Problem: Wohnmobil; Trailer; Zweirad auf dem Heckträger
 

Hallo,

da ja auch genug Womobilfahrer unter uns sind, würde ich gerne wissen ob schon jemand von Euch hier Erfahrungen gesammelt hat.
Ich habe eine Honda Dax mit 75 kg, die ich immer auf meinen Fahradträger in eine Schiene Marke Eigenbau gesetzt habe. Der war dann 15 kg überladen, hat aber meinem Dethleffs nie was ausgemacht und auch problemlos das Boot gezogen.
Bei meinem neuen Wohnmobil möchte ich das ein bißchen einfacher und legaler lösen.
Habe schon über eine Suchfunktion im Wohnmobilforum gesucht, und festgestellt das Olka vor einem Jahr das gleiche Problem hatte.:ka5:
Habe schon verschiedene Lösungen im Kopf, zb. gibt es von Sawiko (Um Links zu sehen, bitte registrieren) eine Hebebühne mit Hubfunktion.
Weiß jemand was besseres oder günstigeres???
Vielen Dank für Tips, auch an Olaf :biere:

Gruß Gernot

Hallo Gernot,

ich bin da immer noch nicht mit durch :cognemur:
Letztes Jahr waren wir zusammen mit Rookie im Urlaub, mkt dem Ergebnis, dass er seinen Roller nicht oft zur Verfügung hatte, weil mein Träger eben noch nicht ganz produktionseif war

Es ist aber gerade wieder aktuell und bis zum Sommer habe ich hoffentlich was hintendran, wo der Roller drauf passt. Wird aber ein Eigenbau, alles andere ist einfach unverschämt teuer.

Hallo Gernot!

Schau mal hier bei den Ösis rein Um Links zu sehen, bitte registrieren - vielleicht findet ihr beiden ( du und Olaf) bei denen das Richtige.

LG
Mathias

Servus Gernot:chapeau: ,

es gibt Motorradplattformen mit Anhängerkupplung. Ist zwar richtig teuer. Ob es sich lohnt kannst nur Du entscheiden. Ich glaub, die sind im Reimo Katalog drin.

Gruß Peter

Hallo Freunde,

das technische Problem für die Mitnahme eines Rollers am Heck des WOMOS ist bei den meisten Herstellern gelöst, bringt aber auch beachtliches Zusatzgewicht zum Fahrzeug und erfordert auf der Hinterachse besondere Bereifung aus dem Nutzfahrzeugbereich mit hoher Traglast.

Aber es kommt noch ein weiteres Problem dazu. Die meisten WOMOS laufen schon so ausgerüstet an der Grenze des Gesamtgewichts. Mit der Rollerplattform und dem Roller an Bord muß be den meisten WOMOS das Gesamtgewicht heraufgesetzt werden, was entweder geht, oder auch nur geht mit veränderten verstärkten Hinterachsfedern, oder vom Hersteller des Fahrgestells doch nicht freigegeben wird.

Besonders ärgerlich wird die Sache, wenn das WOMO bereits mit den freigegebenen GG von 3.500 kg geändert werden muß. So geschehen bei einem Freund aus dem Hunsrück, der seinen Peugeot bereits mit 3.500 kg ausgelastet hatte, und wegen der VESPA eine höhere Auslastung beantragte und auch bekommen hatte auf 3.800 kg. Damit heimste er sich aber andere Probleme ein, u.a. meidet er jetzt Österreich wegen der dort fälligen LKW-Maut.

heckträger
 

hallo Gernot, bei SMV Metall gibt es einen Träger der auch den Transport von Leichtkrafträdern, Rollern, u.ä. hochgesetzt zuläßt (100 kg?). Die Schiene sitzt ca. in gleicher Höhe, wie ein Fahrradträger; die Schiene ist jedoch an einem Bügel montiert, dessen Befestigung am Rahmen des Fahrzeuges angebracht ist und nicht, wie beim Fahrradträger an der Rückwand. Ich habe leider das Infomaterial nicht mehr, da ich mich zwischenzeitlich (2005) für eine andere Variante entschieden habe, dieser Träger müßte jedoch auch in Verbindung mit einer AHK ´den Transport, wie gewünscht, ermöglichen. Voraussetzung hierfür ist jedoch die Angabe im Fahrzeugbrief (Achslast, u.ä.) Schau doch einfach mal im Internet.

Gruss

Rüdiger

Heckträger
 

Servus Skipper,
mein WOMO ist mit einem Heckträger der Fa. Fiedler in Bremerhaven ausgerüstet. Eigengewicht 20 Kg. Zuladung 125 Kg. Der Träger wurde bei Fiedler montiert und sofort vom TÜV abgenommen. Das Zuladungsgewicht von 125 Kg war nur möglich weil der Abstand von der Hinterachse zum Träger
1600mm betrug und das WOMO auf 3,2 t. aufgelastet war. Je größer die Distanz Achse Träger je geringer die Zuladung und die bestimmt der TÜV.
Beim Trailern mit dem Heckträger und einem Standarttrailer kann man keine 90 Grad Kurve mehr fahren ohne die Gegenfahrbahn zu beanspruchen.
Bei Serpentienen ein Horror.
Eine Zugdeichselverlängerung um ca. 600mm ist aus meiner Sicht unumgänglich. Eine nachträgliche Verlängerung geht nur mit bauartgeprüften Originalteilen des Herstellers und dessen Freigabe für den Umbau.
Besser den Trailer gleich 6 - 800mm länger bestellen, was ich bei meinem letzten Kauf auch berücksichtigte und was sehr preiswert war. Trozdem muß ich das Deichselstützrad beim trailern abbauen um enge Kurvenradien problemlos fahren zu können.

MfG
Kreiss

Jaaa, genau wegen dieser Einschränkung der Kurvenradien habe ich vor den Träger höher zu montieren. So das der Bug vom Boot darunter passt.

Hallo,

vielen Dank erst mal für Eure Tips und Antworten. :chapeau:
Habe mir mal alles genauer angeschaut und mußte festellen das es hier für mich wohl wirklich keine schnelle Lösung gibt.
Am interesantesten erschien mir die Lösung mit dem Radmax von SMV. Der läßt sich bis auf ca. 1m Höhe setzen. Aber selbst der hat eine Ausladung von 85 cm von der Rückwand des Wohnmobils. So das hier Kreiss vollkommen recht hat, das mit einem Standard Trailer keine scharfen Kurven mehr machbar sind.
Auch bei SMV kam der Tip, sich einen Hänger mit längerer Zugdeichsel bauen zu lassen.
Den Träger so hoch zu setzen, das der Bug vom Boot darunter paßt halte ich für nicht möglich. Außerdem wäre das ein gewaltiger und lästiger Kraftakt, außer man montiert einen Minikran auf dem Dach.:zwinkern:
Aus meiner Sicht sehe ich das Problem darin, das die Kradträger immer für Rollermaße gebaut werden. Ein Roller kommt mit fest montiertem Lenker so auf ca.80 cm Breite, so das die Transportschiene min. 40 cm vom Heck weg sein muß. Die Dax kommt aber mit ca. 45 cm aus, so das die Schiene nur 25 cm vom Heck weg sein muß. Setzt man die dann noch 60 cm hoch gibt es auch keine Probleme mit dem Wendekreis und dem Stützrad mehr.
Olaf du hast recht, es läuft wohl auf einen Eigenbau hinaus. Werde Euch den Ausgang mal wissen lassen.:biere:

Gruß Gernot

Ich habe mir den "Rollerträger" selbst gebaut. Mit einer Hebeeinrichtung für den Roller. Ich kann den Roller fas Bodengleich laden und mit einer Winde nach oben ziehen. Das ganze ist in zwei Aufnahmen am Heck einschiebbar. Man kann, wenn man will, das Teil allein montieren bzw. demontieren. Es ist allerdings nich so hoch das der Bug von meinem Boot darunter passt.

Hallo Wolfgang,

da wird man ja neugierig. :cool:
Wie ist das denn mit dem Wendekreis und wo hast Du die Winde oder die Umlenkrolle dafür befestigt?:confused-
Kannst Du eventuell mal ein Foto von der Konstruktion einstellen?

Gruß Gernot

Hallo Wolfgang,

es wäre toll, wenn Du Photos davon einstellst.

Mache ich im Laufe des Tages ( muß erst mal ein paar Fotos machen )

Hallo!
Ich schlage mich mit dem gleichen Problem herum. Ich habe den Trailer für
mein Boot neu gekauft und Gewichtsmäßig reichlich bemeßen. 300 kg Reserve.
Mein Gedanke eine 125er vielleicht 250er auf den Trailer montieren. Habe mich
daran gemacht zu planen. Boot auf den Trailer 40 cm nach hinten verschieben
Bike seitlich neben den Bug auf eine Standschiene stellen,den Lenker vor dem Bug zwischen der Winde durchstehen lassen. Am Windenstand ist dann gleich
eine gute Möglichkeit gegeben das Bike gut zu befestigen. Bin momentan daran die Geschichte am Zeichenbrett durchzutüffteln.Für den Fall der Fahrt
ohne Bike habe ich mir eine kleine Form gebastelt die ich mit Radgewichten
von meinen Reifenhändler ausgießen. Dadurch spare ich mir den Bootsumbau
(Verschiebung des Bootes.) Habe die Konstruktion nur nicht schon gebaut
weil ich momentan mit dem Gedanken spiele den Bootssport aufzugeben und meine Fletcher zu verkaufen.
Die geschilderte Vorgehensweise ist bei passenden Gewichtsverhältnissen
wie geschildert bestimmt auf viele Gespanne übertragbar.
Gruß Vagabund

Hallo Vagabund,

bedenke bei deiner Idee aber bitte die Stützlast die dadurch viel zu hoch werden dürfte...
Durch das nach hinten verschieben des Bootes mag sich das zwar ausgleichen, aber das Gespann wird dadurch ziemlich unfahrbar und schaukelt sich schon bei relativ geringen Geschwindigkeiten auf...
Die Idee an sich ist ja eigentlich gut, nur die Gewichtsverteilung und die dadurch entstehenden Kräfte werden dir da wohl einen Strich durch die Rechnung machen...

Gruß Carsten

Ich habe ein paar Bilder gemacht. Aber da ich noch ein paar Worte dazu sagen wollte habe ich noch eine Website darum "gebacken".

Hier gehts zu meinem Um Links zu sehen, bitte registrieren.

Meine Güte Wolfgang, ich bin sprachlos. :verblueff

Mit solch einer Perfektion an Eigenbau hatte ich hier nicht gerechnet.:Hail:
Ich möchte wetten das Du von Beruf kein Koch bist. Mit so einem Träger könnten wohl viele ihre Probleme lösen. Absolut beeindruckend finde ich die Hebefuktion. Ich habe eine Hängerkupplung von SMV dran mit ähnlichen Aufnahmen. Du willst den Träger nicht zufällig verkaufen?:ka5:

An die Möglichkeit mit der Deichselschiene von Vagabund habe ich auch schon gedacht und auch schon irgendwo gesehen. Ist bei einem gescheiten Hänger mit Sicherheit kein Problem denn mit mehr Stützlast fährt sich jeder Hänger besser als mit zu wenig.
Das habe ich aber aus den gleichen Gründen wie Olaf verworfen, denn man will ja auch mal ohne Hänger wo hin.

Werde auf jeden Fall bei meinem Träger was bei Dir abkupfern (falls kein Patent:chapeau: ). Um Zeit und Geld zu sparen werde ich eventuell auf die Hebefunktion verzichten und das Auffahren über eine Schiene versuchen.

Danke und viele Grüße
Gernot

Wenn ich dir weiter helfen kann dann melde dich einfach :biere:

Der Heckträger von Wolfgang ist auf jeden Fall mal suuper.

Aaaaaber: ich bin jetzt zu dem Schluss gekommen, dass die beste Möglichkeit auf dem Foto zu sehen ist :ka5: :ka5: :ka5: :ka5:

Ja ,eine Heckgarage und die Probleme sind gelöst. Leider gibt es Heckgaragen meist erst bei etwas größeren / längeren Womos !

LG

Volker

Länge läuft :ka5: :ka5: :ka5: :ka5: :ka5: :ka5: :ka5: :ka5: :ka5:

:futschlac :futschlac :futschlac :futschlac :futschlac :futschlac

[Kalauer an]
Jauuu, die Lösung würd ich, wenn sich das "terminlich" :lubber: :7789: :cowboy: darstellen ließe, vorziehen. Aber dann kämme ich wahrscheinlich meine Hofeinfahrt nicht mehr rein ( Torbogen ).
[/Kalauer aus]

Hi Olaf!

Was willst den für deinen Alten den du dann nicht mehr benötigst:futschlac :futschlac

WErd ich wohl nicht bezahlen können:cognemur:

Gruß Mathias

http://www.schlauchboot-online.com/g...ngsten_029.jpg:chapeau: :chapeau:
manchmal kann ein 15-m-Gespann nerven, dann wird der Trailer halt abgekuppelt und von Hand um die Dorfecke rangiert.
Als ich mir den Trailer telefonisch erklären lies, wurde ich gefragt, ob am Trailer Fahrräder oder ein Bike untergebracht werden soll, über Preise wurde nichts gesprochen.....

Die nach oben gezogenen *Plattform* kenne ich von meinem früher gefahrenen Heku-Womo, da wurden nur Fahrräder draufgestellt.

Das Gewicht hinten ist aber schon enorm, dem Fiat-Fronttriebel mit Heku Aufbau hats immer die Räder hochgezogen, gerade sandig und Serpentienen waren so *raucher* - dem Iveco Hecktriebler machts weniger aus (da spür ich kaum was).

grüsse
Jürgen

Eine Heckgarage wäre sicher die Sinnvollste und einfachste Lösung, aber wohl auch die teuerste :confused-

Da hatte ich es schon einfacher...
Man stelle sich einen Opel Astra vor (den ganz alten und KEIN Kombi), daran ein 5,30m Wohnwagen (Aufbaulänge!!!). Da haben die Campingnachbarn schon komisch geschaut. Perfekt wurden die Blicke nachdem wir ausgeladen hatten. Boot mit AB IM Auto, Fahrräder auf dem Dach, Motorroller im Wowa. Dazu noch kleines Kind nebst Kinderwagen, Kinderbett, etc...

Die Blicke der Nachbarn waren unbezahlbar :chapeau:

Gott sei Dank wurden wir nicht Angehalten :ka5:

Gruß Carsten

Fahräder - Roller - Boot - alles kein Problem, aber Kind das war dann wohl doch übertrieben :brush: :titanic: :biere: :futschlac

Habe das Problem folgender Maßen gelöst: Motorroller kommt in das Boot:cool: Wird dort ordentlich verzurrt, Persenning drüber und ab gehts in den Urlaub! Dort findet sich immer ein Baum mit einem starken ausladenden Ast an dem der Flaschenzug gehängt wird und in 15min. ist der Roller fahrbereit neben dem Boot.

Guido

Hallo Guido,
ist aber nur ratsam wenn du keine grüne Nummer am Trailer hast.
Mit grüner NR. darft du nur das Boot ( Westen,Tank,usw.) transportieren.
Na ja , ich habe allerdings meinen Trailer auch schon missbraucht:ka5: :ka5:
Gruß Udo

Hallo Udo,
Guido kann sich ja einen Aufkleber mit einer "Startnummer" auf den Roler pappen, dann sieht der aus wie ein Sportgerät :ka5:

Hi,
wenn das so einfach ist dann klebe ich meiner Frau auch einfach eine Startnummer auf den Rücken und schon habe ich mehr Platz im Auto.:futschlac :futschlac :futschlac
Gruß Udo

Hallo Olaf,

das mit der "Starnummer" ist eine gute Idee,:cool: oder ich deklariere den Roller als Tender:ka5:
Aber mal ganz ehrlich: Wr schaut schon unter eine geschlossene Persenning:confused-
Ich schau mal, irgendwo habe ich ein Foto von dem Gespann, vom Roller ist absolut nichts zu sehen.

Guido

Nuja, vielleicht der Zoll an der Grenze?

Und da das Ganze dann als Steuerhinterziehung ausgelegt wird interssiert es die vielleicht sogar:ka5:

Hallo Olaf,

davor wurde ich von einem Händler gewarnt. Scheint gelegentlich vorzukommen... Zoll ist immer so eine passende Gelegenheit...

So,....
jetzt hab ich auch endlich meinen Heckträger. :banane:
Die Idee von Guido mit dem Flaschenzug hat mich ja auch lange angemacht, weil sie einfach und simpel ist.
Der Heckträger von Woso (Wolfgang) ist genial wenn man einen Roller hat. Meine DAX hat ja nur 65 Kg. Das schaffen wir zu zweit noch auf die Schiene zu heben.
Mein Träger ist aus dünnwandigem Vierkantprofil und verzinkt. Als Halterung wurden die original Aufnahmen an der SMV Hängerkupplung verwendet. Als Schiene ein gebogenes Alu-Blech.
Hält bombensicher und mit dem Wendekreis habe ich auch keine Probleme.
Übermorgen kanns losgehen:em34:
Gruß und danke für die Tips,
Gernot:biere:

Motorroller (Kleinmotorad) mit im WOMO
 

@ Gernot

Hi Gernot,

was hast Du denn für ein WOMO, daß durch Dax und Träger und Stützlast des Bootstrailers die zulässige Stützlast nicht überschritten wird.

Ich habe jetzt meinen Puchroller mit 84 kg gegen ein Gorilla-Kleinmotorrad (früher Monkey von Honda) mit 65 kg getauscht. Ich verzurrte den Roller im Boot (Pischel 4,30). auf einer wasserfesten Holzplatte mit Heckradhalterung . Das Vorderrad des Rollers kam in eine geöffnete Stauraumluke und alles wurde nochmals mit 3 Gurten am Boot befestigt. Das hat sehr gut gehalten und die Fahreigenschaft des Hängers war immer noch so gut, sodaß 100 - 110 kmh kein Problem waren. Das früher umständliche Beladen mit einem Flaschenzug habe ich aufgegeben, da mich Dirk von den Schmitzens überzeugt hat, daß das sehr schnell und einfach mit 4 Mann zu bewerkstelligen ist.
Bei Fahrten mit dem Trailer kommt die kleine Maschine wieder ins Boot.
Wenn wir mal ohne Boot z.B. in die Camarge unterwegs sind, kommt das Kleinmotorrad auf einen 80 kg Fahrradständer, der auf der Anhängerkupplung sitzt. Gegen eventuelles Aufschaukeln, wird der Träger noch mal unter dem WOMO links und rechts gegenverspannt.
Eine 900 km lange Testfahrt mit dem Roller auf dem Träger ist sehr zufriedenstellend verlaufen.

Der 80 kg Träger hat 370 € gekostet. Kann aber natürlich nicht zusammen mit dem Bootstrailer benutzt werden.

Gruß Henning:smilie_fl :attersee: :chapeau:

Hallo Henning,
ich muß Dir gestehen, das ich mir um Stützlasten keinen großen Kopf gemacht habe. :ka5:
Ich hatte vorher einen Detleffs Bus auf Ducato Basis mit einem Fahrradträger, der durfte 1,5 t ziehen. Auf den Fahrradträger hab ich die 75 Kg Dax (15 kg Überladung) gesetzt. Das Boot lag und liegt immer noch ziemlich weit hinten, wegen dem Wendekreis und hat daher eh kaum Stützlast. Das hat so immer super funktioniert.
Jetzt bin ich hinten doppelt bereift auf Iveco Basis und darf 3,5 t ziehen. Da kann nix mehr anbrennen.:chapeau:
Abgesehen davon das mein Träger Marke Eigenbau natürlich keine ABE hat. Die habe ich aber für den Original Träger, der dran kommt wenn kein Trailer dran ist.
Wenn der Träger bis zum Urlaub nicht fertig geworden wäre, hätte ich es aber genauso wie Du gemacht. Geht ja auch.:cool:

Gruß Gernot:biere:

Wohnmobil,Trailer,Zweirad...
 

Bike etc im Boot transportieren
 

Kleiner Hinweis aus der Schweiz: einBootsanhänger ist zwar für Sportgerätetransport zugelassen - die Auslegung ist aber wohl eher eng zu sehen. Ich als Polizist würde ein Fahrrad wohl gelten lassen, einen Roller aber auch mit Startnummer nicht:confused-
Zusätzlich müsste ein Roller im Boot auch noch sehr gut gesichert (festgezurrt) werden. Wie das wohl gehen soll kann ich mir nicht vorstellen...
Einen Eigenbau wie oben dargestellt würde ich sicher gelten lassen (da könnten sich gewisse Firmen ein Vorbild nehmen):chapeau: - im Falle eines Unfalls könnten aber selbst hier Haftungsfragen auftauchen.
Achtung: Die Stützlast ist m.E. noch viel wichtiger als die zul. Anhängelast - mit ein paar Kilo zuviel wird es in meinem Kombi bereits gefährlich...
Liebe Grüsse, Michael

WOSO Wolfgang
 

Hallo Wolfgang
gibts die Bilder Deines Heckträgers noch?

Oder gibt es noch andere Anhängerfahrer die einen Hackträger haben.
Hat sich schon mal einer Gedanken über die DIN74058 (Freiraum für Anhängerkupplungen gemacht)?

Ich weiß, dass ich auf die max. Hinterachslast aufpassen muss, und ich weiß, dass ich auf die mindest Vorderachslast aufpassen muss.
Besten Dank

Ja, die gibt es noch, aber zur Zeit nicht Online. Ist aber auch nicht mehr aktuell da ich WoMo - Boot - und Heckträger gewechselt habe. Mein derzeitiges WoMo hat eine Ausziebare Stoßstange und die ist ca. 12cm höher gesetzt damit ist das Freiraumprofil für Kupplung ausreichend. Ich muß nur das Stützrad demontieren da es sich mit einem Rücklicht ins gehege kommt.