Neuanschaffung bei Österreichischer Firma
 

Hallo ins Forum. Ich lese schon lange hier mit. Aus gegebenem Anlass habe ich mich nun endlich auch registriert.
Ich möchte mich kurz vorstellen: Ich bin der Toni aus der Steiermark 54 Jahre alt und habe vergangenes Jahr unser Boot verkauft da ein größeres her muss.
Bei uns hat es klassisch mit einem Ruderboot begonnen als die Kinder noch klein waren. Danach ein 3,80m langes Schlauchboot mit Hochdruckkiel von Alroundmarine und einem.20PS Yamaha. Was soll ich sagen, das hat zwei Jahre lang sogar zum Wasserschiefahren für die Kinder gereicht. Dann habe ich eine gute Gelegenheit beim Schopf gepackt und mir mein erstes RIB zugelegt. Ein Captain 420 aus GFK und einem 40PS Yamaha. Damit waren auch schon Wasserstarts mit dem Wakeboard machbar.
Zwischenzeitlich ist auch meine Gattin so richtig auf den Bootsgeschmack gekommen und hat den Wunsch nach einem größeren und komfortableren Boot geäußert.
Ich, ein guter Ehemann wie ich bin habe sogleich mein Boot auf den Markt geworfen und in der Hoffnung ein gutes gebrauchtes in der Größenordnung von 5 bis 6m zeitnah zu bekommen, verkauft.
Und jetzt stehe ich vor dem Problem, dass günstige gebrauchte eigentlich uralt und öllig abgerockt sind. Für 20.000 Euro muss ich ein 15 bis 20 Jahre altes Boot akzeptieren. Und das möchte ich nicht!
Jetzt komme ich zu meiner eigentlichen Frage:
Ich habe eine Anzeige von einem österreichischen Hersteller gelesen und mich dort auch telefonisch gemeldet. Das Unternehmen heißt RIB Austria und baut Alu-Ribs mit echt toller Ausstattung zu einem noch tolleren Preis. Für ein sehr gut ausgestattetes 5,6m Alu Rib werden gerade mal € 15.000,- ohne Mator und Steuerung aufgerufen. Der Mitarbeiter den ich ans Telefon bekommen habe war sehr auskunftsfreudig, freundlich und kompetent.
Wer hat s hon von dieser Marke gehört? Was haltet ihr davon? Das Unternehmen sitzt auch in der Steiermark. Ich werde da mal hinschauen.
Danke vorab für Eure Antworten.
Grüße Toni

Gibt es Internetseite des Händlers?

Mit Google finde ich unter Austria Rib nichts.

Es kann durchaus besser sein ein gepflegtes 15 Jahre altes Marken Hypalon Rib zu kaufen als ein neues PVC Rib aus Fernost.

Zu den 15000 € kommen weitere nicht unerhebliche Kosten hinzu.

Ca. 4000€ für die Motorenmontage, eine Persenning, Lenkung, weiteres Zubehör, Bimini, ...... .

2800 € für einen Trailer

15000 € für einen Markenmotor.

Der Endpreis könnte sich dann neu bei 27000 - 30000 € einpendeln.

Es geht auch günstiger. Wenn Du anstatt zu einem Markenmotor zu einem Parsun greifst. Ein neuer 115 PS Parsun wird in D für unter 8000 € angeboten. Es ist ein Yamaha Nachbau. Parsun ist seit über 1O Jahren in Europa vertreten, wächst und wächst. Parsun wird/ wurde millionenfach verkauft/ produziert. Das die Chinesen gute Produkte fertigen, dürfte mittlerweile bekannt sein - siehe E- Autos( BYD, Xaomi, Volvo, ..... )
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Man kann diesen Weg gehen oder sucht sich ein gut gepflegtes, komplett ausgestattetes Markenrib wie Nuova Jolly, Zar, Sacs, .... . Dieses dürfte eine höhere Lebenserwartung haben, als ein PVC Rib.

Ein solches gebr. Rib muss man erst einmal finden. Die Preise sind derzeit leider sehr hoch.

Hier ein ZAR 24500 VHB. Um Links zu sehen, bitte registrieren
.

Genau so etwas schließt Toni aber dezidiert aus.
Kann man respektieren oder auch nicht :lachen78:

Den Hersteller kenne ich nicht und online findet sich auch nichts. Von daher wird man ums Anschauen nicht herumkommen.
Wenn die Boote cool sind, warum nicht.
Mit Motor und allem Geraffel drumherum, werden es halt eventuell wirklich 30k.
Wenn das Budget das hergibt und einem das Boot gefällt, dann zuschlagen!
In unserem Alter hat man keine Zeit mehr für endloses suchen.

cu
martin

Hallo Martin,
danke für dein Verständnis;-)
Ich würde für diesen Preis mein Boot gerne von Anfang an selbst konfigurieren. Das wäre bei RIB Austria möglich.
Die Webadresse lautet Um Links zu sehen, bitte registrieren
Vielleicht schaffe ich es noch das Inserat zu verlinken.
Grüße Toni

@Coolpx, mir ist schon klar, dass das nicht der Endpreis ist. Diesen Parsun habe ich mir auch schon angeschaut. Der würde genau zu dem Boot mit 5,6m passen. Das darf mit maximal mit 115PS motorisiert werden.
Dem Vernehmen nach gibt's bei RIB Austria auch Anhänger. Mal schauen wie ein Gesamtangebot ausschauen würde.
Ich werde aber ganz sicher kein uraltes Boot kaufen wo ich nichteinmal wie damit umgegangen wurde wie es im.Winter gelagert wurde usw. Ein Alurumpf ist halt auch etwas anderes als GFK. Ich hatte an meinem letzten Boot schon viele kleine Haarrisse. Wer weiß wie viel Wasser so ein Rumpf über die Jahre aufsaugt?
Ich bin jetzt mal neugierig auf ein Angebot von denen.
Grüße Toni

...hier oc der Link zur Anzeige:

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Hallo Toni,
Lass uns weiter an deinen Erfahrungen teilhaben. Bilder und Angabe, was der Spaß dann wirklich kostet, sind hilfreich. Als demnächst Ex-Schlauchbooter und demnächst Neubesitzer eines nach meinen Wünschen maßgeschneiderten Kajütbootes möchte ich dich in deinem Entschluss bestärken auf ein Neuboot zu setzen. Wenn Du produzentennah bei einem kleinen Newcomer kaufst, bekommst Du zweifellos das beste Preis-Leistungsverhältnis. Gebrauchte Boote vom Händler sind oft überzahlt und beim Kauf unter Freunden (wo Du dann auch über die Geschichte des Gebrauchten Kenntnis erhältst) wird dann im Extremfall die Freundschaft manchmal auf eine harte Probe gestellt. Denn Gebraucht ist nun mal nicht Neu. Also - nur Mut und Glückwunsch, wenns was Schönes geworden ist!

Würde ich schon nehmen. OK, beim PVC gibt man sich sehr optimistisch, aber bis das kaputt geht bist Du Ende 60. Auch schon egal dann :chapeau:
Ansonsten sehr fesch für 15k.
Das T Top würde ich entsorgen und diese seltsamen Gebilde hinten auch.
Aber da hat jeder seine Vorlieben.

cu
martin

Ich schrieb ja - kann nicht muss.

Einige sind ja nach I gereist und konnten dort schöne junge Gebrauchte kaufen. Manchmal reiste man auch an und traf auf Boote, die nicht so beschrieben waren, wie beschrieben. Damals war Dieter eine gute Unterstützung.

Die Preise sind in I auch gestiegen und so ein Kauf erfordert einen hohen Aufwand.

Der Neukauf bei einem Händler vor Ort ist entspannter. Man bekommt ein Neuboot mit Garantie, hat einen Ansprechpartner vor Ort und nicht das Risiko eines Gebrauchtkaufes.

Das Rib neu schaut auf den Bildern sehr gut aus. Die Aufteilung ist sehr schön.

Liegt es nicht dauerhaft in Sonne und wird als Urlaubs- bzw. Trailerboote genutzt, kann es einem viele Jahre sehr viel Freude bereiten.

Sollte vielleicht irgendwann mal einen neuen Schlauch benötigen, kann man den in China ggf. günstig nachkaufen und in Österreich montieren lassen.

Bei einem Falcon Rib wäre ein neuer PVC Schlauch günstiger gewesen als der Preisaufschlag für Hypalon.

Wenn es passt zuschlagen. Der Preis ist interessant.

Die Frage ist, wo die Boote wirklich hergestellt werden. Wenn man will, bekommt man auch in China AluRibs mit Orca Haut, welches aus Frankreich kommt.

Zu dem Angebot, dass ja befristet ist:

Nutzen solange es gilt, die Boote vor Ort verfügbar sind und ganz wichtig- den Kauf absichern.

Nicht, dass es Dir so ergeht wie einigen Kunden von ehemals Mare Boote.

Bezahlt - keine Ware erhalten - Händler insolvent.

Die Angebotspreise können möglicherweise nicht gehalten werden, da die Transport derzeit wieder deutlich anziehen. Viele Schiffen meiden derzeit den Suezkanal.

Diese erhöhten Kosten treffen auch den Händler, so dass dieser möglicherweise nichts mehr an den Booten verdient oder gar Verlust macht, wenn er die Kosten nicht umlegt.

@ petzeler: Hallo Peter, ja ich denke auch neu ist neu. Es gibt zwei Jahre Garantie der Verkäufer spricht steirisch. Das könnte schon passen.
@dodl: Ja Martin, PVC ist sicherlich mit guter Pflege auch lange haltbar. Aber ich kaufe mein Auto ja auch nicht für die Ewigkeit. Hie und da darf´s doch auch einmal ein anderes Modell sein ;-). Ich habe mich auch schon informiert. Das T-Top ist Sonderausstattung und in der Grundausstattung ohnehin nicht dabei. Man kann auch ein Bimini bestellen. Die seltsamen Dinger hinten sind die Badeplattform. Da ist noch eine einklappbare Leiter dabei. In diesem Fall hat das Ding sogar eine versenkbare Heckdusche. Ist aber ebenfalls Sonderausstattung. Bin mir nicht sicher ob ich das brauche?
@Mull: Hallo Michael, vor dem Krieg wurden die Boote angeblich in der Ukraine gefertigt, zur Zeit offenbar in China. Aber, so wurde es mir beschrieben, in einer Werft eines sehr bekannten englischen Herstellers (und angeblich würde man an der Form der Boote erkennen welcher Hersteller das ist). Näheres wollte (oder durfte) man mir nicht sagen. Orca ist gegen Aufpreis haben.
@Coolpix: Hast du eine Idee wie ich den Kauf absichern könnte? Das wäre natürlich schon beruhigend.....
Grüße
Toni

Hallo Toni,

für eine Absicherung gibt es mehrere Möglichkeiten. Vorab würde ich aber immer den Shop prüfen. Wie viel Erfahrung hat er, gibt es ein ordentliches Firmengelände mit Werkstatt, gibt es Erfahrungswerte anderer Käufer etc.

So gibt es auch die Möglichkeit einen Fakeshop Finder zu nützen:

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Vielleicht gibt es das auch speziell für Österreich?

In jedem Fall vorab wachsam sein, bevor ein Vertrag unterschrieben wird bzw. Geld fließt.

Sehr günstige Angebote würden mich immer hellhörig machen.

Es hat ein wenig Ähnlichkeit mit dem GALA, welches ich auf der Interboot sehen konnte.

Gruß
Andreas

na, wenigstens werden die mit Marken-Motoren angetrieben :ka5: :biere: das hebt den Wert :biere:

Was ich finde, das ein 6 Meter RIB mit einer Maximalmotorisierung von 130 PS etwas schwach ist auf der Brust. Hat der Techniker, der die maximale PS Zahl vorgibt, kein Vertrauen dass das Boot nicht mit mehr PS zuzulassen ist?

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Notaranderkonto, Bankgarantie, Vorauszahlungsbürgschaft, ..... .

Welche Möglichkeiten es in Österreich gibt, weiß ich nicht.

Dein Bankberater kennt die Rechtsgrundlagen
/ weiß wie man solche Geschäfte abwickelt.

Ich kaufe nach dem Prinzip: Erst die Ware dann das Geld.

Sichere Dich ab/ lass Dich beraten nicht dass es Dir ergeht wie mehreren Kunden, die einige tausend Euro verloren haben - einer über 20000€.

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.

Zum Thema Absicherung des Kaufes habe ich persönlich eine klare Meinung:
Kein Geld ohne Gegenleistung. Sprich: Eine Anzahlung zu übergeben, ohne dass ich dafür irgendetwas wirklich in der Hand habe, gibt es für mich persönlich nicht.
Bei 1 oder 2 Tausend Euro kann man ja eventuell darüber reden, wenn man innerlich damit abschließt, dass im Zweifel das Geld einfach weg ist.

Ansonsten gibt es Geld nur gegen Absicherung, z.B. eine Bankbürgschaft.
Ja, die kostet, aber das wäre es mir wert.
Kann der Geschäftspartner die nicht stellen, dann ist er klamm und Dein Kapital auf seinem Konto gefährdet.

So einfach ist das. (Aus meiner Sicht)

Gruß Rüdiger

.
Absicherung siehe Beitrag #93

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Sendung: Achtung Abzocke
- schau Dir das Video an !!!!
Kunden gingen leer aus - Händler macht weiter - Rechtsstaat versagt

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.

Nein, der Rechtsstaat versagt nicht, auch nicht bei MaRe. Wir haben vielleicht ein anderes Rechtsverständnis, evtl. eine andere Moral, aber Rechtsstaat bedeutet die Einhaltung der Gesetze. Ich bin auch unzufrieden mit der aktuellen Rechtssituation des Insolvenzrechts. Aber würde das "schärfer" für den Händler geregelt werden, dann würde ggf. die Wirtschaft darunter leiden und das ist dann ein politisches Thema.

Evtl. sind wir (=Käufer) zu weich.
Wer traut sich denn wirklich seine eigenen Rechte auch durchzusetzen?
Beispiel: Als Gläubiger kann ich Betrug zur Anzeige bringen(Ziel wäre die Aufhebung der Restschuldbefreiung), die Insolvenz des Verkäufers selber anmelden, jede Art der Kommunikation protokollarisch festhalten, u.s.w.
Aber das wird fast nie zum Ziel führen seine Ware auch zu erhalten sondern nur das Ziel, sein eigenes Versäumnis und schlechte Gefühl zu besänftigen.

Für uns ist der Kauf eines Bootes pures Glück und Hobby, für den Verkäufer ein knallhartes Geschäft und er verdient damit seine Brötchen (oder sein dickes Auto), das sollte bei einem Kauf niemals vergessen werden.

Mein Motto:

Je dicker das Auto desto vorsichtiger.

Zum Thema Absichern kann ich wieder von meinem Bootskauf in Polen sprechen: Obwohl ich kein Wort Polnisch spreche bin ich nach einigen "Wortwechseln" (nur im positiven Sinn) in WhatsApp sehr schnell zum Entschluss gekommen, dass ich mit der Firma MFKompozyt handelseins werden könnte und mir die Boote zusagen. Daher bin ich noch im November mit meinem Bruder, einem Segler, nach Kutno gefahren um mir ein Bild von der Produktion zu machen und einen Eindruck auch vom Eigentümer zu gewinnen. Da hat mich schon positiv eingenommen, dass Herr Bilczewski von sich aus angeboten hat, mir die Produktion seiner Boote vorzuführen. Zur Vertragsunterzeichnung im Jänner habe ich einen Freund meines Bruders mitgenommen, der Polnisch perfekt spricht. Auch hier wieder ein guter Eindruck, der auch von Josef, dem Freund meines Bruders, bestätigt wurde. Da war es dann kein Problem für mich, 1000 Euro Anzahlung zu leisten - und das bei einem Gesamtpreis von rund 20.000.

Was ich damit sagen will: Schau genau hin beim Verkaufer, nimm auch jemand Unabhängigen mit und vergleicht dann eure Eindrücke. Es ist viel auch eine Frage des Bauchgefühls. Erst wenn wirklich "alle Lampen auf Grün sind" dann lass Geld fließen. Eine kleine Anzahlung, die Du auch zur Not verschmerzen kannst, wenn die Geschichte nicht klappt, sollte schon drin sein, ohne gleich Notare und Banken zu involvieren. Schau, ich habe im Vorfeld über 1000 Euro in Zugkarten nach Kutno, Übernachtungen im Hotel und dann Flüge von Wien nach Warschau für 3 Personen plus Leihauto investiert, nur um einen "Eindruck" zu bekommen.

Schau dir daher die Firma in der Steiermark gut an, rede mit den Leuten und bilde dir eine Meinung. Im Gespräch schwingen ja soviele Informationen und Emotionen mit, mit ein ganz wenig Menschenkenntnis wirst Du schon einen Eindruck gewinnen. Sprich auch deine Zweifel oder Unklarheiten deutlich an und schau, wie dein Gegenüber reagiert. Klar, es bleibt immer ein Restrisiko - aber es sind auch schon Skipper abgesoffen.

Wie schon geschrieben:
1.000 Euro bei 20k Gesamtpreis, darüber kann man ja reden.
Nachdem was ich gehört habe, spricht man in anderen Kreisen von 50 oder 70% Anzahlung ohne Absicherung. Das ist der Teil, wo ich ohne Bürgschaft oder sonstiges aus dem Rennen wäre, was Andere aber anscheinend machen.

Und auch im Fernsehen wird dann auf die „bösen Firmen“ verwiesen, ohne aber mal klar zu machen, dass auch jeder sich ja vorher mal informieren kann.
Für alles wird das Internet genutzt, nur nicht um sich mal schlau zu machen, wie man einen Vertrag über große Summen abschließt.
Da werden lieber Liste Hunde und Katzenvideos geguckt und nachher über die Firmen geschimpft.
Das man keinem ohne Gegenleistung mal eben 20.000 Euro oder so überweist, das sind dann immer die anderen Schuld.

Gruss Rüdiger

Hallo zusammen, das Thema Absicherung beim Kauf hat ja einiges hervorgebracht. Ich bin inzwischen auch schlauer. Es gibt die Möglichkeit die Anzahlung auf ein Treuhandkonto bei einer bekannten Rechtsanwaltskanzlei zu überweisen. Der Treuhänder überweist die Kohle dann je nach Produktionsfortschritt an den Anbieter weiter. Das scheint mir recht sicher und vertrauenserweckend. Die Anzahlung ist 50% bei Vertragsunterzeichnung bzw. Annahme des Angebotes, 30% bei Fertigstellung des Bootes und der Rest bei Übergabe. Das klingt für mich vernünftig. Die Führung des Treuhandkontos bezahle ich als Kunde.
Grüße Toni

Frage:
Was hast Du in der Hand, wenn das Boot in China fertig gebaut ist (Nachweis per Foto) und Du hast 80% bezahlt (50 plus 30).
Antwort: NICHTS
Keiner sichert Dir zu, dass das Boot kommt oder dass Du es dann auch erhältst. Nur weil Du 80 % gezahlt hast, hast Du juristisch bei einer Insolvenz gerade gar nichts davon.
Das Boot geht in die Insolvenzmasse und Du guckst in die Röhre.

Die Teilzahlung nach Baufortschritt kann man machen, wenn ein Haus auf Deinem Grundstück gebaut wird. Bei einem RiB in China nutzt Dir das nichts.

Gruß Rüdiger

Eigentlich sinds 34.900€

Das Boot kenne ich, hat vorher FerdiR gehört. Chef vom Zar Forum...Der Motor ist aber aus 2013

Ahoi,
zu einem sehr gutem Boot gehört auch ein anständiger Motor.
Grüße,
Frank

zum 53er von Ferdi muss man dazu sagen, dass der Motor deutlich jünger ist.

Am Boot war früher ein 115er, den Ferdi dann (vmtl. so um die 2016 rum) gegen einen 140er getauscht hat.

Das 53er ist eher noch preiswert.
Schau doch mal was du für 30K bekommst.

Allein die Sitzumrüstung kostet ca. 2,5K


Manche wollen auch alles geschenkt haben :futschlac

Naja, offensichtlich bekommt Toni ja ein fesches nagelneues Boot für 15k.
Obszön teure Gebrauchtboote wurden schon im Eingansposting ausgeschlossen und da hat er auch ganz recht.
Die 115PS max sind zwar bei 5,6m nicht gerade für Raketenstarts geeignet, aber sonst schaut das solide aus.
Die Firma ist auch in der Nähe, von daher würde ich nicht gleich wegen des Mare Scharmützels die Chinaböller schlecht reden.

cu
martin

Nur so mal dass ich auch was geschrieben habe : :ka5:........:biere:

Mein 5m Jolly ist nur mit 100 Bodensee-PS bestückt, liefert aber 75km/h Spitze. Fotos liegen irgendwo hier in der Tiefe rum.
Warum sollten 115PS für 5m60 nicht ausreichen? Jeder größere stärkere Motor bringt Gewicht und Mehr-Durst mit sich.:gruebel: Mal ganz gantz ehrlich: seit den 5 Jahren was ich mein Boot jetzt habe , habe ich es nur 2x ausgereitzt-soo doll war das nicht!:ka5::gruebel:

Hängt halt auch stark vom Rumpf ab. Bei 24° Deadrise schiebt man schon ordentlich Alu durchs Wasser.
Mein 470er das die Hälfte wiegt, braucht 70PS um überhaupt halbwegs ins Gleiten zu kommen. Vernünftig bewegen lässt es sich mit 90 (die ich in A nicht zugelassen bekomme).
Und das wiegt eben nur 250kg.
Das Boot vom Toni wiegt leer mehr, als meines mit Motor und allem drum und dran.

Ich denke aber auch, dass die 115 reichen. Da es aber um Wakeboarden und so geht, wollte ich anmerken, dass die Motorisierung es eher gemütlich angehen wird.

cu
martin

Ok:chapeau: dem entgegene ich: Wake Board Boote sehen anders aus
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...obOBw&usqp=CAU:futschlac
wenn schonn denn schon :biere:

Vielleicht gibt es ja Ausstellungsboote vor Ort, die Du kaufen kannst. Alles andere ist - we hier schon ausführlich geschrieben - ein hohes Risiko.

Gruß
Andreas

Reiner, hast Du da die ZAR Brille auf? Das Boot ist aus 2009. In 14-15 Jahren kein Wertverlust?- das ist gut.

Wie war Deine Einschätzung zu anderen Booten als Du Dein perfekt restauriertes Seeörn Fr mit dem E- TEC mit wenigen Stunden und nem jungen Trailer zum Vergleich hergenommen hast.

Den Verkaufspreis für Dein Seetörn hast Du recht realistisch eingeschätzt und andere Angebote als zu hoch angesetzt gesehen?

Ich fand den Preis für Dein Seetörn zu niedrig. So ein FR in dem Zustand findet man nicht wieder.

Wenn der jetzige Eigner es annähernd zu dem veranschlagten Preis verkauft, verdient er noch ein paar Taler.

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.

Wie siehts denn mit dem Zar 57 aus, erstwasserung 2011, Mercury Optimax 135 PS mit Hänger für 24K. Da weiß man dann, was man hat :-)
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oder Zar 61 von 2009 mit Yamaha 150 PS, macht auch nen ordentlich Anschein. Ist auch nicht soooo weit weg von dir.
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Naja...das ehemalige Zar 53 ist echt super gepflegt und der Suzuki ist grade eingefahren.
Schau dir mal die Preise an.
Wenn ich ein suchen würde dann würde ich es kaufen aber für VB und nicht für 24,5....da würdest du grade mal meins für bekommen.

Aber Sorry:gruebel:ich lass mich wieder hinreißen.
Angebot und Nachfrage :ka5:

Mal hoch angesetzt:

1800 kg Trailer 15 Jahre -> 1800 €
neu ->. 2812 €
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Suzuki 140 PS. 11 Jahre. ->. 8500 €
neu ->. 13850€
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Zar 53 15 Jahre. ->. 24600 €. ??????

- ganz gleich ob gepflegt oder nicht
- gebraucht bleibt gebraucht
- 15 Jahre sind 15 Jahre
- ein 11 Jahre alter Motor bleibt ein 11 Jahre alter Motor
+ Risiko bei Gebrauchtkauf

--> viel zu teuer

Kein Rib aber ein teurer Hersteller - alles um die 6 Jahre jünger und ne Nummer größer.

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Neues Boot, neuer Trailer, 150 PS Yamaha 170 h

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Erstwasserung vielleicht...aber das Bj ist das nicht. 2011 haben die 57er schon anders ausgesehen. Ich schätze das Bj ist eher ende 90`Anfang 2000`
Ich weiß nicht mehr genau wann der Modellwechsel vom Twin auf WD stattfand, aber ich glaube 2004-2005:gruebel: Ist hier aber eh egal :ka5: