Hydrofolis … machen die einen Sinn?
 

Ich habe nach Hydrofolis im Forum gesucht?
Habe da leider nur drei Beiträge aus 2005 bis 2007 gefunden.
Mich würde interessieren wieviel Prozent der Schlaucherl Kapitäne diese verwenden?
Wer braucht so etwas?
Bzw was bringen diese?
Oder anders geschrieben, was entgeht mir, wenn ich sie nicht verbaut habe?
Würden sie mir bei meiner Kombination etwas bringen? 520 Alu/ 100 Ps
Würde mich freuen wenn ihr mir berichten könntet.

Schon jetzt mal Danke, an die erfahrenen!

Es kommt auf das Gesamtkonzept des Bootes drauf an, eine Standardaussage macht keinen Sinn.
Bringen kann es was bei untermotorisierten oder hecklastigen (meines zB) Bootes etwas.

Bei deiner angegebenen Kombi (was heisst Alu? defeniere) vermutlich nicht viel.

Ich würds mal ohne probieren.
Wenn die Kombi zu hecklastig ist und Du keine ordentliche kleine Gleitfahrt machen kannst, kannst immer noch Foils montieren.
Der Göberl hat auf mein ex-53erZar welche draufgeschraubt (Sakrileg in meinen Augen bei einem 150HO :lachen78:), hat aber die Mindestgeschwindigkeit für Gleitfahrt um etliche km/h nach unten gedrückt. Also ja, manchmal bringens schon was.

Warum glaubst du, Foils brauchen zu müssen?
Gibts bei deinem Boot bestimmte Verhaltensmuster, die darauf hindeuten würden?

Boot 250 - 260 Kg und Motor 180 Kg ( ca. )
Gesamt 450 bis 500 kg nur Boot und Motor

Nein Berny , zum Faherverhalten kann ich noch gar nichts sagen, aber mich interessiert es grundsätzlich wie ihr erfahrenen, darüber denkt. Das heißt, interessant sind die wohl eher nur bei verhaltensauffälligen Booten.( Thema Hecklastig , schnelleres Gleiten)
Alles was ich nicht brauche, bin ich froh darüber, wie gesagt, da ich diese hin und wieder verbaut sehe, habe ich mich mit dieser Frage, vertrauensvoll 😉 an Euch gewandt.

Wie schnell kommst du ins Gleiten?

Für mich klingt das Bootskonzept sehr gut motorisiert, Foils überflüssig, eher an der Motor Montagehöhe experimentieren.
Xavers Boot (ehem STM) Selva 520 mit 100 PS geht knapp nen 100er...

Mein Selva hat bei ca 550 Gesamtgewicht mit 60 PS und Hecklastigkeit eher das Problem des Herauskommens, Foils und Jackplate brachten letztlich die Lösung.

Aber bei deinem Boot sind 100 PS schon viel, da werden Foils nicht wirklich was bringen...

Markus, bei deiner aktuellen Kombi, Marlin / Yamaha 60 fährst du auch mit Hydrofolis, von Anfang an? Oder erst später montiert?

Berny … perfekt danke! Hast mir wieder sparen geholfen… Thema erledigt 😊👍🏼

Foils sollen das Boot schneller ins Gleiten bringen (soweit die Theorie)Wenn ich z.B.bei 2800 U/min in Gleitfahrt komme anstatt bei 3000 oder 3200 so heisst das für mich das der Widerstand schneller überbrückt wird und ich somit Kraftstoff spare .Ob das wirklich so ist weiß ich nicht denn es kostet ja Top Speed :confused- aber angenehmer wäre es.

Übrigens habe ich auch ein 300mm Foil drauf weil der Top speed für mich nicht relevant ist.

Nachtrag :zum testen müssten 4 Löcher gebohrt werden :ka5:

Harry, Danke Thema erledigt „ zum Testen müssen 4 Löcher gebohrt werden „
Das meinte ich vom tollen Forum! Eine Laienhafte frage an die Profis, von denen Perfekte antworten … und ich habe wieder eine Sorge weniger 😊 …. danke 👍🏼

Ferdi hat ja schon geschrieben, was die Foils bei mir gebracht haben. 53er Zar mit 150ps. Für gemütliche Geleitfahrt hat man eine gewisse Geschwindigkeit gebraucht. Abends wars für die bessere Hälfte vom Fahrtwind dann schon etwas frisch, daher war der Wunsch nach Gleiten bei etwas weniger Geschwindigkeit. Und da haben mir die Foils wirklich ein paar km/h gebracht.

Ich hab auch mal ein Glastron gehabt, das hat Ewigkeiten für den Übergang in Geleitfahrt gebraucht. Foils dran und das Boot war eine Rennsemmel.

Kurz zusammengefasst: Je größer dein Problem, desto mehr bringen Foils.

LG Martin

Als wir unser Meteor gekauft hatten, hat mir von Anfang an nicht gefallen, dass es so lange brauchte,um ins Gleiten zu kommen. Mit 4 oder mehr Personen ging das nur, wenn sich die Mitfahrer auf der Rückbank weit nach vorne gelehnt hatten.
Ich hatte dan vieles probiert mit der Gewichtsverteilung, z.B. die Batterie vom Heck in den Bug verlegt.

Den Durchbruch hat dann die Montage des Hydrofoils Se 400 gebracht.
Als Motor hatte ich einen 90-Ps-Mariner.
Seit letztem Jahr haben wir einen 90er Evinrude etec, an dem bereits ein Se 300- Hydrofoil dran war.
Das 300er habe ich getestet und dann gegen das 400er getauscht und es war ein kollossaler Unterschied.
Einmal kurz Gas geben und das Boot schießt hoch und geht in Gleitfahrt und bleibt da auch bei langsamer Geschwindigkeit.
Auch das Trimmen während der Fahrt ist jetzt etwas ganz anderes,
Einmal kurz den Schalter antippen und der Bug geht sofort ein paar cm hoch oder runter.
Die Endgeschwindigkeit wird etwas geringer sein, ab das stört mich wenig.
Deshalb kann ich das Hydrofoil nur empfehlen.
Wobei bei mir das 400er deutlich besser ist, als das 300er.
Eine angenehme Nebenerscheinung ist übrigens, dass man es beim Klettern ins Boot als Trittstufe nutzen kann.
Beim 300er wird davon allerdings abgeraten, beim 400er geht das.
Ich würde Dir raten, ein 400er zu kaufen und es auszuprobieren.
Löcher bohren muss man beim 300er. Das 400er wird geklemmt und ist trotzdem bombenfest.
Wenn es wirklich nichts bringen sollte, was ich nicht glaube, kannst Du es rückstandslos wieder abmontieren und weiterverkaufen.

Gruß
Bernd

Er gibt doch für die SE 200 und SE 300 Montageplatten, die nicht gebohrt werden müssen... :gruebel:

Ist das SE 400 größer als das SE 300?

scheinbar. was man so liest mehr Fläche und stärker gekrümmt.

Bin jetzt auch am überlegen.

Hatte ein SE300 an meinem Wiking Merkur mit 50 PS Honda und fand das schon ganz gut.

Bin damit fast 10 km/h früher ins gleiten gekommen, wie es sich auf Verbrauch und Endgeschwindigkeit auswirkt, hab ich nicht geprüft.

Beim Zar hab ich zwar eigentlich keine Probleme mit angleiten etc. aber wenn ich die Gleitphase 5-10 km/h früher erreichen könnte, würd mich das schon reizen.

Hab’s bestellt …. Nachdem ich gehört und gesehen habe, dass hier nichts gebohrt werden muss.
Was mich reizt, langsamere Geschwindigkeit bei Gleitfahrt. Ich habe eventuell hin und wieder meinen älteren Vater mit.
Sollte es für mich nicht relevant sein, freut sich der nächste in der Bucht 😊👍🏼

Geschwindigkeitsverluste mit dem Foil lassen sich vermeiden, indem der Motor so hoch gehangen wird, das die Kaviplatte 2-5cm höher als die Kielunterkante sitzt.
Dann ist bei Gleitfahrt und ausgetrimmten Motor nichts mehr im Wasser was hemmt.

Ich persönlich würde zum reduzieren der minimalen Gleitgeschwindigkeit hydraulische Trimplatten vorziehen.
Die reduzieren deutlich besser und erhöhen nicht den Verbrauch, denn ein Hydrofoil muss ja immer mit durchs Wasser gezogen werden und erhöht damit auch den Verbrauch...

Bei einem 520er :gruebel:

Frank … es geht hier um ein China RIB … und um kein ZAR … das steht in keiner Relation, ist ungefähr so wie wenn ich bei einem DACIA ein Luftfahrwerk einbauen würde. Ich Verstehe dich absolut, aber ich hoffe du weißt was ich meine.
Du hast schon recht.

mach Dein Boot nicht so schlecht, das ist es nämlich nicht :biere:.

Wie wir ja vom Physikeroberlehrer gelernt haben, sind Zars sowieso scheixxe, fahren schlecht, können kein Rauwasser ab, sind schlecht verarbeitet, völlig überteuert und werden nur von den Zar-Fanboys in den Himmer gelobt :ka5: .

Sowas kann man auf jedes Boot montieren, Du willst es ja sicher länger als 1-2 Jahre behalten und nutzen.
Aber, für den Anfang passen schon Foils, wenn Du damit nicht zufrieden bist kannst immer noch mit anderen Möglichkeiten tüfteln.

Ferdi … ich sag nur „SchlauchbootSchlauchboot“ mit Motor … 😉👍🏼

das liese sich physikalisch berechnen :gruebel:mal schauen obs ich noch kann :gruebel: :FW = (CW /2) · ρ · A · v2. Hier ist CW ≈ 1, ρ = 1000kg/m3 die Dichte von Wasser und A die Grundfläche des mit der Geschwindigkeit v aus (a) senkrecht eintauchenden Zylinders.

:motz_4: haut nicht hin, bekomme ich nicht im Einklank mit dem Verbrauch-ich brauche Hilfe..........:confused-


:ka5:

Mathias … Du meinst, hydraulische Trimmklappen , bremsen auch?

Die Hydrofolis habe ich geordert, aber Bitte, bitte messt mir bei Gelegenheit den Abstand zwischen Stehsitz, und Steuerstand 🙏 … Danke!

Meine SR ist da für Dich nicht von Interesse. Ich fahre Jockeys.

dito :seaman:

Kannst mal Bilder oder Links einstellen, welchen Steuerstand und welchen Stehsitz du einbauen wirst? Damit sich vielleicht wer mit einer ähnlichen Kombination meldet.

LG Martin

Es gibt Hydrofoils, wo der Motor nicht angebohrt werden muss ? Wie schauen die aus ? Und hält es dann auch ?

Der Händler von Takacat hat gemeint, dass ich so ein Ding bei meinem 15 PS Motor beim Cat Boot jedenfalls brauchen würde.
Aber nach dem ich einen vom Profi toprestaurierten Yam Motor habe, wäre ich im absoluten Schockzustand, schon allein bei dem Gedanken, dass da jemand den Motor anbohrt.

Servus alf,

Ja gibt es, die Hydrofoil SE 400 sind aber von 40 bis 350 PS.

Für kleinere Motoren gibt es das SE 200, für das muß man aber bohren.
Alternativ gibts für das SE200 und SE300 aber die QuickFit-Halterung .... damit gings dann auch ohne bohren, kostet aber fast nochmal soviel wie das Hydrofoil selbst.

Ich bin schon mit einem TakaCat 340 mit 9.9 PS Motor von Parsun gefahren und kann Dir berichten, dass das Boot problemlos ins gleiten kommt, auch ohne ein Hydrofoil.

Ciao, Ralf

Das anbohren ist ja nicht schlimm, Alu Gehäuse, rostet ja nix.
Auserdem kommen ja Schrauben in die Löcher.
Wenn mann die abmontieren will, Löcher zustopfen, fertig.

Die SE Serie hat den Vorteil, dass die etwas höher als die Kaviplatten sind, dazwischen Strömkanäle besitzen.
Beim Gleiten und richtiger Montage kommen sie dann aus dem Wasser und bieten weniger Widerstand als die anderen.

Montage ohne Schrauben: Es wird ein Clip fixiert, an dem der Foil wiederum angebracht wird.
Der Nachteil: Das Teil trägt etwas auf UND es passen nicht alle Motoren (zb mein Etec ist NICHT Cliptauglich).

Fakt ist: die Übergangsphase in die Gleitphase wird verkürzt, die Geschwindigkeitsgrenze reduziert, bei der Endgeschwindigkeit gibt es uU Reduzierung.

Verbrauch? ich glaube nicht, dass sich dieser erheblich verändert.

Fakt ist auch: KEIN Hersteller konstruiert Motoren MIT Hydrofoils, das wird schon seinen Grund haben...

Kurze Frage warum passen die nicht am etec? Wollte mir welche holen jetzt für mein 115er

Ich vermute, der Abstand zum Propeller ist zu klein.
Betrifft jetzt mal meinen 60er, kann bei anderen durchaus passen.

Es gibt aber bei SE eine Liste der kompatiblen Motoren, weiss aber den Link nicht mehr...

Der SE300 passt beim 150HO auch jeden Fall, hab ihn ja drauf.

LG Martin

Okay danke

LG Franz

Es wird bisweilen (auch hier) behauptet, die Foils bringen nur etwas bei schwacher Motorisierung oder Hecklastigkeit. Das ist definitiv falsch. Mein seinerzeitiger Zodiac Mk2 mit 40 PS war sehr gut motorisiert und nicht hecklastig (Frontsteuerstand). Die Foils ergaben eine sehr grosse Verbesserung: viel bessere Beschleunigung aus dem Start. Das war eklatant. Ohne Foils war das Boot schnell in der Beschleunigung, mit Foils eine Rakete. Topspeed war exakt unverändert. Ich weiss allerdings nicht mehr, ob die Foils bei Topspeed Wasserkontakt hatten oder nicht.

Die Foils musste ich damals bohren, das war null Problem. Ich würde auch heute eine Bohrlösung vorziehen gegenüber Clips, bohren wirkt stabiler.

Angenehmer Nebeneffekt war damals: Ein Tritt für den Ausstieg aus dem Wasser ins Boot. Es stand zwar "No step" drauf aber wir standen mit der schweren Tauchausrüstung drauf und zogen uns ins Boot, ging wunderbar.

Ich bin auch schwer am überlegen da mein Lion etwas hechlastig ist...
Die Frage die sich mir stellt bei meinem 40er Suzi, soll ich die SE 200, oder SE 300 nehmen.
Was mein ihr?