben.

Die Größe ist auch gut und die letzren cm. werden mit der Muskel Winde gemacht.
Dann kann man auch feinfühliger arbeiten.

Danke für den Tipp :smileys5_

Ist schon bestellt....Preis ist auch gut.

Ja, genau das ist sie Rainer.:chapeau:
Ich habe allerdings genau wie auch der Jörg das Kunststoffseil gewählt, weil ich mir gerade davon mehr Haltbarkeit versprochen habe.
Bis jetzt hat keiner Probleme....

Servus,
Mal ein Beitrag zur Winde aus dem Boote Forum
Gruß
Robert

Ich habe heute die Winde Dragon DWH 4500 HD S direkt in Polen bestellt
.
Um Links zu sehen, bitte registrieren

Das S bei den Winden bedeutet mit Synthetikseil.
Die Länge der Winde von 340 mm und der Lochabstand passt prima auf das Knotenblech des Trailer.
Dieses Knotenblech hebt sich mit den Längstraversen wenn man den Trailer als Kipptrailer einsetzt.

https://up.picr.de/40459308wd.jpg

Weiterhin habe ich diese lose Rolle bestellt die in den Karabinerhaken der
manuellen Winde eingesetzt wird.

Um Links zu sehen, bitte registrieren

Diese Rolle ist vom Preis, den Abmessungen und der Leistung völlig richtig.
Vielen Dank Schasa :smileys5_

Wenn die Winde eingetroffen ist werde ich mir Gedanken machen wie ich eine feste Abdeckung für die Winde, Kabel und ähnliches anfertige.

Eine Umlenkrolle wird noch in dem Ausleger der Bugstütze eingesetzt.

Bei Nichtgebrauch wird das Seil bis zur Rolle im Ausleger platziert und fixiert.
Das Seil außerhalb des Windenkasten bekommt einen Wetterschutz.

Beim Gebrauch der Winde wird die Batterie mit den 2 Klemmen am Kabel angeschlossen und die lose Rolle eingehangen.

Vielen Dank für die zahlreichen Vorschläge und Tipps zu diesem Thema:biere:

Hallo Reiner!
auf diese Winsch habe ich es auch abgesehen. :ka5:
Verfolgst du das Thema Lifepo4 noch weiter? Habe leider noch keine gefunden, welche über 100A Entladestrom zur Verfügung stellt (und preislich interessant ist).:confused-

dann solltest du mal auch den Akku verstehen...

LiFepo haben ca. 3C entladestrom...wenn du 100 amp. ziehen willst..sollte der Akku min 33,34Ah haben.....

Und schon geht es ....


Reiner... was mir an deine Winde nicht gefallen würde... ist der Getriebe Umsteller... wenn du Nasse oder Rutschige Finger hast... bekommst du die nicht umgestellt... Meine hat einen Hebel und das ist schon manchmal ein gefummel.

lg

Robert

Jetzt muß ich zugeben das ich nicht so recht was es mit diesem Drehgriff am Getriebe auf sich hat.
In der Anleitung steht das man dieses Getriebe nicht schalten soll beim Betrieb.
Ich nehme an das man das Getriebe mit diesem Griff ausschalten kann.
Brauche ich normalerweise beim slippen nicht.
Da geht es vor oder rückwärts mit der FFB.

Das Thema ist interessant aber ich werde erst einmal die Blei Batterie im Batteriekasten verwenden.
Ich habe im Boot 2 gleiche Batterien.

Für den Preis einer passenden Lifepo bekomme ich 2 gute Bleibatterieen.
Bisher bin ich mit diesen Batterien immer gut gefahren.

Eventuell werde ich sie erneuern und die bisherigen für diesen Zweck verwenden.

Vermutlich werde ich den Zug beim slippen mit einem Zugmesser einmal messen.
Ich hoffe die Dinger sind nicht so teuer.
Mich interessiert aber wie groß der Zug mit den neuen Kielrollen ist.

im Normalfall... wenn du das Boot aufholen willst kuppelst du aus... und ziehst das Seil aus, hängst vorne am Boot ein...kuppelst wieder ein und drückst auf den Schalter aufholen.....

klar kann du auch auf " Rückwärts " drücken...aber dann haben die anderen wieder " Blutunterlaufene Augen... die auch auf`s slippen warten...

lg

Robert

Die habe ich... und ich liebe Sie:
Um Links zu sehen, bitte registrieren

Seil habe ich gekürzt.. was soll man mit 15mtr. Seil....kostet nur Kraft!