Schlauchbootforum

Schlauchbootforum (https://schlauchboot-online.com/index.php)
-   Reparatur/Instandsetzung/Pflege.. (https://schlauchboot-online.com/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Spiegel löst sich an 5 Jahre alten Nautikpro, (https://schlauchboot-online.com/showthread.php?t=36436)

muminok 03.09.2017 02:36

Spiegel löst sich an 5 Jahre alten Nautikpro,
 
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Habe mir vor ca. 1 Monat einen Trailer zugelegt, wo jetzt seit ca 3 Wochen auch das Boot aufgeblasen da drauf lag.
Heute beim Basteln vom Buganschlag für den Trailer habe ich auch einen Blick aufs Boot geworfen und zu meiner Überaschung gesehen das der Spiegel sich löst.
Das Boot ein Nautikpro 460 Um Links zu sehen, bitte registrieren ist BJ 2012, wurde immer in der Garage gelagert, zumindest die letzten 3 Jahre seit es in meinem Besitzt ist. Da war kein Motor während des Transports dran. Beim Vorbesitzer war gar kein Motor dran und es sah sehr gepflegt beim Kauf vor 3 Jahren aus und jetzt sowas, nach 3 Wochen draußen auf dem Trailer bei einem nur 5 Jahre alten Schlauch Boot.

Anhang 22776
Anhang 22777


Lohnt es sich den Spiegel neu einkleben zu lassen?
Was kostet sowas ungefähr?
Will da nicht selber groß mit Kleber herumbasteln da ich davon keine Ahnung habe
Wenn ich selber machen würde, da ich aus dem Metallbereich komme, denke ich würde ich eher aus dickerem Alublech mir zwei passende Stücke aussägen, die ich dann durch die ich Verklebung in den Spiegel Schraube und damit die verklebung an den Spiegel Presse.

Gruß
Waldemar

Nobu 03.09.2017 15:08

Hallo,
meine Meinung, reparieren lassen lohnt sich nicht. Dazu folgende Geschichte:
Vor ca. 5 Jahren hatte sich an unserem ca. 12 Jahre alten Yam 330 ebenfalls die Verklebung Spiegel (Holz) zu dem PVC-Profil teilweise gelöst.
Die einhellige Aussage von 3 Händlern mit Werkstätten: Kann man reparieren, lohnt sich aber nicht mehr. Eine grobe Schätzung lag damals bei 500€. Daraufhin haben wir selbst Hand angelegt, denn es war uns einen Versuch wert. Der Spiegel wurde wieder eingeklebt und zusätzlich mehrfach mit Schrauben und großen Beilagscheiben gesichert. Kosten, Kleber und Schrauben ca. 60€.
Im nächsten Jahr passierte dann folgendes: Unsere Kleberei hat gut gehalten, aber das Profilteil, in dem der Spiegel eingeklebt ist, löste sich jetzt direkt von den Schläuchen.
Was wir daraus gelernt haben ist: Lösen sich bei einem älteren Boot ohne ersichtlichen Grund Verklebungen ist es wahrscheinlich dass es bald weitere Probleme gibt.
Das war auch sinngemäß die Aussage der Händler, wobei das bei PVC-Booten sogar unabhängig vom Hersteller und Preis gilt.
Also trotzdem meine Empfehlung: Selbstversuch, Kleber rein und Schrauben mit Beilagscheiben zur Verstärkung anbringen.

Gruß

muminok 03.09.2017 17:41

Danke für die Antwort.
Habe mir das ganze heute noch mal angeschaut, ist nur an der Stelle und an einem der Griffe war von Anfang an ca. 1-2cm die Ecke nicht fest.
Am Spiegel scheint es, ausser dem was schon ab ist der Rest noch gut zu halten.
Ist auch hinten noch fest. Sind etwa die vorderen 2-2,5cm die Lose sind.
ich würde nichts sagen wenn das Boot etwas älter wäre.
Ist ja bekannnt das PVC Boote nicht so lange leben.
Aber nach 7 Jahren in Garage Lagern?
Was wäre wenn es von Angang an auf dem Trailer stehen würde?
Für 500€ lohnt sich mit Sicherheit keine Spiegel Verklebung.
Habe für das 2 Jahre alte Boot beim Kauf 700€ bezahlt.
Hatte mir das schon gedacht das es zu teuer wird, aber 500€ nicht erwartet.
Nach deinem Beitrag werde ich mir auch das Geld für den Spezialkleber sparen.
Um Links zu sehen, bitte registrieren
Werde irgendwas billiges reinschmieren was dichtet wie Silikon und mit Blechstreifen und Schrauben das wieder an den Spiegel ranpressen.
Und vielleicht bei Nautikpro anruffen und die Fragen was für einen Müll die da verkauft haben und aufgrund dieser Frechheit , wie fiel Rabatt und Garantie auf die Spiegel Verklebung ich beim Kauf von nächstem Schlauchboot bei denen bekommen würde.

Gruß
Waldemar

turbobox1 03.09.2017 21:35

Hallo

Ich ahne schlimmes.

Hab genau das gleiche Problem nach unserem Urlaub.

Habe mit Zeepter Kontakt aufgenommen.
Man sagte mir, das man dies selber kleben könnte. Die Verklebung vom Spiegel zum Schlauch ist nocht fest. Es ist nur das zu verkleben, das auf den Spiegel liegt.

Nun gibt mir der Beitrag hier was zu grübeln.:gruebel:


http://up.picr.de/30264043vi.jpg

http://up.picr.de/30264044jd.jpg

http://up.picr.de/30264050ii.jpg

http://up.picr.de/30264053oi.jpg

Nobu 04.09.2017 08:28

Hallo Ralph turbobox1,

wie alt ist Dein Boot?
so hat es bei uns auch angefangen. Ich würde auch hier zum Kleben mit hochwertigem 2K Kleber raten und oben links und rechts zur Verstärkung je eine Schraube + Mutter mit großen Beilagscheiben innen und außen anbringen. Das stärkt im kritischen Bereich die Verbindung zwischen dem PVC-Profil und dem Spiegel. Bei unserem aktuellen Bombard Typhoon waren dort bereits ab Werk Schrauben vorhanden.


Gruß

Schebi 04.09.2017 15:39

Auf keinen Fall irgend einen Sch..ß rein schmieren.
Vernünftig mit 2k-Schlauchbootkleber kleben.

Wichtig ist, dass der Spiegel am Trailer ordentlich abgestützt ist.
Sonst zerrt der Motor ständig an der Verklebung.
Tube oder Wasserski an deinen Ösen kannst so vergessen. Da geht dir die Verklebung sicher kaputt!

Ich würd es neu verkleben und eine Zugentlastung von Spiegel zu den Bodenschienen rein machen.
Hatte ich auch so und war Gold wert!

turbobox1 04.09.2017 17:02

Zitat:

Zitat von Nobu (Beitrag 438821)
Hallo Ralph turbobox1,

wie alt ist Dein Boot?
so hat es bei uns auch angefangen. Ich würde auch hier zum Kleben mit hochwertigem 2K Kleber raten und oben links und rechts zur Verstärkung je eine Schraube + Mutter mit großen Beilagscheiben innen und außen anbringen. Das stärkt im kritischen Bereich die Verbindung zwischen dem PVC-Profil und dem Spiegel. Bei unserem aktuellen Bombard Typhoon waren dort bereits ab Werk Schrauben vorhanden.


Gruß

Hi,

ja das Boot ist 4 Jahre alt.
Habs schon reklamiert, und es wird mir, von ZEEPTER, den 2K Klebr zugeschickt.
Ansonsten ist er Spiegel noch OK, und laut Verkäufer brauch ich nur den Teil zu verkleben, der lose ist.

turbobox1 04.09.2017 17:07

Zitat:

Zitat von Schebi (Beitrag 438835)
Auf keinen Fall irgend einen Sch..ß rein schmieren.
Vernünftig mit 2k-Schlauchbootkleber kleben.

Wichtig ist, dass der Spiegel am Trailer ordentlich abgestützt ist.
Sonst zerrt der Motor ständig an der Verklebung.
Tube oder Wasserski an deinen Ösen kannst so vergessen. Da geht dir die Verklebung sicher kaputt!

Ich würd es neu verkleben und eine Zugentlastung von Spiegel zu den Bodenschienen rein machen.
Hatte ich auch so und war Gold wert!

..., das Boot wird immer zusammen gefaltet, da wir mit WW unterwegs sind.
Brauche es auch nur 4 Wochen im Urlaub. Daher reicht mir auch das PVC Böötchen.:biere:
Dies werd ich mal überlegen, den Spiegel mit 2 Stangen, vom Spiegel zum Boden zu stützen.
Müssten diese denn star sein, oder können diese Stangen auch spiel haben in den Halterungen?

ad-mh 04.09.2017 21:18

Moin,

starr, so wie Wiking es gemacht hat. Brauchst Du Fotos quasi als Vorlage?

muminok 04.09.2017 23:35

Leute,
ich habe festgestellt da sich ein Lügner bin als ich die Rechnurg raussuchte für eine Mail an Nautikpro. Ich hatte als BJ 2012 im Kopf.
Auf der Rechnung steht 2010, also ist das Boot 7 Jahre alt.
Trotzdem finde ich es nicht in Ordnung das ein kaum benutztes vor Sonne geschütztes Boot nach dieser Zeit ausseinaderfällt.
Meines hatte keinen Motor dran hängen noch irgenwelche andere Belastung außer das Normale beim fahren mit 20PS , Deswegen habe ich meine Zweifel das irgendwelche Transporte unabgestützt Aussenborder usw. Schuld an sollchen Ablösungen sind.
Ich denke das die nur etwas nachhelfen das es schneller geht wenn der Kleber nachgibt

Gruß
Waldemar

skymann1 05.09.2017 10:00

Moin,
ich wollte noch fragen weil Du in Post drei schriebst "nach 7 Jahren in der Garage lagern" wie alt es denn nun wirklich ist.......?!:biere:

Sieben Jahre und dann Spiegel lose bei PVC Boot ist aber kein Einzelfall sondern eher die Regel, ich lese ja jetzt hier schon seit einigen Jahren mit und da bist Du bei weitem nicht der erste.

Manche halten länger, aber normal scheinen eher die 7-8 Jahre zu sein bis es losgeht mit losen Verklebungen.

Ich würd es auch mit hochwertigem 2-K Kleber neu verkleben, soo teuer wird das ja auch nicht, Schrauben mit Scheiben zusätzlich, wenn es nochmal drei Jahre hält hat es sich gelohnt.

Mach Dir die Mühe mit sorgfältiger Vorarbeit, ich denke damit steht und fällt die Haltbarkeit.

Viel Erfolg, Gruß Peter :chapeau:

Nobu 05.09.2017 19:20

Hallo,
womit wir wieder beim Thema landen “wie lange hält ein PVC-Schlauchboot” ?
Dabei reichen die Angaben von 5 bis mehr als 15 Jahre. Aber wo liegen die Unterschiede ? Wird z.B. die Verklebung am Spiegel bei einem billigen Boot weniger sorgfältig ausgeführt als beispielsweise bei einem C3/C4 mit dem 3-fachen Preis ? Denkbar wäre es schon, da hier doch etwas mehr finanzieller Spielraum für Sorgfalt beim Zusammenbau vorhanden ist oder fehlt manchmal einfach das nötige koff-hoff. Allerdings wurde auch beim Bombard C3 schon von schlampiger Verarbeitung berichtet. Auch wo sie aktuell hergestellt werden wissen wir nicht. Zur Lebensdauer haben die von uns befragten Händler bei PVC-Schlauchbooten keine eindeutige Meinung.
Vielleicht kann unser Klebespezialist Frank mal wieder eine Meinung dazu äußern.

Gruß

Schebi 05.09.2017 20:41

Ich würde mal behaupten, dass bei Markenbooten aus PVC, wie bei Bombard oder Zodiac, die Verklebungen mit hochwertigen PVC-Materialien gemacht wird.
Bei den Billig-Booten sieht man oft, dass der Schlauch zwar aus PVC-Haut ist, aber der Übergang zum Spiegel teils aus irgendeinem Spritzgussteil gemacht wird. Und diese Verbindung ist die Schwachstelle, so wie in diesem Fall!

Glaube ich, weiß es aber nicht! :schlaumei

muminok 05.09.2017 22:31

Wo bekomme ich den passenden Kleber und was man so braucht in kleinen Gebinde zum Nachkleben?
65€ was ich als kompletangebot mit reiniger usw. gesehen habe ist mir definitiv schon zu teuer für das Boot, weil ich eine Wut auf diesen Pfusch habe und keine Lust habe da noch weiter rein zu Investieren.
Sonst dichte ich es ab mit dem was ich gerade finde, und Schraube es mit Blechschienen zusammen.
In einem Monat gehts es für eine Woche in den Angelurlaub.
Bis dahin sollte es repariert sein.
Nicht das mein Spiegel mit dem Motor dran auf der 1400km Fahrt noch unterwegs komplett vom Trailer abhaut.

Gruß
Waldemar

rg3226 05.09.2017 23:27

Zitat:

Zitat von muminok (Beitrag 438948)
Wo bekomme ich den passenden Kleber und was man so braucht in kleinen Gebinde zum Nachkleben?
65€ was ich als kompletangebot mit reiniger usw. gesehen habe ist mir definitiv schon zu teuer für das Boot, weil ich eine Wut auf diesen Pfusch habe und keine Lust habe da noch weiter rein zu Investieren.
Sonst dichte ich es ab mit dem was ich gerade finde, und Schraube es mit Blechschienen zusammen.
In einem Monat gehts es für eine Woche in den Angelurlaub.
Bis dahin sollte es repariert sein.
Nicht das mein Spiegel mit dem Motor dran auf der 1400km Fahrt noch unterwegs komplett vom Trailer abhaut.

Gruß
Waldemar

Das verstehe ich aber nicht.
Da willst du Boot fahren und dir ist der Kleber zu teuer.

Da habe ich etwas gelesen von Schienen und Schrauben um das ab zu dichten.

Das normalste der Welt ist doch die Klebestellen zu reinigen und neu zu verkleben.

Wenn ich so gedacht hätte wäre mein Zar nie fertig geworden.:ka5:

ad-mh 06.09.2017 07:16

Zitat:

Zitat von muminok (Beitrag 438948)
Sonst dichte ich es ab mit dem was ich gerade finde, und Schraube es mit Blechschienen zusammen.

Gruß
Waldemar

Das ist Pfusch.

Comander 06.09.2017 07:49

Wenn ich bei Takko lauter 1€ Produkte kaufen würde darf ich mich nicht wundern dass das Zeuch bei 2-3maligen Gebrauch auseinander fällt :ka5: irgendwoher muß ja das "Billig" her kommen....sorry das musste jetzt sein :smileys5_

:gruebel:
schaut mir nach einem billigen Kleber/Verklebung aus http://www.schlauchboot-oline.com/at...6&d=1504398437 der Kleber hat sich einfach gelöst...einfachso :gruebel::confused-

:gruebel: ich würde jetzt in diesem Fall schauen dass ich den Spiegel ganz raus bekomme.Er löst sich da wo er am meisten schwingt-vielleicht geht das ja mit einem gaaanz dünnem Metallstreifen dass man wie ein Messer dazwischen schiebt und schneidet. Wenns ganz leicht geht war die Verklebung eh schrott. Wenns eher sehr schwer geht dann passt eventuell der untere Teil dann war die Verklebung nicht elastisch genug.Die freien Flächen spreizen, reinigen und säubern so gut wie man hinkommt , peinlichst genau den Staub rausblasen und mit 2K Kleber neu verkleben.Einiges an Presswerkzeug und viel Zeit und Geduld sind Voraussetzungen. Ich wäre mir nicht zu fein oder zu schade einen unserer Bastelwastels zu Rate zu ziehen denn die haben bewiesen das sie es können :ka5: :biere::biere:

turbobox1 06.09.2017 15:24

....,

das ist zwar der Tröt von Waldemar, aber ich habe ja auch das gleiche Problem.
Schaut bei #4. Ansonsten mach ich nen neuen auf.:biere:

Heute ist der 2K Kleber vom Verkäufer eingetroffen.
Frage nur diese Ecke vom Spiegel kleben die lose ist? Denn der rest des Spiegels ist fest.

Hier ein paar Bilder des 2K Klebers und Anweisung.



http://up.picr.de/30286805hk.jpg

http://up.picr.de/30286806ge.jpg

http://up.picr.de/30286808dh.jpg

muminok 06.09.2017 23:01

Zitat:

Zitat von ad-mh (Beitrag 438962)
Das ist Pfusch.

Ach ja.
Der Cheff von Nautikpro fand die Idee nicht schlecht.
Dieser Pfusch hällt garantiert viel länger als die Beste Verklebung die ich machen kann.
Mechanischen Sachen in der Einfachheit kann ich vertrauen und ich habe Einfluß drauf was für Material ich nehme und wie gut ich es mache.
Kann es jederzeit abschrauben und neu machen ohne großen Stress.
Davon verstehe ich was.
Vom Kleber verstehe ich nichts und das der in meinem Boot nicht besonders viel taugt hat der bewiesen, da frage ich mich was ist als Nächstes dran.
Wenn ich Arbeitslos wäre oder Rentner dann würde ich den Spiegel neu verkleben, und auch anderes wenn es kommt, aber da bei mir berufbedingt ca. 13-14 Stunden täglich schon mal weg sind, ist mir der Rest für sowas zu schade. Außerdem brauche ich auch meine Garage täglich zum Auto abstellen und ins Wohnzimmer schleppe ich das Boot auch nicht.
Bleibt übrig einfach nachkleben, aber da habe ich auch kein so großes Vertrauen.
Deswegen sind mir auch die 65€ schon zu teuer.
Außerdem für was brauche ich 250g Kleber und einen Großen Flicken wenn ich nur nachlekeben will?
Kann auch einzeln den gleichen Kleber, Härter, Vorbereiter kaufen für 42€.
Aber vieleicht reicht auch der. Ist dieser Kleber viel schlechter? Oder kommt der vielleicht der günstigere Preis vom halb so großen Gebinde?
Um Links zu sehen, bitte registrieren

Muss mich noch zurechtfinden was ich mache.
Aber denke die Schienen fertige ich mir Sicherheitshalber schon mal an für den Fall der Fälle.
falls ich im Urlaub feststellen muss das meine Reparatur doch nicht hällt.

Gruß
Waldemar

muminok 06.09.2017 23:41

Zitat:

Zitat von turbobox1 (Beitrag 438998)
....,

das ist zwar der Tröt von Waldemar, aber ich habe ja auch das gleiche Problem.
Schaut bei #4. Ansonsten mach ich nen neuen auf.:biere:

Heute ist der 2K Kleber vom Verkäufer eingetroffen.
Frage nur diese Ecke vom Spiegel kleben die lose ist? Denn der rest des Spiegels ist fest.

Hier ein paar Bilder des 2K Klebers und Anweisung.

Ich denke der Rat vom Comander ist gut mit einem Schmalen Metalstreifen probieren ob der Rest hält, z.B mit dem Rücken eines Messers diie man zum Essen verwendet.
Die sind abgerundet und man verletzt nichts.
Hast ja den gleichen Kleber wie in meinem Link von Amazon, nur ohne Reiniger.
Hoffentlich ist es nicht der der Werkseitig verwendet wurde und dafür verantwortlich ist das die Verbindung nicht hällt.

Gruß
Waldemar

Stormanimal 07.09.2017 14:50

Es gibt hier in diesem Forum einen der Ahnung von der Materie hat und so viel Kleber hat das er ihn sogar verkauft. Bevor ich dort anfange zu Experimentieren würde ich dort erst mal nachfragen und mir nach der Beratung auch die Sachen dort besorgen.

turbobox1 07.09.2017 15:44

.......,
besorgt hab ich mir den Kleber nicht.
Habe ihn zugeschickt bekommen vom Verkäufer oder Händler des Bootes. Denke mal er wird mir da wohl nicht einen Billig Kleber andrehen?:gruebel:
Dann hätte er auch nichts davon.


PS: hoffe mal Frank liest das hier.

muminok 07.09.2017 23:47

Der Kleber von Adeco scheint der mit Abstand am meisten verbreitete Kleber zu sein.
zumindest wenn man im Internett nach Schlauchbootkleber googelt.
Das wäre er wohl kaum wenn er nichts taugen würde. z.B
Um Links zu sehen, bitte registrieren

Alex
Nehme an Du meinst den Holländer.
Habe seine ganzen Beiträge in zwei Foren zum Spiegel kleben gelesen.
Er äussert sich da auch nicht so großartig zum Thema.
Was soll ich den mit meinem Kleinkrust belästigen?
Bei Ihm ist der Kleber etwas teurer und größere Gebinde, die ich wohl nicht brauchen werden.
Wie lange lässt sich so ein Kleber überhaupt lagern?
Um Links zu sehen, bitte registrieren

Gruß
Waldemar

muminok 09.09.2017 20:43

Habe mich noch immer nicht entschieden ob Kleber von Frank oder von Adeco.
Der Adeco kostet halt knapp die Hälfte und nach einer Quelle wird der Original von den meisten Schlauchbootherstellern verwendet.
Was ich nicht verstehe, überall steht nach dem der Kleber bereit ist, so fest wie möglich zusammendrücken,
aber es steht nirgends ob der Druck für einen längeren Zeitraum gehalten werden soll, oder nur kurz.
Hatte mal früher was geklebt gehabt, da musste man das nur kurz zusammenpressen, deswegen iritiert mich das.
Kann jemand der schon mal Boot geklebt hat oder auch so Bescheid weiß mir da Bescheid geben?

Gruß
Waldemar

Holländer 10.09.2017 14:41

- hier steht nix mehr :biere: -

Holländer 10.09.2017 14:53

Moin,

Ja ich hab meine obere Posting - nach kurze überlegung - komplett gelöscht.
Vor hier wieder Menge Chips und Cola geholt werden, und eine Endlosthema wird...

Da meine über 25 jahre Erfahrung - die ich gerne geteilt hab - mittlerweile eh egal sind,
weil mit 3 x lesen im Internet und Frau Gockel viele es doch besser wissen,
Sikaflex Kleber ist, Baumschaum als Ausschaumen geeignet ist,
Flicken über flicken geklebt werden können, Stormsure die perfekte Kleber ist,
Teichfolie als Boden verwendet werden kann und Badeboote mit Teppichkleber füllen kann, etc. :lachen78:
werde ich hier vorerst - was reparaturen betrift ! - keine postings mehr schreiben bzuw. beantworten....


Per PN bin ich für Fragen über Schlauchbootreparaturen für jeder jederzeit erreichbar.. !


Gruß,

Frank :)

schwarzwaelder50 10.09.2017 19:42

Schade drum,:gruebel:
aber zum Glück noch per PN.:chapeau:


Holländer 10.09.2017 20:50

Zitat:

Zitat von schwarzwaelder50 (Beitrag 439299)
Schade drum,:gruebel:
aber zum Glück noch per PN.:chapeau:



Ich bin - und geh - nicht weg....:biere:
(nur Fragen / reaktionen auf reparaturen über PN)

Also alles guuuutttt..:chapeau:

Gruß,

Frank :)

muminok 11.09.2017 00:21

Schade das dein Posting gelöscht hast auch wenn es vermutlich gegen mich gegangen ist, ich hätte gerne was daraus gelernt.
Ich weis mit Sicherheit nichts besser als einer der das Beruflich macht, einen herausragenden Ruf besitzt und habe auf gescheite Aufklärung mit Details gehofft.
Ich nehme auch gerne an das was geschrieben wird, wenn ich weis oder merke das der wer schreibt kompetent ist und das zu unterscheiden ist im Internet oft problematisch, vor allem wenn man keine Ahnung vom Thema hat und die Leute im Forum nicht kennt.
Deswegen wiederspreche ich bis ich merke das der andere wirklich deutlich mehr weis als ich.
Wer kompetent ist bekommt man normalerweise raus durch feinere Details die zur Sache geschrieben werden und dem andere beipflichten, aber nicht durch oberflächliche Aussagen wie z.B das ist Pfusch, aber nicht begründen warum.
Es kann ja durchaus sein das es er es besser als ich weiß, aber woran soll ich das erkennen?
Es ist nur Pfusch wenn es nicht funktioniert sollange es funktionieren soll.
Ansonsten ist es ein Alternativer Weg, den erspare ich mir aber auch gerne wenn es auch einfacher bessser funktionirt.
Als ich das Thema erstellte war ich sehr geladen das diese Boot gerade jetzt verrecken muss, einen Monat vor geplantem Angelurlaub und innerhalb eines Monats in dem ich in den Trailer investirt habe, dann meine zwei älteren Autos fast gleichzeitig außerpalnnmässig teuer in Werkstatt mussten und die in die Küche vollintergrierte Waschmaschine auch noch kurz vor dem Boot den Geist aufgegeben hat wofür es auch keine günstige Alternative gibt.
Da hätte ich das Boot am liebsten in den Mülleimer gestopft, aber für Neues ist gerade kein Geld mehr locker. Auf die schnelle wüsste ich auch gar nicht was ich nehmen soll, und ich will nichts auf die schnelle kaufen was ich nachher bereue.
Mit dem aufgehen der Verklebung ist das Vertrauen auch in die anderen Verklebungen vom Boot dahin, deswegen will ich da auch nicht mehr mehr reinstecken als nötig.
Priorität ist das der Angelurlaub geretet wird.
Inzwischen ist mir auch egal was der Kleber kostet.
Hatte mich schon heute Mittag entschloßen bei dir das Zeug zu holen gerade wegen Beratung, damit ich es auch richtig lerne.
Dieses Boot wird mein Übungsobjekt.
Brauche ich noch was fürs Nachkleben außer Kleber, Härter, Vorbereiter, Handschuhe, Pinsel?
Habe Heute vom Kumpel große Schraubzwingen bis 30cm Tiefe und Holzplatten geholt von denen ich mir was passendes zum zusammendrücken basteln werde.



Gruß
Waldemar

Stormanimal 11.09.2017 07:47

Sinnvoll wäre mit Frank zu telefonieren oder ihn alternativ per Pn anzuschreiben.
Frank geht es wohl inzwischen wie einigen anderen, die sich beruflich mit Dingen beschäftigen die andere als Hobby haben. Die Leute die es als Hobby haben glauben oftmals einige Dinge besser zu wissen als die Personen die soetwas von der Pike auf gelernt haben.
Ich z.B schreibe schon seit langem nichts mehr zu meinem hauptberuflichen Fachgebiet. Und auch zu meinen Nebenerwerb sage ich in Foren nichts mehr aus. Wenn es hier oder in einem anderen Forum darum geht, äußere ich mich schon lange nicht mehr dazu.

Holländer 11.09.2017 09:44

Zitat:

Zitat von muminok (Beitrag 439331)
Schade das dein Posting gelöscht hast auch wenn es
vermutlich gegen mich gegangen ist, ich hätte gerne was daraus gelernt.

Moin Waldemar...

Nicht vermuten : einfach per PN Fragen !
(nach wie vor esse ich keine Menschen und beiße nicht :lachen78:)

War gar nichts gegen dich.. nur eine Recht lange erklärung über China Boote,
Kleber-verkäufer, "automatisch" Hersteller werden und warum sich es löst...

Da dies sonst wieder ein Mega-Herbstthread wird mit Cola Chips und
mega Zeit kostet, hab ich der Posting gelöscht...

Gruß,

Frank :)

mihu 11.09.2017 11:35

Naja Frank, jetzt interessiert das wahrscheinlich viele hier (mich eingeschlossen) erst recht ;)

muminok 11.09.2017 20:42

Habe heute mit Frank ca. 5Minuten telefoniert und es wurden mir mehr wichtige Fragen beantwortet zum Kleben und den Gründen warum die Verklebungen sich lösen als bei tagelangem lesen in den Schlauchbootforen.
Leider habe ich vergessen zu fragen was er von der Idee mit der Blechschiene hällt.
Das hätte mich auch noch interessiert.


Gruß
Waldemar

muminok 11.09.2017 20:55

Edit: Doppelpost.

ad-mh 11.09.2017 22:52

Moin,

Frank, du hast Recht.
Andererseits...

1. Der alte Kleber, Verschmutzung, Flicken und Füllmaterial wie Aquasure müssen komplett runter.
2. Das Grund-Material muss leicht angeschliffen werden.
3. Entfetten
4. Kleben
5. Pressen (der Druck-Impuls ist entscheidend, nicht die Dauer)

Habe ich etwas vergessen? Bei PVC bin ich bei Punkt 5. nicht sicher. Dort vielleicht auch die Dauer?

Sorry, ich klebe und repariere Tauchanzüge. Die Materialien sind unterschiedlich (bei Hypalon nicht) aber das Prinzip bleibt gleich.

muminok 11.09.2017 23:47

Erst mal schauen ob der Rest der Klebung überhaupt noch hällt,
dafür z.B mit dem Haarfön erhitzen, aber nicht zuviel, simmulieren Temperatur in der Sonne im Urlaub.
Alten Kleber nicht mit Verdünnung Abwaschen da Verdünnung PVC angreift.
Also mechanisch komplett abtragen. Dürfte eine ziemliche Quälerei werden.
Die Temperatur sollte mindestens 15 Grad sein, besser wärmer.
Mit Klebevorbereiter vor dem Kleben behandeln und ablüften lassen.
Frank hat gesagt sein Kleber ist Kontacktkleber, also Druckimpuls sehr wichtig, aber erst nach 72 Stunden voll belastbar.
Auf die Dauer der Pressung ist er nicht eingegangen, zumindest habe ich es so verstanden.
Ich darf es mit der Schraubzwinge zusammenpressen.
Theoretisch sorgen auch Hammerschläge auf eine Holzunterlage für Druckimpuls. Was haltet ihr davon?
Macht das nicht der Schuster bei neuen Sohlen dran kleben?
Wäre einfacher als sich mit Schraubzwingen und Holzplatten sich da abzuquälen, da man nicht so gut hinkommt.
Oder doch mit Blechschienen und Schrauben zusammenziehen um ordentlich Druck draufzubekommen?
Dürfte für mich auch einfacher sein als mit Schraubswinge und mehreren Platten herumzuhantieren.

Gruß
Waldemar

Holländer 12.09.2017 09:30

Moin,

.. die Anpressdruck ist wichtig, nicht die dauer...:schlaumei
.. Klopfen bringt nichts.. außer bei ne "kurze" (Feigling) :lachen78:

Von angeschraubte Teilen halte ich persönlich gar nichts,
der Kleber hat alles gehalten bis er vom Weichmacher im PVC gelöst wurde..
Warum Schrauben und faulen der Spiegel (Schraublöcher) ermöglichen
wenn man es (richtig!) neu verklebt, dann hält das wieder..
Das ganze ohne "edelstahl-schraub-Raumfahrt-Verstärkungen"...

Wir kleben Spiegel in Faltbare Boote ein und die halten auch ohne
verstärkungen eine twin 60...
Eher reißst die Bootshautbeschichtung vom Gewebe ab
- egal PVC oder Hypalon - anstatt eine gute Verklebung !

Ich bin der Meinung (IMHO) das die Spezialisten die verschrauben,
ihre eigene Handwerk nicht verstehen oder vertrauen...
(Sportwagen und Flugzeuge klebt man auch)


Mist, hab mich doch wieder in der Reparaturthread geäußert :cognemur:
(naja.. Kleben ist halt mein "Abteilung", kann da nicht stillhalten...)

PS : PVC wird anstatt Hypalon (CSM) übrigens NICHT angerauht sonder chemisch angelöst...:ka5:



Gruß,

Frank :)

muminok 12.09.2017 22:22

Zitat:

Zitat von Holländer (Beitrag 439451)
Moin,

Ich bin der Meinung (IMHO) das die Spezialisten die verschrauben,
ihre eigene Handwerk nicht verstehen oder vertrauen...
(Sportwagen und Flugzeuge klebt man auch)

Genau das ist es.
Ich habe Metallhandwerk gelernt, deswegen kann ich da auch etwas Einschätzen und Ausrechnen und sehe daran wie ich es mache wie fest es wird.
Beim Kleben kann ich aus Mangel an Erfahrung nichts einschätzen und wenn ich Mist beim Kleben baue und es im Urlaub sich wieder lösst, ist ja schon einigen passiert, dann kann ich nicht mehr fahren.
Mit den Schienen könnte ich den Urlaub retten.
Wenn man beim Beispiel vom Flugzeug bleibt.
Schon mal was von Hybridfügen gehört?
Weil man dem Kleben alleine nicht Vertraut werden heutzutage Flugzeuge immer noch zusätzlich genietet.
So was ähnliches hatte ich vor und muss mich verteidigen als ob ich Schwachsinn vorhatte.
Ich weis ja das das Kleben alleine beim Boot ausreicht wenn man es richtig macht.
Ob ich das richtig hinbekomme das werde ich ja sehen.




Gruß
Waldemar

rg3226 12.09.2017 22:39

Zitat:

Zitat von muminok (Beitrag 439509)
Genau das ist es.
Ich habe Metallhandwerk gelernt, deswegen kann ich da auch etwas Einschätzen und Ausrechnen und sehe daran wie ich es mache wie fest es wird.
Beim Kleben kann ich aus Mangel an Erfahrung nichts einschätzen und wenn ich Mist beim Kleben baue und es im Urlaub sich wieder lösst, ist ja schon einigen passiert, dann kann ich nicht mehr fahren.
Mit den Schinen könnte ich den Urlaub retten.
Wenn man beim Beispiel vom Flugzeug bleibt.
Schon mal was von Hybridfügen gehört?
Weil man dem Kleben alleine nicht Vertraut werden heutzutage Flugzeuge immer noch zusäzlich genietet.
So was ähnliches hatte ich vor und muss mich verteidigen als ob ich Schwachsinn vorhatte.






Gruß
Waldemar

Ach Frank

Wie kannst du schreiben das es durch kleben hält.
Mach mal lieber Metall Schienen darüber das es richtig hält.:lachen78:

Mache ich an unserem Zar auch:gruebel:....habe ja vor langer Zeit in der Lehre auch Flugzeugzellen genietet.:ka5:

ad-mh 12.09.2017 23:08

Für mich ist meine Frage beantwortet.
Frank, danke dafür.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 09:39 Uhr.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2005 - 2025 , http://schlauchboot-online.com