Zum Alu Rumpf bin ich gekommen wie die Jungfrau zum Kinde. :angel-smi

Ich fand das Konzept der AQS 585 mit der Doppelkonsole recht interessant. Nur deshalb habe ich sie mir angeguckt. Mir hat die Stabilität des Materials auch gut gefallen. Andererseits macht Alu auch Probleme: Stichwort galvanische Korrosion. Landstrom ist nicht mal eben so und auch der Motor kann einem weggammeln, wenn der nicht vernünftig galvanisch vom Spiegel getrennt ist. :seaman:

Also nein, Alu ist keine Grundvorrausetzung. ;)

Zu den anderen von Dir genannten Marken: ich suche ja derzeit hauptsächlich im Gebrauchtmarkt und möchte derzeit maximal 3 Stunden fahren. Ich habe noch lange nicht genügend Druck, um mehrere hundert Kilometer für ein Gebrauchtboot zu fahren. Wenn da etwas passendes bei ist, würde ich zuschlagen. Derzeit passt aber nicht wirklich viel auf den Gebrauchtmarkt. Die Joker erfüllen meistens nicht meinen Anforderung mindestens vier (eher fünf) wellen-taugliche Sitze zu haben. Bei den SACS die ich bisher gesehen habe waren auch zu wenig Sitze. Eine LED ist mir bisher nicht untergekommen.

Die BSC 61 könnte aber tatsächlich passen. Die hatte ich bisher nicht auf den Zeiger. :chapeau:

Am liebsten wäre mir derzeit eine junge gebrauchte Zar oder Marlin (wobei ich die Marlin auch erst probefahren müsste).

Die AQS würde ich mir nur aus dem Grund in neu kaufen, weil das Boot neu auf den Markt ist und noch nicht in gebraucht existiert. Dazu muss die Probefahrt aber wirklich gut verlaufen und der Preis passen.

Zar und Marlin, evtl. jetzt auch BSC 61 könnte ich mir auch in neu vorstellen, so ich über den Winter nichts gebrauchtes finde.

Das gute an der Sache: ich habe keinen Druck. Ich habe ja ein Boot.

Hey Volker,
schon mal dort auf der Homepage geschaut ?
Das Capelli gefällt mir ganz gut, und Brügge ist nun mal auch nicht so weit weg von Hamburg.

Um Links zu sehen, bitte registrieren

Den Händler habe ich heute auch das erste mal gesehen. Der Händler sieht super interessant aus. Aber one way wären das jetzt in diesem Moment 7 Stunden mit dem Auto. Das ist mir derzeit noch zu weit.

Das Boot fällt leider auch aus, weil der Motor Murks ist. Ich bin sowieso grundsätzlich kein Mercury Freund und 2-Takt geht garnicht. Zudem hat es einen Stehsitz.

Und bei Capelli habe ich so meine Bedenken seit der Probefahrt mit der 570er. Die 650er wird aber natürlich vermutlich ein anderes Kaliber sein bei den Fahreigenschaften.

Auf jden Fall, was die Breite angeht: 2,67 m...

Dacia auflasten??? Das kann für den Fahrzeugführer unglücklich enden.

Warum? - weil Renault/ Dacia keine erforderliche Freigabe erteilt. Diese Herstellerfreigabe ist zwingend notwendig.
.

Wozu ist die nötig?
Wenn ich ein Gutachten habe, dass das Auto bis max. 8% Steigung 1700 kg ziehen darf, und der TÜV mir das einträgt, dann geht das Dacia nichts an.
Es könnte nur sein, dass Garantieleistungen verwehrt werden, wenn sie darauf zurückzuführen sind.

Ich konnte die Aquaspirit AQS 585 gestern Probefahren. Das Ausstellungsboot hat immer noch keinen Motor. Der Händler hat aber eine andere AQS herangeschafft, die schon motorisiert war. Die Probefahrt hatte super Voraussetzungen. Wir hatten Bft. 4-5 und 0,5m kappellige Welle mit entsprechend höheren Wellen zwischendurch. Perfekte Bedingungen zum Testen. :cool:

Die Rauwassereigenschaften der AQS sind richtig gut. :chapeau: Bei der ersten Gleitfahrt direkt gegen die 50cm Welle dachte ich ganz kurz: "das ist gut aber nicht herausragend". Dann habe ich fasziniert festgestellt, dass wir bereits fast 60 Km/h fahren. :verblueff Das fühlte sich garnicht so an und ich habe meinen Einwand dann ganz schnell wieder zurück genommen. :zwinkern: Für 60 Km/h war das herausragend gut. :chapeau: Das wäre mit meiner jetzigen Narwhal 545 garnicht erst möglich gewesen. Allgemein: Der Bug der AQS schneidet die Welle wirklich super weich und leise. Wenn man nach einem Sprung mal eher mit dem Heck als den Bug zuerst landet, ist das Aufkommen etwas härter und hörbarer. Aber noch weit entfernt davon, dass ich hätte aufstehen müssen, um meinen Rücken zu schonen.

Für mich sehr wichtig: Am Fahrstand kam trotz Wind und Welle die ganze Probefahrt über kein Spritzwasser in das Boot. Auch nicht bei der Fahrt parallel zur Welle, bei der die Fahreigenschaften im übrigen auch Top waren. Auch parallel zur Welle konnte man problemlos über 50 Km/h fahren.

Auch die sonstigen Fahreigenschaften waren super. Wenn man bei hohen Geschwindigkeiten einlenkt, setzt die AQS die Lenkbewegung gnadenlos um. Es wirkt fast als hätte man Straßengrip. Es entstehen Fliehkräfte, die ich mit meinem derzeitigen RIB garnicht erzeugen könnte, weil es mehr driften würde.

Was mir weniger gut gefallen hat:
Wenn man aus hohen Geschwindigkeiten abrupt das Gas wegnahm, und nicht aufpasste, konnte etwas Wasser der Heckwelle ins Boot zu kommen. Das kenne ich von meinem jetzigen RIB nicht. Auf der hinteren Sitzbank war etwas Spritzwasser. Dort scheint man also nicht ganz so trocken zu bleiben wie am Fahrstand. Aber da ich da hinten nie sitzen werde ist es mir auch egal. :futschlac Da müssen meine Gäste dann mit leben. :ka5: Für mich als Wasserlieger suboptimal: das Deck ist nicht selbslenzend. Das Wasser wird in die Bilge geführt und von dort rausgepumpt.

Meine Frau hat die Probefahrt schön knapp zusammengefasst: "Wie soll ein Boot der Größe denn noch besser fahren bei Welle?".

Dann hat mir der Händler noch Bilder aus der Prouktion gezeigt. Der Rumpf wird eine Ewigkeit halten. ;) Da ist geschätzt alle 30-50cm ein Spant drin, der pro Seite zusätzlich mit ca. 5(!) über die komplett Länge durchgehenden Stringern verschweißt ist. :stupid: :chapeau:

Lange Rede, kurzer Sinn: wenn der (wirklich sehr nette) Händler mir ein gutes Angebot macht, wird die AQS 585 gekauft. :chapeau: Ich mag die Optik und Raumaufteilung, ich mag die Stabilität des Alus und die Rauwassereigenschaften sind geil. :chapeau:

Das hört sich ja alles gut an :chapeau:

Wenn ich mit dem Zar mal beim springen mit dem Heck aufschlage dann knallt es auch.

So dann sofort mit dem Hammer auf die Spardose und bestellen :futschlac

Als Wasserlieger ist ein Alu Rumpf wohl auch besser.

Volker, Danke für den ausführlichen Bericht :biere:

Moin Volker,
Vielen Dank für deinen ausführlichen Bericht. Und danke für das mit dem netten Händler, ich bemühe mich immer noch bestmöglich!

Ein paar kleine Anmerkungen:
- Da waren schon auch 1,5m Meter Wellen dabei, und nicht zu wenige… 😊

- Wir haben gestern bei ähnlichen Bedingungen eine einstündige Probefahrt gemacht, und das Boot wirklich bis an die Grenzen ausgereizt. Tatsächlich haben wir es nicht geschafft, das Boot auch nur einmal ins Flitschen oder wegdrehen zu bekommen, auch hat es sich niemals richtig verhakt, selbst wenn wir völlig verrückte Fahr-Manöver gemacht haben. Ich denke also, man kann nicht wirklich viel falsch machen, auch ohne Erfahrung.
- Wir sind gestern absichtlich bei voller Fahrt mit knapp 70 km/h durch die Heckwelle einer großen 70 Fuss Sunseeker gefahren. Die Welle war sicherlich circa 2 m hoch und wir sind entsprechend geflogen. Aber die Aquaspirit hat das problemlos mitgemacht und wir sind relativ weich gelandet. Krasse Kiste!
- Wir haben auch mehrere Vollbremsungen aus voller Fahrt gemacht, tatsächlich ist nur ein einziges Mal ein wenig Wasser von hinten reingeschwappt, das war allerdings nach einer Vollbremsung aus Kurvenfahrt. Und das war die Welle, die wir vorher selber erzeugt haben. Bei Vollbremsung aus Geradeausfahrt kam kein Wasser hinten rein.
Dass das Cockpit nicht vollständig selbstlenzend ist, liegt daran, dass es direkt auf Höhe der Wasserlinie liegt. Das ist gut für bestmögliches Fahrgefühl. Wäre das Cockpit höher, wären die Fahreigenschaften nicht so gut, weil einfach der Schwerpunkt nach oben wandert.
Ich habe das mit dem Hersteller diskutiert, wir werden künftig auf Wunsch noch eine Cockpit Bilgebox verbauen, mit einer eigenen Pumpe, die zuverlässig Regenwasser abführt.
Das Cockpit ist durch die beiden Öffnungen schon selbstlenzend, aber halt nur in Fahrt.

Wer auch Lust auf eine Probefahrt hat, das Boot ist noch im Wasser in der Ancora Marina in Neustadt an der Lübecker Bucht.

Viele Grüße an alle Wassersportler denen jetzt die blödeste Zeit des Jahres bevor steht, der Winter…

Oliver

Wäre toll wenn man solche Fahrten bei Welle filmen könnte.
Muß natürlich von einem Begleitboot sein.

Stelle immer wieder fest das Werbefilme oder ähnliche oft bei guten Wetter gemacht werden.
Grade bei Booten die nicht so altäglich sind wäre es toll wenn man sehen könnte wie sie sich bei Welle verhalten.

Die sehr guten Raumwassereigenschaften kann ich aus persönlicher Erfahrung auf jeden Fall bestätigen. :chapeau:

Es gibt bei LinkedIn ein kurzes Video bei mehr Welle als die anderen Videos (einfach etwas runterscrollen):
Um Links zu sehen, bitte registrieren

Wenn der Angebotspreis stimmt, mache ich dir nächstes Jahr ganz viele Videos in der Hamburger Hafenwelle und der Helgoland Nordsee Welle. :chapeau:

Hallo zusammen,

also ganz ehrlich, da liegt mein Lion 660 besser in der Welle.

Liebe Grüße
Uwe

und nein, ich bekomme von Hermann keine Provision. :biere:

Fand ich auch nicht so berühmt....ein Hüpfboot :ka5:

Also wenn es danach geht: bei Youtube sind Zar 53 Videos bei deutlich weniger Welle die bzgl. der Rauswasseetauglichkeit deutlich schlechter aussehen. :chapeau: Z.B. das hier:

Um Links zu sehen, bitte registrieren

Als ich das Video damals gesehen habe dachte ich mir, dass die angeblichen Fahreigenschaften der Zars anscheinend ein großer Selbstbetrug sind. Guck dir mal mal an, wie wenig sich der Kopf des Fahrers bei der AQS bewegt weil das Teil so weich aufsetzt (keine Schläge) und wie hingegen der Fahrer der Zar durchgeschüttelt wird. Das macht sogar meine Narwhal deutlich besser. Trotzdem habe ich die Zar damals nicht ausgeschlossen, weil ich sowas erst nach einer Probefahrt bewerte und nicht aus der Ferne. Erst recht, weil man nie weiß, wie die Verhältnisse tatsächlich waren. Wie hoch die einzelnen Wellen und wie schnell das Boot.

Aber hier sieht ja offensichtlich jeder das, was er sehen will und sein Boot ist das beste. Dann passt es doch perfekt und jeder von uns ist zufrieden. :chapeau: Wobei : ich habe ja noch keines. :cool01:

Danke Volker, ich hätte wohl deutlich drastischer Kommentiert und hätte mich dann mehr als nur unbeliebt gemacht :confused-

Wollt ihr jetzt ernsthaft 6,6m mit 5,5 vergleichen :cognemur:
Ich denke wir sollten schon bei den Apfeln bleiben und nicht zu den Biren wechseln... :ka5:
Nö ich brauch kein neues Boot - aber sowas gehört sich meineserachtens nicht :gruebel:

Mach dein Ding Volker,
ich finde es nur schade das alles was hier nicht schwarz/weiss ist von einigen Leuten immer nur negativ dargestellt wird.

Da hast du dir aber ein Film ausgesucht :futschlac

Ein 53er Zar ohne Scheibe und Beleuchtungsträger.
Komplett leer und bestimmt nur mit 20l betankt.

Und mal ehrlich gesagt.......der wird ja komplett durchgerüttelt der arme Kerl.
Kann sich ja kaum auf dem Sitz halten :futschlac

Oje :gruebel: da hab ich schon wieder eine gelbe bekommen :futschlac.
Der Tag fängt ja gut an :ka5:

Also grundsätzlich kann ja jeder kaufen was er möchte. Es ist doch aber auch schön wenn Bootsbesitzer von ihrem Boot überzeugt sind, ich halt von meinem Lion 660 Reiner von seinem ZAR usw.. Für einen Kaufinteressenten zeigt das doch auch das es mehrere Marken gibt die anscheinend ganz gut sind, sonst gäbe es da ja nicht so viel zufriedene Leute.

Das heist ja nicht, dass andere Boote deswegen schlechter sind.

Gruß
Uwe

Genau so ist es :chapeau:
Außerdem ist das doch ein Forum...und da darf doch diskutiert werden und auch Meinungen vertreten werden.

Die Fahreigenschaften von aussen zu beurteilen geht sowieso nicht. Niemand kann vom Wohnzimmersessel aus, ja nichtmal in einem anderen Boot nebenherfahrend, beurteilen, welchen Kräften der Fahres des Aluboots oder des Zar53 ausgesetzt ist.
Nur weils wippt und springt heisst das nicht, dass es für den Fahrer unangenehm ist.
Umgekehrt kann auch ein optisch eher ruhig wirkendes Boot unangenehme Schläge austeilen (z.B. ein Sportis 6,80, das können mir ein paar aus dem Forum bestätigen, die auch mitgefahren sind).

Was mir hier auffällt - die, die ein Zar haben, sind davon überzeugt, die die keins haben, glauben die guten Fahreigenschaften nicht und lästern ständig.
Warum zweifelt eigentlich keiner die Lions an, wenn sie gelobt werden ? Nur weils vom Hermann sind, und/oder weil sie günstiger sind ?
Die meisten die hier über Zars lästern kennen sie wahrscheinlich persönlich gar nicht bzw. sind halt grad einmal damit mitgefahren. das qualifiziert einen natürlich über ein Boot zu urteilen.
Ich bin wirklich schon viele Boote gefahren, 7 Jahre lang jedes Jahr 10 Tage lang die unterschiedlichsten Zars während der Interboot, mein eigenes 53 etliche ahre lang, auch viele andere Mitbewerberboote und viele aus dem Forum. Darunter waren Boote mit exzelllenten Fahreigenschaften, aber im Vergleich zur Größe waren die Zars einfach immer die mit den besten Fahreigenschaften.
Bei Zars muss man ziemlich auf die Trimmung aufpassen und bei Welle auf keinen Fall übertrimmen, dann schlägts nämlich auch, genauso wenns zu hecklastig wird. Bei den kleineren natürlich viel mehr als bei den großen.
Das heisst ja nicht, dass andere Boote nicht auch sehr gut laufen, aber im Vergleich gibts wirklich viele Boote die viel viel schlechter laufen, von denen man es nicht annehemen würde, wenn mans nicht selber "erfährt".
Und trotzdem fahr ich aktuell kein Zar und werd mir wohl auch keins mehr zulegen. Vielleicht glaubt man mir diese Zeeilen dadurch eher, die Zar-Brille hab ich nämlich schon lange abgelegt. Deren exzellente Fahreigenschaften zu leugnen wäre aber gelogen.


PS: wenn wer wirklich wissen will, welche Boote ich eher nicht so empfehlen würde, der darf mir gern eine PN schreiben, öffentlich werd ich mir damit ganz sicher nicht den Mund verbrennen :lachen78:

Ferdi,
ich glaube das die Zars gute Fahreigenschaften haben zweifelt niemand hier an !
Hier geht es eher darum das Boote aus dem wie du schreibst Sessel heraus beurteilt werden.
Das hat in meinen Augen überhaupt nichts mit Zar oder die Lions zu tun.
Ich denke der Volker fährt mit seinen jetzigen Narwal Rib schon einige Zeit im Hamburger Kabbelwasser und er weiss wovon er spricht und welche Fahreigenschaften er von seinen neuen Boot erwartet.
Wenn er damit zufrieden ist sollte das doch allen genügen und nicht immer versucht werden das noch madig zu machen.
Das nun ausgerechnet ein Zar und Lion Besitzer dies machen,da soll sich jeder seinen Teil denken.

Eigentlich schreibe ich bei solchen Themen auch nix mehr , weil es nur Energie kostet und sich eh ständig wiederholt...............aber:

Aus eigener Erfahrung kann ich aber schreiben, daß ich am Anfang meiner Bootszeit auch ZAR Geil war. Edelrib>> Must Have >>Gruppenzwang ?

Ich hab nach 360 Suzumar, 500 Brig TC unser Jolly 600 er in Italien gefunden und war echt froh, kein ZAR gekauft zu haben.Warum ? Weil s mir mit mehr Schlauch einfach besser gefallen hat und kein " Volksboot" war. Damals war das Jolly600/bzw.670 er noch nicht so populär hier in Deutschland. Und mit dem Etec war es eh a bisserl was " ned gerade von der Stange ".

Ich meine, ich hab inzwischen alle ZAR Größen durch.Teils konnten wir bei Ferdi auf den Messen viel testen (danke Ferdi :cool:),teils bei engen Freunden testen und selbst fahren und Erfahrungen sammeln. Und mein Fazit obwohl ich mir nieee ein ZAR kaufen würde, weils für mich wie der " Golf auf m Wasser ist", dass Dingens fährt in allen Klassen besser wie der Durchschnitt, ist einfach so !

Und wie Ferdi oben schon schrieb,Bilder , Filmchen und Co. ersetzen jedoch nicht das Popometer. Und es gibt nur wenige hier, die das Potential eines RIB s ausschöpfen, bei Ententeich fährt sich jedes Badeboot gut.
Und bei kabbliger Welle wie oben im Vid, da hilft meist eh nur Länge, daß es auch gut aussieht.

Ich glaube das Problem ist, daß die ZAR s durch den hohen Anschaffungspreis das Image haben, gut sein zu müssen :lachen78:. Ich geb hier doch nicht ein Schweinegeld aus, um mich ständig mit evtl. Schwachpunkten auseinander setzen zu müssen:ka5:.

Und die Lion Besitzer sind der Meinung , es geht auch mit weniger finanziellen Aufwand genauso gut.

Letzendlich eh wurscht, für einen selbst muss es passen. Nur blöd . daß es andere immer madig machen ........:lachen78:.
Fakt ist, Du kannst Du nur testen, testen ,testen bis man weiß was man will, dafür sind auch die Bootskonzepte zu unterschiedlich.

:chapeau:

:chapeau:

:chapeau:

Warum die Zars so häufig angegriffen werden?
Wohl auch weil einige der Eigner nicht bereit sind die Zarbrille auch nur ein kleines bisschen zu lüften :ka5:

Warum wird bisher meine SR nicht angegriffen :confused-
Unter anderem deswegen weil ich nicht behaupte ich habe das beste und tollste Boot und alles andere daneben ist Mist :schlaumei

Naja Heinz,
also ich muss/möchte niemand sein Boot madig machen. Wir befinden uns hier in einem Forum das anderen helfen soll und jeder (Jeder) hier seine Erfahrungen und Meinungen mitteilen sollte. Eigentlich sollte das eher eine Hilfe für neue Bootsfahrer sein. Leider wird man hier aber sofort angegriffen wenn man seine Meinung kundtut.

Ich werde mich da künftig zurückhalten und keine weiteren Berichte schreiben. An der Zufriedenheit mit Hermann und meinem Lion wird sich nichts ändern. Man ist ja eh hier im Forum schon geächtet wenn man etwas positives über Hermann oder Lion schreibt. Dann kauft doch weiterhin bei anderen teils sehr unfreundlichen Händler eure überteuerten Boote.

Gruß
Uwe

:chapeau: sehe ich auch so, drum halte ich mich bei solchen Beiträgen auch zurück. Bringt nix, wenn man sich gegenseitig die Freude mit dem eigenen Boot nimmt. :confused-

Uwe,
Nun fang bitte nicht auf die Tour an:motz_4:
Ich kann mich nicht erinnern das ich ihn irgendeiner Weise irgend etwas gegen Lions oder Hermann gesagt habe.
Kenne weder das Boot noch Hermann und deswegen sage ich auch nichts zu beiden.
Das erwarte ich daher auch von den anderen, mehr nicht.
Du schreibst von Erfahrung, welche bitte schön hast du denn zu den Boot das Volker sich bestellen möchte, das du Vergleiche zu deinen Boot ziehst?

Genau so sehe ich es und mache ich es in Zukunft auch.

Es geht meines Erachtens nicht um Hermann oder um Lion.
Es geht lediglich darum wie andere Boote, welche nicht in euer Weltbild passen, hier abgebügelt werden.

Hermann hast Du ins Spiel gebracht.
Er selbst hält sich hier ganz gepflegt zurück.
Nebenbei zolle ich Herman und seiner Kompetenz betr. Boote Respekt.
Wenn er sich hier zu fachlichen Dingen äußert hat das normalerweise Hand und Fuß.


@ Reiner, das für Dich nur noch Zar zählt zeigen die nachfolgend zitierten Aussagen.

Von der Beratungs- und Informationsseite her halten sich die Beiträge doch eher in Grenzen.

Ojeoje....ist denn schon wieder fast Winter :ka5:

Das ich unser Zar sehr gut finde ist ja kein Geheimnis und dazu stehe ich.

Naja...und zu den Informationen in dem Film habe ich ein springendes Boot gesehen.
Ist da was schlimmes daran ?

Und in dem Film mit dem Zar ist doch ein Zar ohne Scheibe und Geräteträger gezeigt worden.
Ein Zar 53 wo ein Motor angesetzt wurde ind eine Probefahrt gemacht worden ist.
So habe ich es gesehen.

Ist da was schlimmes daran oder wolltest du auch nur etwas zu dem Thema schreiben :confused-

Wenn ich ehrlich bin dann verstehe ich den Sinn des Beitrages nicht.

Reiner ich bin inzwischen davon überzeugt das Du es nicht verstehen kannst bzw. willst.
Sei beruhigt, ich werde auf Deine Ausführungen in Zukunft nicht mehr antworten.
Das erscheint mir zur Zeit der einzigst sinnvolle Weg mit Deiner Art Schreiberei umzugehen.

Eigentlich hätte ich Dir gerne was anderes geschrieben :ka5:

soso, der Satz ... also ganz ehrlich, da liegt mein Lion 660 besser in der Welle...
ist für dich ein abbügeln der anderen Boote.:gruebel:

Ich werde doch weiter im Forum bleiben, so lustig ist es nur hier:banane:. Überhaupt, was aus diesem Satz alles entstanden ist, ist nur noch zum :lachen78: Welche Probleme habt ihr den sonst noch?:motz_4::smileys5_

Schönen Abend noch!

:chapeau::chapeau: Besser hätte man es nicht formulieren können.