unsere Wiking Wega bekommt einen neuen Rumpf
 

da ja schon die verschiedensten Bilder in den Beiträgen umher gehen hab ich mich jetzt doch mal zum Schreiben Zeit genommen.

Ja es ist richtig unser Wiking Rumpf ist wieder hin :cognemur: , wir wollen nicht mehr über die Qualität diskutieren, ich möchte euch unsere neue Idee über einen Umbau auf Basis eines Wiking WEGA berichten.

Angefangen hat alles mit ein paar Rissen im Spiegel, das wollten wir unbedingt über den Winter ausbessern, allerdings als wir das Boot vom Trailer abrollten hörten wir keine guten (mir bekannte) Geräusche. Ein Blick unter den Rumpf bestätigte mein Verdacht. Die Kielrollen des Trailers bohrten sich in den Rumpf.

Es war schnell klar, dass es sich nicht nur um ein paar kleine Risse im Spiegel zu reparieren gibt, sondern wir hatten eine größere Sache vor uns.

Familienrat zusammen gerufen, was ist zu tun: wegschmeisen oder reparieren.
hört sich brutal an, aber ihr werds lesen.
Endscheidung: --> reparieren und umbauen

Ziel des ganzen Umbaus wird sein:
- Boot wird als Eigenbau definiert
- max. Motorleistung wird von 105PS auf mind. 150PS hochgestuft
- Rumpfverlängerung hinten ca.14cm
- Wasserlinie verlängert sich ca. 40cm
- und ein Rumpf den ich nie mehr aufschleifen muss


und wen es interessiert in folgendem Link werde ich die PDF immer wieder aktualisieren.
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Hallo Martin,

heftig, heftig! Wünsche Euch viel Erfolg bei der Winterbaustelle. Zumindest seid Ihr in der glücklichen Lage diese Arbeiten wenigstens fachlich selbst zu gestalten. Ich hätte das Boot wahrscheinlich angezündet vor lauter Ärger...

Danke für den ausführlichen Bericht. Liest sich sehr spannend! :chapeau:

http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smil...lt/respekt.gifdas nenne ich mal Mut,Respekt!:chapeau:

Das nenn ich eine echte Liebe zum Boot. Meinen allerhöchsten Respekt vor dieser Aktion. Wenn man die Geschichte Eures Bootes schon ein paar Jahre kennt, weiß man ja, daß das nicht die erste Aktion daran ist. Ich bin mir sicher, daß ich zwischenzeitlich die Nase gestrichen voll gehabt hätte.

Viel Erfolg weiterhin !

:chapeau:

Martin meint natürlich wasserfest verleimtes Okumé Marinesperrholz AW100:schlaumei

Hallo Martin,

Respekt! Respekt! Das ist erstaunlich was Du/Ihr da neu aufbaut! :chapeau:

Der frühere WIKING Konstrukteur würde Augen machen, wenn er dazu greifbar wäre. Ihm waren damals sicher die Hände gebunden wegen dem vorgegebenen Kostenrahmen, sonst wäre das Boot sicher robuster ausgefallen.

Wenn ich so denke und mir vorstelle das ich damals in 2001 fast ein neues WEGA bei WIKING bestellt hätte, das dann aber ein MARLIN wurde?

Wünsche Euch gutes Gelingen!!!:smileys5_

Prinzipiell mal: Respekt vor dem Mut, das Boot so umbauen zu wollen :cool::cool::cool:

So, nun etwas Konstruktives:
Ich weiß jetzt nicht genau, wie ich das erklären kann/soll, aber die Bugkante hat für mich irgendwie von vorne nach hinten einen zu spitzen Winkel.
bei den meisten Booten ist die vordere Kante absichtlich rund gehalten, und von der Logik macht das auch Sinn.
Wenn das Boot vorne hochgeht und in die Gleitphase übergeht, geht das bei den runden Bugkanten relativ gleichmäßig.
Bei dieser Kante befürchte ich aber, dass es zu einem plötzlichen Wasser-Abriß kommt, was das Fahrverhalten entsprechend beeinflußt bzw enorme plötzliche Kräfte entwickeln kann.
Die kann jetzt positiv sein (plötzliche enorme Beschleunigung) oder auch negativ (plötzliches Freiwerden von Kräften, die das Boot durchrütteln).

Es kann auch sein, dass ich mich da jetzt irre, bin ja auch kein Bootskonstrukteur...

Aber wie gesagt, ist nur so ein Eindruck von mir.

Ansonsten finde ich die Bootsform ansich sehr gut, vorne läuft sie dann seitlich sehr spitz und tief nach unten, was mit Sicherheit ein weicheres Fahrverhalten bewirkt.

Hallo Martin,

wirklich meinen groessten Respekt. Aber was machst du mit 150 PS am Bodensee?

Viele Gruesse und gutes Gelingen

Hallo Berny,
du hast in deiner Ausführung sicherlich recht, muss auch gestehen auf den Bildern sieht die Kante sehr spitz aus. Allerdings sind wir hier erst an der groben Form und diese wird auch noch gerundet, sonst klappt das mit dem laminieren sowieso nicht.
Für positives und auch Kritik haben wir immer ein offenes Ohr, für uns ist das auch das erstemal ... :chapeau:

Hallo Franz,

wir wollen nur vorbereiten, wer weiß was kommt ... :lachen78:

ich glaub der Berny meint nicht die Kante an sich, sondern, daß der Bug zu steil ist (von der Seite gesehen), im Gegensatz zu einer z.B. Roughneck.

Gibt es da dann eigentlich Problem mit Einhaken beim Kurvenfahren? Ich hab da keinerlei Ahnung, aber eventuell gibt es dazu Literatur oder Erfahrungsaustausch mit Bootsbauern

eure Meinungen und Gedanken sind uns natürlich wichtig.:cool:
Wir sind ja auch keine Bootsbauer.:confused-
Ich habe vom Rumpf noch ein paar Bilder hinzugefügt, da kann mans vielleicht besser erkennen


http://photo.bodensee-gang.de/11/weg...inIMG_0001.jpg

http://photo.bodensee-gang.de/11/weg...inIMG_0006.jpg

http://photo.bodensee-gang.de/11/weg...inIMG_0038.jpg

http://photo.bodensee-gang.de/11/weg...inIMG_0039.jpg

http://photo.bodensee-gang.de/11/weg...inIMG_0041.jpg

http://photo.bodensee-gang.de/11/weg...inIMG_0043.jpg

Hallo Martin,

zu Bernys Kommentar habe ich folgendes im Netz gefunden:

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Ideal für eine ruhige Minute am Abend... :zwinkern: :biere:

...... ich dachte schon. Ihr wollt einen neuen Rumpf anfertigen/ anfertigen lassen( Negativform erstellen, umgestalten,komplett neu laminieren ).

Dazu hätte ich definitiv abgeraten. Da hatte ich mir lieber ein neuen Rumpf eines anderen Herstellers mit naktem Schlauch gekauft, auf dem ich dann den Rest von Wiking angebracht hätte ( Vordeck, Verdeck, ....... ).

Ist jedoch auch eine dumme Idee. Bei aller Liebe - am bestem wäre es gewesen das Boot abzuschreiben udn sich ein vernünftiges, nagelneues Boot zu kaufen. Wenn die Versicherung noch hätte zahlen müssen, wäre der Schaden nicht all zu hoch gewesen.

Ihr wollt den bestehenden Rumpf auflaminieren - umlaminieren - aussteifen - verlängern . Bei Nautikpro gab es ja mal ne Wega mit verlängertem Rumpf .

Ich würde Euch unbedingt einen Bootbaumeister hinzu zu ziehen . Denn der kleinste Fehler bei der Rumpfgestaltung kann sich extrem umgünstig auf das Fahrverhalten auswirken - vor allem wenn dann noch 150 PS dran sollen .
In meinem Augen ist der Rumpf für 150 Ps einfach zu schwach ausgepräft - flach - das V zu breit.

Da wären z.B. die Stringer/ Gleitkufen . Diese müssen bei dem Wega im bestimmtem Bereich des Bootes nach oben gewölbt sein . Ist das nicht er Fall - wird das Boot ständig Wippen( Boot saugt sich auf dem Wasser fest - Motor will rausschieben ---- ständiges Wechselspiel ). Ich weíß vovon ich da schreibe - erfuhr es am eigenen Leib/Boot. Der ehemalige Wiking Vorarbeiter berguckte sich privat meinen Rumpf, hohlte ne 2 m lange Aluschiene hervor, legte diese an, .......... .

Erkundigt Euch bitte unbedingt auf was ihr achten müßt, den Rumpf einfach umláminieren, kann wirklich in Auge gehen. Bei solchen Modifizierungen würde selbst ein Bootsbaumeister `keine Garantie` abgeben - da das riskiko einfach zu hoch ist, daß das boot nachher nicht ordentlich läuft.


Ganz ehrlich ---- weg damit und von vorne rein was Vernünftiges her.

Daniel,
1. Die Versicherung zahlt da nicht mehr
2. Ein neues Boot kann er sich immer noch kaufen

Roland, das sehe ich nicht so. Der Rumpf mit Bugkiel am WEGA ist einfach zu schmal bzw. zu zahm, und hat zu wenig V-Kielung vorne. Da waren sogar die alten Italiener Rumpfe wie an meinem MARLIN bereits wesentlich besser ausgeformt. Heute baut man in Italien wesentlich schärfere Kiele als noch vor Jahren, wenn sie auch noch nicht die britschen Deep-V erreichen. Sogar ganz eckige Bugkiele mit 80-90° Wunkel vorne und kleiner Mini-Rundung wären möglich, sie bringen Länge Wasserlinie, das hat man bereits bei Seglern wie Motorboote im Markt, insbesondere bei schnellen Boote.

Die Lösung zuerst am Computer und dann natürlich in Strömungstanks laufend verbessern wäre hier sicher der richtige Weg gewesen. Das vermisse ich hier an Eurer Bastelarbeit. Aber es scheint ja Spaß zu machen sich im Bootsbau zu erproben. Die Bastelarbeit motiviert gewaltig und sei es für einen Versuch.

Doch der Vorschlag einen fertigen Rumpf - der bereits strömungstechnisch optimiert wurde und auf das Bootsgewicht unbeladen und beladen bereits abgestimmt wurde - hier zu verwenden und das WEGA Oberdeck drauf zu setzen ist sicher eine bessere Überlegung. Mich macht das Oberdeck des WEGA aber garnicht an, denn schon damals hätte ich das Boot bei WIKING mit Steuerstand geordert, das die WIKINGER ja auch im Angebot mit Zulieferung aus Italien als Taucherboot hatten. Hier hätte ich das Ganze sowieso jetzt verschrottet oder entsorgt, denn der original Rumpf ist eine Fehlkontruktion wie sich bereits mehrfach gezeigt hat. Hmmm, wer weiß das schon, vielleicht wird aus Eurer Arbeit nun doch noch ein gescheiter Rumpf, das wünsche ich Euch!:smileys5_

moin,
also ich finde die Idee gut.
Bin eh ein Fan von komplett Umbauten.
Wenn das Boot eh so Gut wie Asche war ists doch ne 1a Bastel-Grundlage, mehr als schiefgehn kanns nicht.
An eine komplette Veränderrung des Kiels bin ich aber noch nicht gegangen,
geht bei meinen Schlauchis auch nicht so gut da sie keinen festen Rumpf haben^^.
Trotzdem hab ich auch schon mit der Idee gespielt die Schläuche eines Wiking Komet vom boden zu trennen und das ganze auf nen Festrumpf zu basteln. Einfach nur um zu sehen wie es klappt. hab nämlich dieses Jahr einen absolut dichten Kometen ausgemustert der 100% dicht ist. Wenn ich das Teil verkaufe krieg ich eh kaum was dafür und als Bastel-Grundlage... wenn ich mal Zeit hab... mal sehn.
Erstmal ist im Frühjahr das Neue/Alte DSB drann und wird startklar gebastelt^^

Gruß und viel Spaß, divenice (Achim)

:cool:

Dir auch viel Spaß und Erfolg:biere:

Hallo

Ein Versuch ist das ganze sicherlich Wert..............Obs hält wird man eh erst nach einigen Fahrten sehen.
Das es aber 150 PS auf dauer aushält wage ich zu bezweifeln weil meiner Meinung nach dann der komplette Rumf verändert werden müsste.

Ich drück Euch auf alle Fälle die Daumen.

... man, da hab ich ja wieder ordentlich Rechtschreibfehler reingehauen.

Es wäre toll, wenn Ihr von Eurer Arbeit weiterhin berichtet, Bilder einstellt, ...... - da gibt es sicherlich noch viel zum Dazulernen.

keine Sorge Daniel, die fallen hier nur ganz wenigen auf :ka5: :lachen78: :biere:

Hi Ferdi

Doch- aber du weist ja - Reden ist silber, aber Schweigen gold.

lg Franz :seaman:

Hallo Martin,

mal eine Frage. Was versprecht ihr euch von der "Bugverlängerung"?
Ist das V des Originalrumpfes im Bugbereich wirklich so flach? In der Regel reicht das V im Bugbereich bei den meisten Booten aus, um die Wellen zu schneiden.
Ein Problem sind sehr niedrige RIB-Rümpfe, bei denen der Schlauch im Bugbereich nicht sehr weit von der Wasseroberfläche entfernt ist und dann bei bewegtem
Wasser entsprechend früh in die Wellen eintaucht. Sonst liegt zu hartes Laufen bei bewegtem Wasser ja in der Regel am zu geringen V am Spiegel bzw. am Heck.


Und noch eine Frage zur Umsetzung. Was macht ihr, wenn die "Bugverlängerung" als GFK-Einzelteil fertig ist?
Ich dachte eigentlich, dass ihr das Deck bis auf einen Rand herausnehmt und den Rumpf dann mit Spanten verstärkt und mit mehreren Mattenlagen von innen neu
aufbaut. Also die vorhandene und defekte Aussenschale nur als spätere "Deckschicht" nutzt. Dann könnte man auch die "Bugverlängerung" am Rumpf fixieren, den
entsprechenden Teil des Original-Rumpfes ausschneiden und die "Bugverlängerung" von innen anlaminieren und aussteifen.

Ich wünsche euch auf jeden Fall viel Erfolg!

:22_yikes:

Oh Leute, Ihr macht mich fertig!

Bei den Bildern läuft es mir kalt den Rücken runter.

Das sind ja echt besch...... Nachrichten oder weihnachtlich gesprochen "Schöne Bescherung!"

Ein Glück ist dabei, daß Ihr wohl wenigstens den Platz dazu habt, um das überhaupt durchziehen zu können, wir wünschen Euch alles Gute für Euer Vorhaben und drücken die Daumen!

Respekt!

Ich hoffe sehr für Euch, daß bei dem Einsatz, den Ihr da bringen müsst, das Ergebnis auch den Erwartungen entsprechen wird.

Haltet uns auf dem Laufenden ......

find ich gut :ka5:

Hi Tommy,
es ist schon so wie du sagst, alles was du bisher an Bilder siehst sind nur Vorbereitungen um eine negativ Form abzunehmen.
Es werden an der Aussen-Haut sehr große Stücke ersetzt die nicht mehr reparabel sind, der Rest wird auflaminiert und mit der neuen Schale verbunden. Sobald wir aussen dann soweit sind passiert das innen genauso. Alles schadhafte raus, der Rest wird verstärkt.
Ich kann dir momentan noch nicht den genauen Plan unserer Köpfe darlegen, muss ja auch noch nebenbei am Boot arbeiten :lachen78: . Aber nach dem WE kann ich euch sicherlich einen neuen Fortschritt berichten, denn heute ist der Gefahrguttransporter gekommen und hat Material angeliefert.

Wegaumbau
 

Hallo Martin
Respekt was ihr da auf die Beine stellt.Nur so ne Frage:Wird des Bierfläschle mit eilaminiert?????????.Ne ohne Scheiß,find ich cool so ein Projekt anzugehen.
Wünsch euch viel Erfolg.Wir freuen uns schon auf die nächste Saison mit euch allen.

Viele Grüsse Lea Ida Heimo Nico (Linh)

ich bin grad schwer am computersimulieren

....sieht fast wie ein TypVII C-Boot aus....



Roland, bist Du Dir da sicher ???



However, ich finds auch cool. Und wünsch Euch natürlich viel Erfolg.....

nö, wieso?

Srömungskanal kommt auch bald, denk ich mal:confused-

wenn der Chris nicht ständig auf Baumhäuser sitzen würde.....:biere:

Was ich schon immer obercool fand sind Tragflügelboote.
Da habe ich auch schon mal überlegt, ob man nicht ein Schlauchi umbauen könnte, aber ......:ka5:

Da hättet Ihr absolute Monopolstellung und bestimmt nicht nur auf dem Bodensee.:seaman:

...und mit der 40km/h Begrenzung ein kleines Problem :ka5:

wir waren heute wieder fleissig, nur ein paar Bilder, die ausführliche Doku kommt von Martin.
Bitte nicht erschrecken, es gibt schlimmeres im Leben!

ausgeflext...
http://photo.bodensee-gang.de/11/weg...inIMG_0064.jpg

faulig...
http://photo.bodensee-gang.de/11/weg...inIMG_0065.jpg


die neue Schale ist mal eingepappt...
http://photo.bodensee-gang.de/11/weg...inIMG_0070.jpg


der originale Rumpf war 1,8mm stark, Danke Wiking:cognemur:
http://photo.bodensee-gang.de/11/weg...inIMG_0075.jpg

Hat die Kevlarmatte jetzt das EP Harz besser aufenommen?
Oder wie war euer Lösungsansatz ?

Fortsetzung
 

nach einem arbeitsreichen WE sind wir wieder ein Stück weiter gekommen,
ab Kapitel 11 gehts weiter ....

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Servus Ralf,
wir haben uns zusätzlich Isophtalsäure Harz besorgt, das bindet besser die Kevlar und Glasfasermatten.
Das Epoxy ist genial für Verspachtelungen mit MicroFibre, Baumwollschnitzel und Glasfiberschnitzel.
EP ist ausserdem besser für die Gesundheit!!!

Wir diskutieren vorher ab, welches Material für welchen Zweck.

Wir lassen uns gerne eines Besseren belehren, aber bis jetzt klappt es echt gut, ohne Luftnester oder so:cool:

.... Respekt - das schaut sehr ordentlich aus.


Auch wenn ich schon einmal drauf hingewiesen habe, passt bitte beim Lamminieren der Stinger/ Gleitkuven auf . Die Form muß umbedingt erhalten bleiben. Legt mal eine 2 Meter Wasserwaage drauf , dann seht ihr was ich meine ( nach oben gebogen ) . Werden die Stinger verformt, wird das Boot ständig wippen.


.... erstellt bitte Negativformen bzw. bewahrt diese auf.

Wahnsinn!!

Gefällt mir, klasse Projekt.
Wie Wega hat ja im Original wirklich kaum eine Aufkimmung im Gegensatz zu ihrem Vorgänger- auch war das Material dünn wie Kuchenblech. Gehört hatte ich davon schon oft, aber dass es so schlecht ist hätte ich nicht gedacht.
War so von 3mm im Mittelteil ausgegangen.

Bin sehr gespannt, ob und wie das Boot nach dem Umbau laufen wird.
Ist ja noch (leider) massig Zeit bis zum Frühjahr.

Echt Klasse, Respekt!!!!

Woran erkennt man eigentlich bei einer Wega, ob es sich um einen "Problemrumpf aus Polen oder einem vernünftigen aus Deutschland handelt?
Man hört ja nur das die in Deutschland dicker sein sollen und Stringer haben, stimmt das?
Kann man das anhand von Bj. oder Seriennummer ausmachen?