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Restaurierung eines ZAR 53
Hallo in die illustre Runde als neues Mitglied möchte ich mich kurz den geneigten Zar Boot Besitzer vorstellen. Bin eingefleischter Bootsliebhaber und Bootshandwerker.
Nun habe ich mir wieder ein Zar gebraucht gekauft. Nach 8 unterschiedlichen Booten von Jetboot Yamaha über Dieselrib und Kajütbooten, sind wir wieder bei Zar gelandet. Hätte vor Jahren schonmal kurz ein 43er und war mit der Performance damals zufrieden. Also aktuell ein Zar 53 gekauft, mit 115 Ps Suzuki Johnson. Motor top, im Vergleich zu meinen vorherigen Mercury 150 Dfi. Leider ist das Boot in einem ungepflegten Zustand, daher habe ich es relativ preisgünstig geschossen. Habe schon mehrere Boote restauriert, daher wusste ich, auf was ich mich einlasse. Was ich nicht wusste, ist die mega schlechte Verarbeitungsqualität von den über alles gelobten Zar Booten. Leute echt mal, das ist doch wohl ein Witz von den Italienern. Angesichts der Preise die so ein Boot kostet, ist das schlichtweg Betrug. Mögen die Boote super toll im Wasser liegen und gleiten, aber die Verarbeitung ist auf Ikea Niveau. Angefangen von der Gelcoat Qualität über die Auswahl der Werkstoffe für die Sitzmöbel, bis hin zur Qualität der Edelstahl Beschläge. Ich bin aufgrund der umfangreichen Sanierungsarbeiten ziemlich in die Tiefe gegangen und was ich sehe ist nur minderwertige Massenware. Da gammeln jegliche Schrauben, weil nur V 2A und nicht wie im Bootsbereich vorgegeben V 4A. Sämtliche Polster sind anscheinend aus der Abfallkiste zusammen gepuzzelt. Trägermaterial für die Bestuhlung ist stinknormales Seekiefer Sperrholz. Das ist noch nichtmal wasserfest verleimt. Verschraubt mit ehemals verzinkten Schrauben. Den Einbau Tank haben die mit Bauschaum fixiert? Gehts noch? Werd in den nächsten Tagen mal Fotos posten und die Sanierung dokumentieren. Hoffen ich bekomme aus dieser Substanz mal ein annehmbares Schlauchboot hin. |
Servus Ronni
Wir haben 2 Freunde hier die gehen mit ihrem Zar ins Bett :biere: Der Eine restauriert wie Du, der Andere baut aus einem "guten" Boot ein Edel-Model :biere: Fotos sind aber immer gut.:chapeau: |
Hab hier schon eine ganze Weile reingeschaut und natürlich gibt es Hardliner die ihr Zar bis aufs Messer in den Himmel heben. Aber objektiv betrachtet ist in Punkto Qualität ein massiver Mangel zu beklagen. Natürlich will man das als Bootbesitzer emotional nicht wahr haben.
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Hier schonmal ein paar Eindrücke.
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Weiß ich auch nicht. Habe doch welche hochgeladen.
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Sorry lieber Ronald
Aber als Bootsliebhaber und Bootshandwerker hast du die doch bestimmt dein Zar 53 vor dem Kauf angesehen. Na ja und wie du auch geschrieben hast, hast du es preisgünstig geschossen. Dann muß man wohl oder übel etwas Arbeit investieren oder möglichst neu kaufen. Ich habe es hinter mir und werde bein Boot fahren oft angesprochen ob es neu ist. Mit viel Geduld und Spucke wirst du es bestimmt auch schaffen. Nicht immer meckern sondern pack an....ohne geht es nicht. Ich habe dir doch eine graphisch überarbeitete Vorlage von dem Schaltpanel geschickt. Das ist doch schon mal ein Anfang. Bis jetzt habe ich keine Antwort ob es gut ist. Kannst ja mal in meinem Tread nachlesen wie ich es damit gemacht habe. Wirst auch viele Tips für dein Zar bekommen wenn du nur willst. Wenn du im Herbst Winter fleißig bist dann freust du dich bestimmt auch über ein schönes Zar......das geht aber nicht mit meckern :ka5: |
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Ich habe aber alle Probleme beseitigt die natürlich auch viel Arbeit gekostet haben. Aber wie schon geschrieben nicht meckern sondern anpacken :chapeau: |
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Mußt dich anmelden beim Andreas und kannst dann die Bilder per drag and drop in den gelben Bereich ziehen. Den generirten Code ins Forum setzen. Die Bilder kannst du auf der Seite auch verwalten. |
Hallo Reiner, ich hatte dir ein Danke für die Vorlage gesendet und mich sehr darüber gefreut. Du bist einer dieser Zar Enthusiasten, der es sich zur Aufgabe gemacht hat, sämtliche Fehler der Bootsmaufaktur Zar Formenti zu überarbeiten und auszubessern. Das sei dir gegönnt und auch eine Hobby, bei dem man sich selbst verwirklich kann. Als Rentner ohnehin die beste Art des Ruhestand. Allerdings ändert dies nichts daran, das der Ruf der Firma Zar, völlig überbewertet wird. Die Qualität des Produktes hinkt weit hinter den durch die Werbung hervorgerufenen Emotionen hinterher. Und natürlich, wusste ich, auf was ich mich einlasse. Hab das Zar für 14.000,- inkl. neuem Trailer gekauft. Da denke ich nichts falsch gemacht zu haben. Nur die Stilisierung der Ikone Zar passt so überhaupt nicht zu dem was ich sehe.
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Fahr doch mal mit deiner Ikone bei Welle überm Rhein. Da wirst du mal den Vorteil des Rumpfes kennen lernen. Naja....und mal ehrlich. 14k für ein Zar 53 mit neuen Trailer ist geschenkt. Ist da auch ein Motor dann?.....dann rechne den auch mal ab. Da bleibt vom Zar nicht viel über. Und dann beschwerst du dich über dein Zar :gruebel: Ich fass es nicht......in Peterslahr würden sie sagen Katastrophe :futschlac |
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ja genau, hab ja ein 1996er zar57 günstig erworben und wie vielen ja bekannt ist in mehr als 200h über einen winter nahezu von grund auf saniert! :biere: aber nicht weil es sonst abgesoffen wäre, sondern weil es mein anspruch ist mit einem eingermassen ansehnlichen boot herumzuschippern! :seaman: hab das boot jetzt in vier kroatien-urlauben mit meist 7-8personen genutzt und ich bin immer noch glücklich mit dem boot was fahreigenschaften und platzangebot anbelangt! auch gefällt es mir nachwievor extrem gut und es macht spass daran rumzubasteln! ABER, die qualität ist tatsächlich nicht die beste! weiss aber ehrlich gesagt nicht wie das bei anderen booten ist? und warum die ZARs trotz scheiss qualität so gut verkauft werden? ich weiss es auch nicht!? ich versteh es aber genauso nicht warum VW busse gekauft werden? arschteuer und miese qualität! :confused- auf jeden fall freu ich mich auf bilder von deiner restauration! :chapeau: |
Es geht um die Qualität der Boote an sich und das verarbeitete Material und nicht um die Fahreigenschaften.
Es geht um das verlangte Geld bei einem Neukauf und was der Kunde dafür erhält. Billiges Material beim Polster, V2A anstatt V4A, Gelcoat, fehlende Fixierung des Tanks. Bei den aktuell aufgerufenen Preisen würde ich eine Carbon-Schale, wasserfestes Echtleder, 50 Jahre Garantie etc. erwarten aber das Gegenteil ist der Fall. Bsp. zu Preisen: Im Jahr 2019 wurde mir ein neues ZAR59SL mit 150PS Honda und Trailer für 59.000€ angeboten, heute werden dafür 109.000€ aufgerufen und das bei der oben beschriebenen schlechten Qalität. |
die preisentwicklung ist echt pervers! aber angebot und nachfrage! gibt einfach nachwievor zuviel leute mit zu grossem geldbeutel! und solange die jeden preis zahlen wird sich da auch nicht viel ändern!
wobei ich aktuell das gefühl habe dass der gebrauchtbootmarkt, spreche für ZAR, weil ich den verfolge, etwas einbricht!? zur teilweise bastel-qualität von den ZAR-botten muss ich aber schon auch positives anbringen: meins z.b. ist bj96 und stand bestimmt nicht nur im dunklen keller. sämtliche reelings, lampenbügel, scharniere, etc. nach knapp 30jahren wenn dann nur mini-ansätze von flugrost! alles schön sauber geschweisst und poliert! polster sind die ersten und sind immer noch okay! nicht mehr die besten, aber gut! ausser ein kleines stück der lehne, die ich neu gemacht habe! gelcoat? hier und da risse auf dem deck! aber da hab ich schon boote ähnlichen alters gesehen mit deutlich mehr! rumpf tadellos! schläuche original nach 30jahren: dicht! und letztens konnte ich mir mal ein quicksilver genauer anschauen! günstig und von weitem hochwertig und schön glänzend! aber wennst da genauer hinschaust... alles dünnwandiger plastikspritzguss und günstige standardteile aus dem teilemarkt! bei der elektrik kam mir auch das nakte grausen! :cognemur: da freu ich mich dann wieder über meinen 5mm handlaminierten steuerstand! kein 1mm dünnplastikschrott! :chapeau: |
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Oje....kaum geschlafen heute Nacht :confused-
Viele Alpträume heute Nacht gehabt...so wie auf dem Rhein gefahren..Schläuche geplatzt,Boot zusammen gebrochen und Sitze aufgerissen :futschlac Naja....ich schließe mich meinem Vorredner mit dem 57 an. Unser Boot ist von 2004 und die Schläuche sehen sehr gut aus. Auch das andere ist gutes Material und teilweise sehr dick. Ich habe aber auch fast 1/2 Jahr an dem Boot gearbeitet und das fast jeden Tag. Ich mußte meinen festen Pavillon im Garten zur Lackierbox umbauen u.s.w. Habe auch ein wenig gemeckert über die Qualität. Besonders der Boden wo Restholz zwischen dem Polyester eingesetzt war und nicht vergossen. Dieses knartzen bin ich vor dem verlegen des Flexi Teak auf dem Grund gegangen und habe den Boden aufgemacht und es beseitigt. Die Scharniere waren bei mir auch sehr schlecht und es blätterte was ab. Ich habe festgestellt das sie aus Edelstahl sind und eine dünne Chromschicht als Oberfläche hatten. Wurde alles Hochglanzpoliert und gut ist es. Ich könnte noch viel schreiben aber es soll gut sein. Ich habe damals beim Kauf abgescheckt was ich machen konnte. Man muß natürlich 30-50% immer darauf rechnen. Meine Liebe zum Zar ist bei der Renovierung entstanden und wächst mit jeder Fahrt mit diesem tollen Boot. Die Aufteilung des nur 530 Boot ist wirklich mega. Ich hoffe das der Roland es auch hin bekommt. Auf dem Avatar Bild ist es mit dem GFK Bügel zu sehen. Ich bin gespannt auf die Bilder. |
Den Schnapper für 14k will ich mal sehen. Bei den aktuellen Preisen muss bei dem Preis zwangsläufig viel Arbeit gerechnet werden. Zar hat ganz sicher keine überragende Qualität, aber auch nicht die aller schlechteste. Stell doch mal deine Errungenschaft mit Bildern rein.
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14k find ich auch fast zu günstig, da würd ich mir auch nicht so viel erwarten.
Mit GFK-Bügel werden die ja m.E. schon sehr lange nimmer gebaut ... wenn das jetzt die ganze Zeit im Hafen lag .... Aber ja, mal sehen. Meins hat auch den ein oder anderen Makel, aber zusammenfassend muss ich sagen, dass uns das Boot soviel Freude macht, dass wir über den ein oder anderen Mangel gerne hinwegsehen. Wir haben bislang noch keinen Mangel entdeckt, der die Nutzbarkeit des Bootes einschränkt. Hauptproblem ist das des deutschen Mannes ... ist ein Kratzer dran, funkelts nicht so schön, hat ein anderer eins, das besser aussieht ... dann ist die Nachtruhe gefährdet :D. |
Wie meine Vorredner richtig bemerken, geht es nicht um das Konzept und die damit verbundenen exzellenten Fahreigenschaften, sondern um den Gegenwert zum Kaufpreis.
Und die sind bei aller Schönfärberei beschissen. Da sind Herstelle wie Pischel und AGA zB. bedeutend besser. Wenn ich es denn schaffe Bilder ins Forum zu laden ( mal den Tip von Rainer ausprobieren),dann dokumentiere ich die Arbeiten. Muss die Seitlichen Schriftaplikationen erneuern, Badeplattformen bauen, Ankerwinde mit Bugspriet bauen, Antiefouling entfernen,Polster komplett neu beziehen(mach ich selber) Cockpit neu gestalten, Top Mount Schaltung einbauen, Radioanlage installieren, Trailer verbessern inkl. elektr. Winde. Was mir noch eingefallen ist, mein erstes Zar 43 Bj. 96 war von besserer Qualität als das jetzige Bj. 2006. Anscheinend sinkt die Verarbeitung je jünger die Bj. werden. Ist ja mit allem so, ob Auto oder Waschmaschine. Kaufgrund war übrigens der Gfk Bügel, der um Welten besser ausschaut als die Rohrkonstuktion. So jetzt bin ich bestimmt unbeliebt. Bj. Ist übrigens 2006 also nun nicht so mega alt. Und der Allgemeinzustand war annehmbar. Nichts was man nicht hinbekommt. Nur der Pflegezustand des Vorbesitzer war nicht berauschend. |
Servus Ronald,
nettes Vorhaben, freu ich mich schon drauf, davon zu lesen! Aber alle Deine Vorhaben haben jetzt nicht direkt was damit zu tun, dass die Qualität schlecht ist. Was konkret ist schlecht und muss erneuert werden? Klar sind die z.B. die Polster mies, halten aber doch erstaunlich lange, wenn man die 1996er Zar57 von Martin anschaut. Welches Baujahr ist Dein 53er? |
also wenn du dich um badeleiter, ankerwinde, cockpit neu gestalten, top mount schaltung und radio einbau kümmern kannst, kann die basis ja nicht so schlecht sein!? :gruebel::chapeau:
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hab ich im netz schon fürn doppelten preis gesehen! :lachen78: |
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Tank mit Schaum besfestigen machen andere auch, auch die anderen Punkte findet man immer wieder- das ist nichts Ungewöhnliches, bei teilweiser viel schlechterer Performance. Du hast einen echten Schnapper gemacht, wenn der Motor auch noch wenig h auf der Uhr hat und gut gepflegt ist. Wenn es Dir nicht gefällt, hübsche es optisch ein wenig auf und verkaufe es mit deutlichem Gewinn oder richte es her und genieße freu Dich am Boot. |
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Du beantwortest Quasi meine Fragen aus dem Folgepost ... Aber nur, weil Du den GFK-Bügel schöner findest, machst Du Dich nicht unbeliebt, es gibt auch Leute, die den Fiat Multipla schön finden ;). Ich fand den GFK-Bügel unpraktisch, weil man ihn nicht klappen kann, da müsste ich z.B. in Murter / Osor o.ä. immer drauf warten, dass die Brücke aufmacht und kann nicht einfach unten durch :D. Auch finde ich die Befestigung des Bimini am Bügel super. Mit Verstärkung kannst ihn als Bügel fürs Wakeboard/Tube nutzen ... Ich finde auch, dass Du ein super Geschäft gemacht hast für ein 2006er Boot, Glückwunsch! |
Lieber Ronald
Ich habe mir mein Zar 57 im Jahr 2007 nagelneu gekauft. Schon beim Entfernen des Plastikschutzes habe ich mir die Hände aufgeschnitten. Ich habe bis zum heutigen Tage x Verbesserungen durchgeführt, ohne dies im Forum groß an die Glocke zu hängen. Aber diese Heuchelei von wegen super Zar . Du hast in deinem Eingangsthread alles, aber schon wirklich alles auf den Punkt gebracht. Da gibt es nichts weg zu tun, noch hinzuzufügen. Gebe dir voll inhaltlich recht. lg Franz :seaman: |
Produkte/ Marken/ Hersteller werden manchmal eben zu hoch gelobt. Für viele Käufer/ Kunden ist das eigene Fahrzeug, .... das Beste( mein Auto, mein Boot, ... - mein Auto hat 300 PS und braucht nur 4 ltr. ). Ab und zu mal die rosarote Brille absetzen, nach rechts und links schauen und mit einer gewissen Objektivität an die Sache herangehen.:ka5:
Warum sollte ZAR da eine Ausnahme sein? Denken wir doch nur mal an die einst rostenden Mercedes Benz, die BMW mit Elektronikproblemen, VW mit Getriebeprobleme, ...... . Das finden wir auch bei Wohnwagen und Wohnmobilen( Ford TDci Motoren, Qualitätsmängel bei Fendt, ..... ), im Bereich der Unterhaltungselektronik, ....... . Es gibt auch Kunden die von Hellwig, Wiking, ..... enttäuscht waren/ sind. |
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erinnert mich irgendwie an meinen landrover defender! alle haben über die miese qualität geschimpft und dass er erst vom besitzer fertiggebaut werden muss! aber trotzdem ist er scheinbar das fahrzeug von dem weltweit noch die meissten gebauten rumfahren! :chapeau: ein defender war nie 100% perfekt, aber auch nie zu 100% kaputt! :biere: |
Hier schon einmal Bilder von einem 53er wie Ankerwinde umgesetzt werden kann.
Ist nicht unser Boot. https://up.picr.de/46403447lr.jpg https://up.picr.de/46403448zp.jpg https://up.picr.de/46403449cu.jpg https://up.picr.de/46403450nh.jpg https://up.picr.de/46403451pg.jpg https://up.picr.de/46403452up.jpg https://up.picr.de/46403453vg.jpg https://up.picr.de/46403454ut.jpg Ich glaube Bugspriet eher nicht aber eine Ankerwippe. |
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habe jetzt mein zweites ZAR und bislang (glücklicherweise) nichts Nacharbeiten müssen. Das 47er hatte ich über 10 Jahre. Das Neue hat jetzt ca. 70 Betriebsstunden und macht auch einen zuverlässigen Eindruck. Bei der Auslieferung hat etwas mit einem Polster nicht gestimmt, aber das wurde vom Händler korrigiert. Sicherlich könnte man Details verbessern, aber das kann man bei vielen Marken. Ich befürchte das ist ein allgemeines Thema im Bootssport. Darum chartere ich i.d.R. auch nur Segelboote die maximal 2-3 Jahre alt sind. Selbst bei diesen Preisklassen (größer TEUR 500) wundert an sich manchmal. Ich wünsche Dir jedenfalls viel Freude mit dem Boot und würde mich natürlich freuen, wenn Du uns an den Verbesserungen in einem (oder mehreren) Threads teilhaben lasst. |
Ich finde es immer wieder faszinierend wie sehr sich gewisse Zaristi aufregen können wenn man sich kritisch über den Hersteller bzw. dessen Verarbeitungsqualität auslässt.
Aber wehe es fasst einer die heilige Kuh an :confused- Ich kann mich noch an Bilder erinnern, wo ein Teilbereich eines weichen bzw. knarzenden Bodens aufgemacht wurde und einen "qualitativ eher nicht so hochwertige Parchworkarbeit" zum Vorschein kam :ka5: Das scheint aber schon wieder verdrängt zu sein. Das gleiche gilt auch für die Qualität der Beschläge und der Schrauben. Die Liste könnte fortgeführt werden. Es scheint aber alles kein Problem zu sein. Hauptsache ein Zar :ka5: |
So hier nochmal die Probe mit den Bildern. Dies ist das Boot im Zustand des Kauf.
https://up.picr.de/46403999js.png https://up.picr.de/46404006ha.png https://up.picr.de/46404012qf.png https://up.picr.de/46404020kd.png https://up.picr.de/46404026vj.png https://up.picr.de/46404036ku.png https://up.picr.de/46404043vg.png https://up.picr.de/46404048qb.png https://up.picr.de/46404057mr.png https://up.picr.de/46404060jm.jpeg https://up.picr.de/46404067qd.png |
Und hier erste Vortschritte. Motorgehäuse lackiert, Winde angebaut, den Führerstand von sämtlichen Löchern befreit.
https://up.picr.de/46404361hl.jpeg https://up.picr.de/46404363uc.jpeg https://up.picr.de/46404365mx.jpeg https://up.picr.de/46404366bf.jpeg |
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Und ja, man kann den Träger Klappbar machen, mich hat da nur noch keine Lösung überzeugt, muss auch nicht, ich hab ja den klappbaren aus Edelstahl ;). Und zum Boot: Ich finde das Boot nicht schlecht, um den Preis: Super Kauf. |
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Mit dem Boden und Beschläge hatte ich im Beitrag 17 bereits geschrieben. Ich habe auch ehrlich in meiner Doku schlechte Dinge am Zar genannt. |
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So ähnlich wie bei meinem letzten Boot https://up.picr.de/46404361hl.jpeg https://up.picr.de/46404363uc.jpeg https://up.picr.de/46404365mx.jpeg https://up.picr.de/46404366bf.jpeg https://up.picr.de/46404428yx.jpeg https://up.picr.de/46404429ew.jpeg https://up.picr.de/46404431sg.jpeg |
Zitat:
So ähnlich wie bei meinem Vorgänger Boot. https://up.picr.de/46404361hl.jpeg https://up.picr.de/46404363uc.jpeg https://up.picr.de/46404365mx.jpeg https://up.picr.de/46404366bf.jpeg https://up.picr.de/46404428yx.jpeg https://up.picr.de/46404429ew.jpeg https://up.picr.de/46404431sg.jpeg |
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