|
Chiptunig Ducato
Hallo Freunde!
Gibt es Erfahrungen von euch bzgl. Chiptuning? Hier ein Beispiel welches in meinem Duc 2,8 JDT passen würde : Um Links zu sehen, bitte registrieren Hat jemand von euch im Auto so ein Teil (egal welcher Hersteller) verbaut und kann mehr dazu sagen? |
Meine Meinung Mathias: Finger weg!
Entweder richtiges Tuning mit Anpassung aller Steuerzeiten - oder garnix. Die Billigdinger heucheln dem Steuergerät allenfalls falsche Werte (z.B. Temperatur der Ansaugluft) verschiedener Sensoren vor - das kann es nicht sein! Selbst wenn man nach Chiptuning das Fahrverhalten nicht ändert - also nicht schneller fährt, sondern nur mehr Durchzug im Auge hat - würd ich diese Variante nicht nehmen. Chester |
Moin Rotti,
lass die Finger von so einem Mist... Damit wirst du auf dauer nicht glücklich... Diese Boen spielen dem Steuergerät einfach nur falsche Werte vor... Richtiges Chiptuning sieht anders aus... Mir persönlich bekannte Chiptuner wären: Um Links zu sehen, bitte registrieren oder Um Links zu sehen, bitte registrieren . Gruß Carsten |
Servus Mathias,
ich habe einen der Fa. Reichert drinnen...( Wird auch im Wohnmobilforum sehr gelobt ) 2,8 JTD 128 PS ~ auf 160PS Motor läuft absolut zuverlässig.... nix Notprogramm etc. Es Raucht und Rußt nichts. Er geht um Welten besser ( Zugverhalten mit Anhänger ) Er braucht auf 100km ca. 1ltr. weniger Diesel Ich kann den nur empfehlen. Um Links zu sehen, bitte registrieren Gruss Robert |
Robert den Reichert kenn ich, der ist ja in Nonnreit in einer ehem. Tankstelle bzw. Autowerkstätte untergebracht.
Mal sehen. Bist du dann mit dem Womo hingefahren oder haben die auch so eine Box wie oben im ersten Beitrag? |
Moin Mathias, wie Chester schon geschrieben hat, nur echtes, Systemoptimiertes Tuning ist was vernünftiges.
Ich werde im Frühjahr meinen 2.2l Jumper auch mal zur "Frischzellenkur" nach Remagen zur Firma Tec Power bringen. 120 zu 150 PS 320 NM zu 390NM |
Zitat:
Welchen 5ten Gang hast du bei deinem Duc? Langer, Mittlerer oder Kurzer? Was sagt die Motorlebensdauer bei Chiptuning?? |
Servus Mathias.
Ich hatte auch den 2.8 JTD - 128PS im Ducato. Hatte den langen 5.Gang. Hatte Beides an Tuning. Box & danach direktes Umprogrammieren des Steuergerätes. (1) der Sprung vom 4. zum 5. Gang war bei beiden Tunings komplett weg :chapeau: (2) das Box-Tuning generierte mehr Russpartikel als das Chiptuning. Bekam aber mit Beiden ohne Probleme die ASU (3) der Duc war bei beiden deutlich agiler & brauchte ca. 0.5-1l Diesel weniger (4) Langlebigkeit ? Denke wenn getunte Motoren permanent an der Leistungsobergrenze bewegt werden killst Du Diese natürlich eher. Mit 3t Boot & Vollgas nach HR fahren die wenigsten WoMo-Treiber ... ich hab ca. 60tkm problemlos den getunten Duc gefahren (5) würde auch die direkte Chiprogrammier-Tuningmethode vom Fachmann empfehlen. Mit TuningBox fuhr sich der Duc einfach sehr "rau" (kanns nicht besser beschreiben) (6) die Tuningbox habe ich noch. Willst Sie bei Deinem mal testen ? Soll ich Sie Dir zuschicken ? LG Michl |
Servus Mathias,
es gab früher eine Regel 100PS je 1000ccm..... also sind für den 2,8jtd 160 Pferde kein Thema. Woraum zu achten ist.... 1.) Das Motorenöl ( ich fahre ausschließlich Mobil, habe aus meiner Motorsportzeit nur gute Erfahrungen gemacht ) 2.) Das Motorenöl kommt nach ca 12.000km raus 3.) Der Motor hat einen 16 Reihigen Ölkühler mit Thermostat bekommen. Um Links zu sehen, bitte registrieren 4.) Auf dem Ladeluftkühler wurde noch ein hochleistungslüfter mit Thermostat gebaut. Um Links zu sehen, bitte registrieren Wenn ein Motor gefordert wird steigt die Öltemperatur sehr stark an.... das wirkt sich extrem auf den Turbo( Kühlung Lager ) und auf die Schmierfähigkeit des ÖL`s aus. Der Lüfter auf dem Ladeluftkühler sorgt für Zusatzkraft... jedes Grad was die Ladeluft kühler ist, beinhaltet mehr Sauerstoffanteil... und mehr Power:chapeau: Wenn man Motortuning macht... sollte auch die nachfolgen Kette wieder verbessert werden. Wenn du dir das zu Herzen nimmst... dann hält der Motor auch! Was ich für ein Getriebe drin habe??? Müsst ich nachsehen.... Ich kann dir nur sagen max. Geschwindigkeit ~140kmh/ bei ca. 3600U/min Gruss Robert |
Tuningbox
Hallo Mathias,
wenn du Interesse an einem Reichert Zusatzsteuergerät hast kann ich dir eventuell eines zukommen lassen. Ich sollte noch irgendwo eines liegen haben... Ich habe mir dieses Teil aufgrund der vielen positiven Berichte vor etwa 2 Jahren angeschafft. Der Duc lief spürbar besser, hat aber deutlich lauter genagelt (besonders im Stand). Habe es dann kurze Zeit Später wieder demontiert und bei mir um die Ecke meine Software anpassen lassen (JK-Chiptuning). Seither läuft der Duc nochmals besser und hört sich an wie vorher... Grüsse Tobias |
Chiptuning
Hallo Matthias,
wurde zwar eigentlich genau schon richtig geschrieben, aber trotzdem gebe ich auch noch mal meinen Senf dazu. Chiptuning ist nur was, wenn es vom Fachmann gemacht wurde. Kostet etwas mehr, aber bringt Freude. Dann gibt es bessere Ergebnisse bei etwas geringerem Verbrauch. Die Chips, welche der Steuerung was vorgaukeln sind dagegen gefährlich und können leicht für Motorschäden sorgen. Gruß Erch |
Zitat:
Dann vergiß das ganz ganz schnell! Oder spar auf Getriebereparaturen! |
Danke für die vielen Antworten. Es geht mir bei unseren Teilintegriertem darum dass ich zw. 4/5. Gang nicht so viel hin und herschalten muss. Ich fahre mit dem Gespann meist so zw. 90 u. 100kmh. Ist eine kleine Steigung dann musst ständig schalten. Daher die Überlegung Chiptuning oder Powerbox.
Noch ein Nachtrag: Robert bei Reichert sehe ich gerade dass er auch ein Powerbox im Programm hat und die auch von der Fa. gelobt wird. Jetzt steh ich wieder da wie am Anfang vom Thread ihihihihii. |
Jepp - ist im Ducatoforum ja nicht anders. Ist wie Trimmflossen ja oder nein, muaaahh.
Chester |
Zitat:
|
Ich HAB Trimmflossen, :lachen78:
Chester |
Servus Mathias,
empfehle Dir bei Steigungen und Gespannfahren immer einen Gang zurückzuschalten. Damit entlastest Du den Motor durch eine bessere Übersetzung und sorgst durch die leichte Erhöhung der Drehzahl gleichzeitig um besseren Kühlungsdurchsatz, was insbesondere am Berg ganz wichtig ist. Bekanntlich fährt man auch bergab im kleineren Gang um die vorteilhafte Bremswirkung des Diesel-Motors zu nützen und die Bremsen zu entlasten. Das profissionelle Fahren am Berg sorgt auch für optimalen Spritverbrauch. :smileys5_ |
Zitat:
Ich weiß nicht wieviele ich davon gemcht hab bei meinem Ausflug in die LKW Werkstatt |
Servus,
das mit dem Nageln, kann ich nicht bestätigen. Bei mir ist " alles " so wie es vorher war. Das der Ducato mit dem Getriebe probleme hat... ist ein großer Teil, Fahrproblematik. Die meisten Getriebeschäden sind im Fahrzeugbereich Ducato zu erkennen, bei Leuten die Schaltfaul sind! Da wird im 5 Gang herumgenuckelt bis der Motor fast abgewürgt wird. Warum platzen die meisten Turbos weg... ÖL-probleme. 98% der Chiptuner machen nix am Ladedruck.... also bleiben die Parameter vom w-gate das den Ladedruck begrenzt, gleich... " ist ja auch eine Mechanische Sache " ( Änderung Manuelles oder eletronisches Dampfrad " ) Würden alle Autohersteller mal die Hosen runter lassen, und Öltemperaturanzeigen in Ihr Fahrzeug integrieren... würde jeder sehen, das lange Vollgasfahrten oder große Motorenbelastungen" Wohnmobil " die ÖL-Temperaturen extrem in die höhe treibt. Ich kann nur sagen ich bin sehr zufrieden.... Mein Motor läuft wie ein Uhrwerk... auch in den Bergen, mit meinen Boot hintendran. Gruss Robert |
Zitat:
Komischer Weise aber nur bei Womos... und da verstärkt bei Alkoven. Wir haben das immer auf den Luftwiederstand geschoben. Handwerker selbst mit Hochdach, kann mich nicht so richtig erinnern das es da Probleme gab, auch im Anhängerbetrieb nicht |
Von welcher Ducato-Typ-Reihe sprecht ihr ? ... ich kenne/hatte den 244/245er mit Maxi-Fahrwerk als Kastenwagen-WoMo.
|
Zitat:
So nun eine Frage an die KFZ Techniker. Wenn so ein Teil (externes Gerät) eingebaut wird täuscht dies der Elektronik vom Steuergerät einen niedrigeren Commonraildruck vor, oder ? Wenn dies der Fall ist dann erhöht die Software praktisch den Raildruck. D.h. es wird mehr Treibstoff eingespritzt. Dadurch kommt es zu einer fetteren Verbrennung und einem höheren Abgasausstoß (höhere Strömungsgeschwindigkeit. Dies wiederum treibt den Turbolader an der mehr Ladedruck aufbaut. Daher auch die Mehrleistung im unteren Drehzahlbereich bzw. mehr Drehmoment. Da gab es ja für die TDI Ducatos so eine Feder die man in der Einspritzpumpe einbauen konnte und die für mehr Einspritzung sorgte. Ist das nicht das Selbe , ob mechanisch oder elektronisch. Oder liege ich da komplett falsch mit meiner Theorie? |
Mathias,
der Turbo kann nicht mehr Druck aufbauen, als das der Druck von der Begrenzung her zulässt. Der maximaldruck wird von einer Druckdose, die wiederum an der Ladeluftleitung angeschlossen, ist angesteuert. Wenn du beschleunigst, läuft der Turbo hoch, und es wird immer der maximale Luftstrom/ Druck in die Ansaugspinne geschoben. Tuningchip oder OBD Tuning beruhen auf Kennfeldverbesserungen/ änderungen. Zusatzgeräte können nur die Rails beeinflussen... denn dort sind diese auch eingebunden. Was für Signale an das Steuergerät zurückgehen kann ich schwer beurteilen.... da die Leitungen nur aus 3 Drähten eingang und Ausgangsseitig bestehen... ist eine BUS Kommunikation schwer möglich. Zum thema Getriebe: Soll ein Alkoven zu Getriebeschäden führen? Das hätte ich gerne Erklärt bekommen... wegen höheren Luftwiederstand? Ich habe ein 244 Modell Gruss Robert |
Zitat:
Zitat:
|
Zitat:
War ne Zeitlang so schlimm das die Kunden wochenlang auf 5. Gänge warten mußten. Die neueren Baureihen kann ich nicht beurteilen! Google findet dazu auch haufenweise Treffer! Fazit ich würde es beim 2,8er nicht machen! |
Zitat:
So viel ich weis sollte man beim Ducato bis Bauart 244 etwa 1/4Ltr. Getriebeöl mehr ins Getriebe einfüllen als von Fiat vorgeschrieben. Dadurch liegt der 5. Gang schön im Getriebeöl und du hast mit der Schmierung keine Problem. Lies mal in den Ducatoforen. Da hat keiner ein Problem mit dem 5. Gang wenn er dies mit dem Mehröl gemacht hat. Sagt einem auch jede gute Werkstätte dass dies zu machen ist. |
Servus,
ah ha.... das gab es beim Golf ( VW) auch mal... ursprüglich war es ein 4 Gang Getriebe und es wurde von VW ein 5 ter Gang hinzugebastelt.... somit war der 5 Gang immer mit ÖL unterversorgt... dort musste auch mehr rein, als angegeben.... sonst gab es einen Spänesalat. Mathias... hast du von dem Öltrade einen Link? Würde ich auch gerne mal Lesen... da bei mir bald die nächste Wartung und ein Zahnriementausch ( wegen 5 Jahresklausel ) ansteht. Gruss Robert |
Hallo Robert!
Schau mal ins Ducato - Wohnmobilforum da findest du genug über das Getriebe vom 230/244 . Beim 230iger waren es 2,0ltr. Da hat man in der Regel ca. 0,3ltr mehr reingegeben als Fiat angegeben hat. Beim 244 geben die jetzt ab Werk schon 2,75ltr an. auch beim 250iger Ducato mit 150PS verbaut sind. |
Zitat:
|
Servus Mathias,
also habe viel nachgelesen... habe das "neue" Getriebe ( Rückwärtsgangs oben Links ) drinnen. Dort sollen 2,75ltr. rein. Also, als ich die Radlager gewechselt habe, ist mir eine Antriebsachse mit rausgeschlupft. Habe das Öl sofort aufgefangen und dann ausgemessen wieviel es war... Habe beim Einfüllen einen Schluck mehr dazugegeben... Und da habe ich den Fiat konstrukteuren schon alle Krankheiten an den Hals gewünscht.... wie blöd man das Einfüllen machen kann... auch der Austausch des Rückwärtgangschalters ist ein schmankerl.... habe ich noch kurz vor dem Urlaub gemacht! Also wird bei der Inspektion auch das Getriebeöl getauscht:chapeau: Danke Gruss Robert |
Zitat:
Ich hab bei einem der größten Fiat Trnsporterhändler gelernt. Unser Verkauf hatte da so Diplome wie "Verkäufer des Jahres hängen" aber nicht nur eines... Nix desto trotz und auch mit mehr Öl hatten wir Getriebeschäden bei den 2,8ern! Und Quasi nur bei Alkoven Womos |
Zitat:
Hallo Rene! Danke. Worauf ist es deiner Meinung nach dann zurückzuführen dass es nur bzw. hauptsächlich bei Alkhovenfahrzeugen war? Es sind doch nicht alle Alkhoven chipgetunet. |
Servus,
wir hatten ein 250iger Modell 2,3... als es einen großen Schlag getan hat.... Das Getriebe war im Bereich des Differential beidseitig aufgeschlitzt.... Es gab ein neus Getriebe von Fiat!! 1,5 Wochen nach dem Schaden... kam ein Brief von Fiat... Rückrufaktion wegen nicht festgezogener Differentialschrauben.:cognemur::cognemur: Zu Spät......:gruebel::gruebel: Oder Motorschaden wegen eingefrorenen Zahnriemenspanner..... Einer von vielen Schäden die uns unser Ducato mitgebracht hat.......:motz_4::motz_4: Gruss Robert |
Zitat:
ich aber auch einen gechipten Ducato 2, 3- 130PS, Bj. 2011 und seit dem ersten Tag einen Chip von Reinert drin. Ich habe das Gefühl, dass mein Motor deutlich entspannter zu fahren ist. Auch mit dem Boot hinten dran macht er zu keinem Zeitpunkt einen gequälten Eindruck. Ich versuche aber auch immer den Motor bei Drehzahl zu halten. Ich schalte recht früh runter, lasse den Motor drehen. Ich trete auch nicht wie wild das Gaspedal durch wenn einfach irgendwann nichts mehr kommt. Ich habe jetzt 17000km runter, verbrauche mit Boot hinten dran nach HR ca. 12, 2 l bei Schnitttempo 85 km/h. Jetzt über Weihnachten nach Italien verbrauchte ich bei einem Schnitt von 95km/h um die 11, 4l natürlich ohne Boot. Der Motor rust nicht und hat auch keinen Oelverbrauch. Mein Nachbar hat einen Ducati 2, 8 jtd und hat den selben Chip und ist super begeistert. Er kommt jetzt die Kasseler Berge rauf, ohne das die LKW von hinten schieben müssen. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass bei gemäßigter Fahrweise Motorschäden durch den Chip auftreten. Ich würde ihn wieder kaufen! Jetzt meine Frage zu dem Zitat: Welches Bj. hast Du! Gruß Bernd |
Servus,
der 250iger ist vorzeitig an die Leasinggesellschaft ( Fiat ) zurückgegangen. Die Fa. Fiat hat/ wollte das Fahrzeug nicht zurücknehmen /genommen... Es ging vor Gericht... als die Richterin die Liste der Mängel bearbeitet hatten, meine Sie zu dem Fiat Bevollmächtigten... dieses Fahrzeug ist unzumutbar. Daraufhin hat sich die Fa. Fiat entschlossen es zurückzunehmen. Es war BJ 7/2007... Gruss Robert |
Zitat:
Aubobahn 5gang rein und dann "Vollgas"! Viele Alkoven schaffen ja nicht mehr die mögliche Höchstgeschwindigkeit eines Kastenwagens.... Das meinte ich mint Windwiderstand. 3 kleine Anektdoten am Rande. Wir hatten einige Kunden die vom 2,8 idTD auf den JTD umgestiegen sind. der eine hat ein 1 Jahr altes Womo gegen das gleiche Model mit dem neuen Motor getauscht, er würde keine "alten Fahrzeuge(nichtaktuelle Modelle)" fahren, gut wer es hat. :stupid: Ok Problem, bei der Verteilerpumpe konntest du den Fuß aufm Gaspedal lassen wenn der Duc nicht mehr schneller wurde. Hast das gleiche beim JTD gemacht, soff der wie ein Loch, doppleter Verbrauch zum mechanisch geregeltem Motor war nix. pragmatische Lösung Gaspedal so eingestellt das der Kunde nur noch 98-99% Gas geben konnte. Später wurde die Software angepaßt. Oder Das gegnteil Fahrzeug zeiht nicht, Motor defekt!? Nach dem Ausbau von gefühlt 5cm Fußmatten ,lief die Karre wieder :stupid: Oder der Kunde mit dem 3 Achser..... bei 120 hab ich da so ein komisches Geräusch... Meine Antwort, das glaube ich ihnen nicht, das kann nicht sein, weil (na wer errät es?) ..... Seine Frau stand daneben. Mein Annahmemeister lief erst rot an und ging dann weg.... Er konnte sich den Lachanfall nicht verkneifen:ka5: |
Hi Freunde!
HIer eine für mich recht interessante Seite wo Chip- vs. Sortwaretuning beschrieben und verglichen wird: Um Links zu sehen, bitte registrieren |
Excellenter Link, Mathias. Danke!
Reinhard |
Hallo Mathias,
danke für diesen sehr informativen Link, der mich in meiner Meinung zum Tuning von Motoren grundsätzlich bestätigt. :smileys5_ |
Hallo Matthias
habe lange überlegt bevor ich es machen lassen habe beim WoMo. Fiat Ducato 19 TD fazit: beim fahren einen Gang höher als sonst (zuerst 2 jetzt 3 Gang ) beim wegfahren kein ruckeln mehr sparsamer im Verbrauch WoMo geht jetzt nicht schneller wollte ich auch nicht sonden hat mehr Kraft von unten heraus :chapeau: |
| Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 15:00 Uhr. |
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2005 - 2025 , http://schlauchboot-online.com