Schlauchbootforum

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hundling 26.09.2021 08:36

Vorstellung/Bootsberatung
 
Servus aus dem Süden (Augsburg)

Thomas 35 Jahre mit Frau und Kind (10 Jahre). Da ich mich gerade in den Startlöchern für meinen Führerschein stehe ist natürlich der Tatendrang zur Suche nach einem schwimmbaren Untersatz groß.

Ursprünglich war ich auf ein Honwave t40 ... nach diversen Stunden hat mir das Quicksilver alu Rib 420 mehr zugesagt. Naja was soll ich sagen, gestern waren wir auf der Interboot in Friedrichshafen und jetzt ist der Bub völlig verwirrt :stupid:..

Wir haben ein Ribjack Boot gesehen, genauer das:
Um Links zu sehen, bitte registrieren
leider finde ich keine Erfahrungen oder sonst etwas zu dem Boot oder gar Hersteller. Kann hier jemand berichten?

Zu meinen Fragen:

Ich hätte ein Budget für bis 25k (bin auch glücklich wenn ich mit weniger "happy" werde :D)
Hänger ziehen ist kein Problem bis 1800 kg. Transport im Kofferraum ist eher mau, da Hybrid.
Habt Ihr hier ne Empfehlung zwischen den aufgezählten? Gerne auch komplett neue Denkansätze :D

Auf der Messe sagt mit der nette Verkäufer, das 60 Ps völlig ausreichen. Ich will gerne mal Wasserski/Tube ziehen etc.
Reicht das(getreu dem Motto - Fahranfänger im Auto und sofort nen Porsche), oder nur für den Anfang und irgendwann lechzt man(n) nach mehr?

Steinigt mich nicht, macht der Mehrpreis für Hypalon Schläuche Sinn, bzw. würdet Ihr überhaupt etwas anderes nehmen?

Ich hoffe Ihr könnt meinen aufgeregten kruden Gedankengängen folgen:biere:

Besten Dank & einen schönen Sonntag

Thomas

schwarzwaelder50 26.09.2021 09:15

Hallo Thomas,
ersteinmal, herzlich willkommen hier im Forum und wünsche Dir/Euch viel Spass mit unserem gemeinsamen Hobby.:chapeau::cool::biere:
Zu dem ,von Dir genannten RIB kann ich nichts dazu sagen, weil ich diese auch nicht kenne, aber wegen der 60 PS.:ka5: Mein RIB hat auch (nur) 60 PS, bin zufrieden damit, mehr wie wie 100 PS kämen für mich eh nicht in Frage, da ich auf den Bodensee nicht verzichten möchte und da ist halt bei Aussenborder bei 100PS Schluß.
:ka5:

ps: ich gestehe, manchmal würde ich mir auch mehr PS wünschen, aber das kommt wirklich selten vor. Das ist wie mit dem rauchen (bin seit 20 Jahren Nichtraucher), manchmal gibt es Momente, da würde ich gerne eine rauchen, aber ich tue es nicht. Und der Moment ist schnell wieder weg.:lachen78::lachen78:

pknust 26.09.2021 10:01

Moin Thomas, hast du dir auch mal die Aquaspirit Alu Ribs in Friedrichshafen angesehen? Das 450c würde auch in dein Raster passen.

Vg
Peter (vonner Küste)

rg3226 26.09.2021 10:10

Hallo Thomas

Erst einmal herzlich willkommen im Forum.

Ja :gruebel: wenn es einen erst einmal gepackt hat und man merkt wie schön es auf dem Wasser ist dann muß natürlich das richtige Boot her.

Dann merkt man sehr schnell das 10K nicht ganz so viel ist für die ganzen Wünsche.

Zu deinem ausgesuchten Boot kann ich leider nichts schreiben da ich es nicht kenne.

Mit dem Motor bist du aber schon über deinem gesetzten Limit.

Als Bootshaut würde ich dir Hypalon empfehlen da es auf längere Sicht haltbarer ist und einen höheren Wiederverkaufswert hat.
Aber das wirst du schon oft gelesen haben.

Was mir an dem ausgesuchten Boot auffällt ist die seitliche Leiter.
Ist eine gute Möglichkeit wenn man hinten keinen Platz hat aber ist auf Dauer ein sperriges Teil.

Die Boote kommen oft aus dem Ausland und werden unter dem eigenen Namen verkauft.
Um Links zu sehen, bitte registrieren

Bei 25K oder gerne weniger wäre es doch eine Möglichkeit ein gut gebrauchtes zu kaufen mit einer Hypalon Haut.

Allerdings ist der Markt teilweise überteuert seit einiger Zeit.

Ich vermute das dieses Rib aus China kommt.
Habe hier etwas gefunden:
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Schau dir mal den Innenraumverlust von Ende Sitzbank bis Ende des Schlauches an.

Schau mal auf den Preis für 1 Piece
Eigene Farben und den Schriftzug :gruebel:
Der Transport ist meistens nicht so preiswert.
Das ist jetzt unverbindlich aber naheliegend.

Naja :gruebel: und Verkäufer sind meistens freundlich wenn ein Geschäft winkt.

Mein Tipp: Mache den Schein und schau dich nach einem gut gebrauchten Italia Markenrib um.
Um die 5m und 75-90 Ps.

hundling 26.09.2021 10:10

Moin Peter,

danke für deinen Antwort, um ehrlich zu sein ist mir dort nichts dergleichen aufgefallen :/
hast du Erfahrungen mit der Marke?
sieht laut Internet sehr vielversprechend aus!

Grüße

Thomas

Berny 26.09.2021 10:18

Vielversprechend ist nur die Farbzusammenstellung, schaut halt cool aus.

Aber gehst du ins Detail, erkennt man etliche Nachteile, wie Reiner schon erwähnte.

hundling 26.09.2021 11:04

Zitat:

Zitat von rg3226 (Beitrag 517490)
Hallo Thomas

Erst einmal herzlich willkommen im Forum.

Ja :gruebel: wenn es einen erst einmal gepackt hat und man merkt wie schön es auf dem Wasser ist dann muß natürlich das richtige Boot her.

Dann merkt man sehr schnell das 10K nicht ganz so viel ist für die ganzen Wünsche.

Zu deinem ausgesuchten Boot kann ich leider nichts schreiben da ich es nicht kenne.

Mit dem Motor bist du aber schon über deinem gesetzten Limit.

Als Bootshaut würde ich dir Hypalon empfehlen da es auf längere Sicht haltbarer ist und einen höheren Wiederverkaufswert hat.
Aber das wirst du schon oft gelesen haben.

Was mir an dem ausgesuchten Boot auffällt ist die seitliche Leiter.
Ist eine gute Möglichkeit wenn man hinten keinen Platz hat aber ist auf Dauer ein sperriges Teil.

Die Boote kommen oft aus dem Ausland und werden unter dem eigenen Namen verkauft.
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Bei 25K oder gerne weniger wäre es doch eine Möglichkeit ein gut gebrauchtes zu kaufen mit einer Hypalon Haut.

Allerdings ist der Markt teilweise überteuert seit einiger Zeit.

Ich vermute das dieses Rib aus China kommt.
Habe hier etwas gefunden:
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Schau dir mal den Innenraumverlust von Ende Sitzbank bis Ende des Schlauches an.

Schau mal auf den Preis für 1 Piece
Eigene Farben und den Schriftzug :gruebel:
Der Transport ist meistens nicht so preiswert.
Das ist jetzt unverbindlich aber naheliegend.

Naja :gruebel: und Verkäufer sind meistens freundlich wenn ein Geschäft winkt.

Mein Tipp: Mache den Schein und schau dich nach einem gut gebrauchten Italia Markenrib um.
Um die 5m und 75-90 Ps.

Hallo Reiner,

besten Dank für deinen Beitrag!

da merkt man schnell wie unerfahren man ist :D

die Ähnlichkeit der beiden Boote ist durchaus ... aehm ja zu erkennen.
Da ich beruflich mit Asien ein wenig in Kontakt stehe und viel importiere - werde ich mir das mal anbieten lassen (falls es jemand interessiert kann ich es gerne hier dann auch posten)

Viele Grüße

Knox 26.09.2021 11:07

Das Kleinanzeigen Angebot ist etwas dubios: Abgebildet ist ein 60 PS Motor, laut Beschreibung ist aber nur ein 30 PS enthalten….

rg3226 26.09.2021 18:07

Zitat:

Zitat von hundling (Beitrag 517495)
Hallo Reiner,

besten Dank für deinen Beitrag!

da merkt man schnell wie unerfahren man ist :D

die Ähnlichkeit der beiden Boote ist durchaus ... aehm ja zu erkennen.
Da ich beruflich mit Asien ein wenig in Kontakt stehe und viel importiere - werde ich mir das mal anbieten lassen (falls es jemand interessiert kann ich es gerne hier dann auch posten)

Viele Grüße

Das wäre ja noch besser.
Eventuell ist ja noch Platz in einem Container.

Mich würde es schon interessieren wie es ausgeht.

hundling 27.09.2021 09:30

so, gleichmal zeitnah die Antwort bezüglich Frachten etc.
die derzeitige globale Transportsituation ist, vorsichtig ausgedrückt - bescheiden.
Laut meinem import in der Arbeit - 40 Fuß Container (See) hat vor einem Jahr ca. 5k Dollar nach Europa gekostet. aktuell knapp 20k.

rg3226 27.09.2021 10:08

Zitat:

Zitat von hundling (Beitrag 517534)
so, gleichmal zeitnah die Antwort bezüglich Frachten etc.
die derzeitige globale Transportsituation ist, vorsichtig ausgedrückt - bescheiden.
Laut meinem import in der Arbeit - 40 Fuß Container (See) hat vor einem Jahr ca. 5k Dollar nach Europa gekostet. aktuell knapp 20k.

Ist mir bekannt.

Macht diese Boote aus China natürlich extrem teuer.
War mit 5K natürlich für einige ein lukratives Geschäft auch wenn man die Steuern drauf rechnet.

Mit dem Transport geht es aber nur mit der Menge.
In einem 12m Container geht so einiges rein.

Am Ende zahlt man viel Steuern und hohen Transport.

Bei Ebay sind sehr viele annonciert.

RomanWolf 27.09.2021 10:11

Zitat:

Zitat von hundling (Beitrag 517534)
so, gleichmal zeitnah die Antwort bezüglich Frachten etc.
die derzeitige globale Transportsituation ist, vorsichtig ausgedrückt - bescheiden.
Laut meinem import in der Arbeit - 40 Fuß Container (See) hat vor einem Jahr ca. 5k Dollar nach Europa gekostet. aktuell knapp 20k.

Das entspricht der Realität .. hab deshalb seit 4 Monaten tägliche Telefonkonferenzen... Und wird sich leider auch zeitnah nicht ändern.

Der Import großer/schwerer Güter aus Asien rentiert sich (gott sei dank) aktuell nicht. Deshalb Gott sei Dank auch immer mehr der Trend zu lokalen Produktion (betrifft zb sogar schon die ganzen ebikes für Europa).

Wie auch schon geschrieben wurde, ist leider aktuell der Gebrauchtmarkt komplett verrückt.. man bedenke, dass schon Ende der Saison ist und die Angebote immer noch steigen und nicht fallen.

Aus meiner Erfahrung würde ich aber auch mindestens 75 - 100 PS (eher 100PS) und Boote am 5m + empfehlen.

Wenn du sowieso Platz für einen Hänger hast, dann mach es gleich richtig und du hast Ruhe und (mehr) Spaß und Plaz

Coolpix 29.09.2021 08:46

Thomas,

das müsste passen:
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.

grauer bär 29.09.2021 14:00

Zitat:

Zitat von Coolpix (Beitrag 517636)
Thomas,

das müsste passen:
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.

:cool: Top Angeboot :chapeau:

rg3226 29.09.2021 14:02

Zitat:

Zitat von grauer bär (Beitrag 517647)
:cool: Top Angeboot :chapeau:

Ist aber noch nicht der Endpreis :ka5:

Barny 462 29.09.2021 17:46

Zitat:

Zitat von Coolpix (Beitrag 517636)
Thomas,

das müsste passen:
Um Links zu sehen, bitte registrieren
.

Hallo

ist ja noch flammneu, von April dieses Jahres mit nur 5 Stunden am Zähler

Das wird garantiert nicht unter 35k verkauft:ka5::ka5:

Coolpix 30.09.2021 20:00

... es stand mal per Sofortkauf drin. Ich meine unter 35000€. Vermutlich da der Motor `nur `100 PS hat. Das reicht dicke für die Marschfahrt( um die 40 km/h ) und auch für 60 km/h.

BobTheRubber 27.11.2021 21:48

Zitat:

Zitat von hundling (Beitrag 517485)
Servus aus dem Süden (Augsburg)

Thomas 35 Jahre mit Frau und Kind (10 Jahre). Da ich mich gerade in den Startlöchern für meinen Führerschein stehe ist natürlich der Tatendrang zur Suche nach einem schwimmbaren Untersatz groß.

Ursprünglich war ich auf ein Honwave t40 ... nach diversen Stunden hat mir das Quicksilver alu Rib 420 mehr zugesagt. Naja was soll ich sagen, gestern waren wir auf der Interboot in Friedrichshafen und jetzt ist der Bub völlig verwirrt :stupid:..

Wir haben ein Ribjack Boot gesehen, genauer das:
Um Links zu sehen, bitte registrieren
leider finde ich keine Erfahrungen oder sonst etwas zu dem Boot oder gar Hersteller. Kann hier jemand berichten?

Zu meinen Fragen:

Ich hätte ein Budget für bis 25k (bin auch glücklich wenn ich mit weniger "happy" werde :D)
Hänger ziehen ist kein Problem bis 1800 kg. Transport im Kofferraum ist eher mau, da Hybrid.
Habt Ihr hier ne Empfehlung zwischen den aufgezählten? Gerne auch komplett neue Denkansätze :D

Auf der Messe sagt mit der nette Verkäufer, das 60 Ps völlig ausreichen. Ich will gerne mal Wasserski/Tube ziehen etc.
Reicht das(getreu dem Motto - Fahranfänger im Auto und sofort nen Porsche), oder nur für den Anfang und irgendwann lechzt man(n) nach mehr?

Steinigt mich nicht, macht der Mehrpreis für Hypalon Schläuche Sinn, bzw. würdet Ihr überhaupt etwas anderes nehmen?

Ich hoffe Ihr könnt meinen aufgeregten kruden Gedankengängen folgen:biere:

Besten Dank & einen schönen Sonntag

Thomas

Servus und hallo aus Franken,
hatte mich heute hier registriert und mich schon mit meinem Boot vorgestellt. Ich scheine hier der Erste mit einem Ribjack Rib zu sein. :-)

Meine Bootsgeschichte der letzten 20 Jahre führte mich immer wieder zurück zum Schlauchboot/RIB, obwohl ich auch ein paar GFK-Boote ausprobiert hatte. vom ersten Zodiac Z134 über Bombard C4, Quicksilver 420 HD, Lava Marine 520 RIB, div. RIB´s und GFK-Booten (um nur ein paar zu nennen), kam ich im Frühjahr zu meiner Ribjack 680.
Da wir viele NATO-Rampen am Main haben und ich meine Boote morgens rein und abends raus ziehe, sind die Schlauchboote bzw. Ribs meine erste Wahl.

Welche Schlauchboote oder RIBs kommen denn heute nicht aus Asien? Mal von ein paar üblichen Verdächtigen abgesehen. Was für die GFK-Boote Polen ist, ist für die Schlauchboot Asien. Da würde ich mir keinen Kopf machen. Soweit ich weiß kommen die Rümpfe einer ZAR auch nicht aus Italien, sondern die machen nur noch die Schläuche selber... bzw. bauen die Boote aus den Komponenten in Italien zusammen.
Will sagen, klar findet man auch ein ähnliches Boot bei "Made-in-China" aber der Vorteil von LionMarine, AlphaMarine, Zarmini, Lavamarine oder Ribjack ist doch, dass da ein deutsches Unternehmen steht, dass die Boote nach den eigenen Vorgaben produzieren lässt und dafür auch gerade steht.
Kein No-Name China PVC und kein hauchdünnes GFK oder Alu. Auch wenn ein Boot so aussieht oder sich ähnelt, kommt es auf die Zutaten an. Mein Bootsrumpf (680er) hat ein Leergewicht (mit Schlauch und Cockpit) von 960KG. Hab die Entwässerungsbohrungen vom Ankerkasten gesehen. Das ist schön dickes GFK.. nix mit hauchdünn. Mein Schlauch ist CSM von HYPATEX aber nur, weil ich mir den Aufpreis zu ORCA sparen wollte. Alles sauber verklebt.
Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob das CSM wirklich einen Mehrwert bietet, hätte ich das Boot auch aus deutschem PVC für 3.000 Euro weniger bekommen können und das hat bei guter Pflege wohl auch Lebenserwartungen, die vor 20 Jahren nicht selbstverständlich waren. Außerdem können die PVC-Schläuche maschinell hitzeverschweißt werden. An dem Punkt hab ich lange überlegt. Bei einem kleineren Boot würde ich wohl auf den CSM-Aufpreis verzichten. BRIG bietet auch Valmex im Standard an und das Zeug ist gut.

Im Zweifelsfall das Boot einfach angucken... so hab ich es auch gemacht.

Bei Fragen gerne melden.

Vg Bob

Scotty1 28.11.2021 20:32

Zitat:

Zitat von hundling (Beitrag 517485)
Servus aus dem Süden (Augsburg)

Thomas 35 Jahre mit Frau und Kind (10 Jahre). Da ich mich gerade in den Startlöchern für meinen Führerschein stehe ist natürlich der Tatendrang zur Suche nach einem schwimmbaren Untersatz groß.

Ursprünglich war ich auf ein Honwave t40 ... nach diversen Stunden hat mir das Quicksilver alu Rib 420 mehr zugesagt. Naja was soll ich sagen, gestern waren wir auf der Interboot in Friedrichshafen und jetzt ist der Bub völlig verwirrt :stupid:..

Wir haben ein Ribjack Boot gesehen, genauer das:
Um Links zu sehen, bitte registrieren
leider finde ich keine Erfahrungen oder sonst etwas zu dem Boot oder gar Hersteller. Kann hier jemand berichten?

Zu meinen Fragen:

Ich hätte ein Budget für bis 25k (bin auch glücklich wenn ich mit weniger "happy" werde :D)
Hänger ziehen ist kein Problem bis 1800 kg. Transport im Kofferraum ist eher mau, da Hybrid.
Habt Ihr hier ne Empfehlung zwischen den aufgezählten? Gerne auch komplett neue Denkansätze :D

Auf der Messe sagt mit der nette Verkäufer, das 60 Ps völlig ausreichen. Ich will gerne mal Wasserski/Tube ziehen etc.
Reicht das(getreu dem Motto - Fahranfänger im Auto und sofort nen Porsche), oder nur für den Anfang und irgendwann lechzt man(n) nach mehr?

Steinigt mich nicht, macht der Mehrpreis für Hypalon Schläuche Sinn, bzw. würdet Ihr überhaupt etwas anderes nehmen?

Ich hoffe Ihr könnt meinen aufgeregten kruden Gedankengängen folgen:biere:

Besten Dank & einen schönen Sonntag

Thomas

Hallo und willkommen,

also das Boot aus Kleinanzeigen ist ein typisches China-RIB nur in der Alu-Ausführung. Inwiefern sich die Alu- von den GFK-Booten preislich unterscheiden, kann ich Dir nicht genau sagen. Auffällig ist der kleinere Motor in der Beschreibung. Wenn ich mal die 5 Scheine + 1,5k für den Anhänger abziehe, bleibt da noch ein schönes Sümmchen für das Boot. Die Herstellernamen werden einfach in China schon für den Kunden auf den Schlauch geklebt. Die Werften hängen oft irgendwie zusammen. Das erklärt die häufig identischen Bauteile. Ich habe mich für PVC als Schlauchmaterial entschieden, da das Boot zur Nutzung geslippt und anschließend wieder mit heim genommen wird. Bis da der Schlauch mal hin ist .... kannste Dir ja ausrechnen. Der Import ist im Moment preislich etwas unglücklich. Bei 20ft-Containern liegen wir wohl und die 8-9tausend US-Dollar. Ein Händler kann natürlich in so einen Conatiner 4 Boote in der genannten Größe importieren. Bei normalen Transportkosten fallen da pro Boot so um die 900$ für den Seeweg an. Das geht noch. Ich bin der Meinung, daß sich der Import auf eigene Faust lohnt. Lass Dir doch beim Alibaba-China-Bootsmann ein Angebot erstellen! Versand als LCL (Conatainerteilladung). Zum Thema Kosten habe ich in einem anderen Beitrag mal was geschrieben. Um Links zu sehen, bitte registrieren
So teuer sind die China-Boote nicht. (speziell gfk-rib) Einfuhrzoll liegt sogar bei lächerlichen 2%. Und Steuern musst Du überall zahlen.

Coolpix 29.11.2021 07:37

Das 480 ziger finde ich nicht so geeignet und für ein China RIB einfach zu teuer:
Gleiche Boot mit Motor und Trailer: Um Links zu sehen, bitte registrieren

Ich finde andere Angebote wesentlich interessanter:

* Um Links zu sehen, bitte registrieren - VB - gute Raumaufteilung, Yamaha Motor mit 100 PS, Trailer etc. .

* Marke + 150 PS + Trailer in Kommission: Um Links zu sehen, bitte registrieren

* Marke/ neu/ schöne Aufteilung ...... : Um Links zu sehen, bitte registrieren

* ZAR Trailer zu klein( lässt sich leicht tauschen ) VB 24k: Um Links zu sehen, bitte registrieren[url]

Für 25000€ +/- sollte sich eine gescheite gebr. Kombi aus Hypalon, mit ner ausreichenden Motorleistung und Zubehör von einem guten Hersteller finden lassen. 25 k für eine Chinakombi ist viel Geld, dass man bei Nichtgefallen bezahlt und beim Verkauf verliert. Ein Boot sollte man mit Geduld und klarem Verstand kaufen. Es findet sich immer was passendes( meistens nach dem Kauf taucht es auf ). Ich war oft auch ungeduldig, habe beim Kauf etwas Kapital zurückgehalten. Im Nachhinein wäre es sinniger gewesen, etwas mehr auszugeben und gleich was passendes zu finden.
.

Coolpix 29.11.2021 08:12

* ZAR 53 komplett 140 PS VB 34000: Um Links zu sehen, bitte registrieren

Ralles 29.11.2021 08:21

Boote scheinen ne ähnlich gute Investition wie Immobilien zu sein, wenn ich mir überlege was ich für mein Zar vor 4 Jahren gezahlt habe O.o

rg3226 29.11.2021 08:27

Zitat:

Zitat von Ralles (Beitrag 519153)
Boote scheinen ne ähnlich gute Investition wie Immobilien zu sein, wenn ich mir überlege was ich für mein Zar vor 4 Jahren gezahlt habe O.o

Scheint im Moment wirklich so zu sein.

Ich überlege ob ich mein Boot nicht etwas höher versichere.
Würde für die Summe nichts anderes finden :gruebel:

Under den eingestellten Links wüßte ich schon was ich nehmen würde :chapeau:
Auch wenn es etwas mehr kostet....dann ist man aber angekommen und man hat Freude daran.

hobbycaptain 29.11.2021 09:32

Zitat:

Zitat von rg3226 (Beitrag 519154)
Scheint im Moment wirklich so zu sein.

Ich überlege ob ich mein Boot nicht etwas höher versichere.
Würde für die Summe nichts anderes finden :gruebel:

Under den eingestellten Links wüßte ich schon was ich nehmen würde :chapeau:
Auch wenn es etwas mehr kostet....dann ist man aber angekommen und man hat Freude daran.

Du hast Recht, aber wenn man sich die letzten Threads so durchliest, dann geht halt nix über Chinaboote. Chinaboote sind die neuen Zars und Jollies :ka5: :lachen78:.

BobTheRubber 29.11.2021 10:06

Hallo und guten Morgen in die Runde,
als Fahrer eines "typischen China-Ribs" :-) sehe ich mich jetzt ja schon in der Verteidigung. Am besten hätte ich gar nichts dazu vor zwei Tagen geschrieben. Schade! Gehts um Status oder Boote?
Ich finde die Diskussion und wie über ein Boot geurteilt wird nicht o.k.. Wer hat es denn hier schon gesehen? Ich lese hier viel von Mutmaßung aber wenig Fakten. ​
Ob ein Boot gut ist, wird hoffentlich nicht von einem Markennamen oder ausschließlich vom Bauchgefühl beurteilt. Wenn man sich ein Boot in der Realität anguckt, dann können die Meisten hier schon ein Urteil abgeben.. aber vorher wird es schwer. Das stört mich gerade etwas. Und Preis-Leistung spielt ja auch eine Rolle.

Bevor ich mir die GFK Version bestellt hatte, wollte ich eigentlich genau ein XXL RIB in Alu (Vorbild Highfield) aber von denen war es mir schlicht zu teuer und von den Alternativen gab es das in der Größe und Ausstattung noch nichts. Der Verkäufer bat mich, noch ein Jahr zu warten. Aber wer will das dann schon, wenn er "heiß" ist. :-)

​Bei den RIB´s zeigt sich ein Trend, dass immer mehr ALU-Boote in den Markt kommen und der Anteil an GFK-Ribs abnimmt. Highfield ist mit zig 10.000 Einheiten pro Jahr der größte ALU-RIB Produzent der Welt. Das englische/chinesische Unternehmen lässt alles in China produzieren. Und wenn ich mir die von Euch beurteilte 480 ansehe, dann sehe ich da eher eine Highfield, als ein typisches "China-Rib nur aus ALU". Und letztlich sehe ich aber auch eine Highfield, wenn ich eine ZARmini sehe. Im Grunde würden nicht mehr viel Hersteller übrig bleiben, wenn wir eine Liste nehmen und all die davon entfernen, die die Boote oder Großteil der Komponenten dort fertigen lassen.
Das typische "China-Rib" gibt es doch gar nicht mehr. Die Chinesen produzieren für die ganze Welt und alle großen Hersteller genau das, was die ganze Welt haben will. In guter und in schlechter Qualität, so wie bestellt.
Und genau darauf kommt es doch an. Ist das Boot aus guten Materialien und ordentlich zusammengebaut. Das ist der einzige Gradmesser. Anders als beim Auto, hängen die komplizierten Bauteile (Motor etc.) woanders.

Und ich persönlich würde niemals ein ordentliches Neuboot gegen ein 10 oder 15 Jahre Gebrauchtes, mit Gebrauchtmotor tauschen. Meine Meinung.

In diesem Sinne..
Gruß

hobbycaptain 29.11.2021 10:20

Zitat:

Zitat von BobTheRubber (Beitrag 519157)
Hallo und guten Morgen in die Runde,
als Fahrer eines "typischen China-Ribs" :-) sehe ich mich jetzt ja schon in der Verteidigung. Am besten hätte ich gar nichts dazu vor zwei Tagen geschrieben. Schade! Gehts um Status oder Boote?
Ich finde die Diskussion und wie über ein Boot geurteilt wird nicht o.k.. Wer hat es denn hier schon gesehen? Ich lese hier viel von Mutmaßung aber wenig Fakten. ​
Ob ein Boot gut ist, wird hoffentlich nicht von einem Markennamen oder ausschließlich vom Bauchgefühl beurteilt. Wenn man sich ein Boot in der Realität anguckt, dann können die Meisten hier schon ein Urteil abgeben.. aber vorher wird es schwer. Das stört mich gerade etwas. Und Preis-Leistung spielt ja auch eine Rolle.

Bevor ich mir die GFK Version bestellt hatte, wollte ich eigentlich genau ein XXL RIB in Alu (Vorbild Highfield) aber von denen war es mir schlicht zu teuer und von den Alternativen gab es das in der Größe und Ausstattung noch nichts. Der Verkäufer bat mich, noch ein Jahr zu warten. Aber wer will das dann schon, wenn er "heiß" ist. :-)

​Bei den RIB´s zeigt sich ein Trend, dass immer mehr ALU-Boote in den Markt kommen und der Anteil an GFK-Ribs abnimmt. Highfield ist mit zig 10.000 Einheiten pro Jahr der größte ALU-RIB Produzent der Welt. Das englische/chinesische Unternehmen lässt alles in China produzieren. Und wenn ich mir die von Euch beurteilte 480 ansehe, dann sehe ich da eher eine Highfield, als ein typisches "China-Rib nur aus ALU". Und letztlich sehe ich aber auch eine Highfield, wenn ich eine ZARmini sehe. Im Grunde würden nicht mehr viel Hersteller übrig bleiben, wenn wir eine Liste nehmen und all die davon entfernen, die die Boote oder Großteil der Komponenten dort fertigen lassen.
Das typische "China-Rib" gibt es doch gar nicht mehr. Die Chinesen produzieren für die ganze Welt und alle großen Hersteller genau das, was die ganze Welt haben will. In guter und in schlechter Qualität, so wie bestellt.
Und genau darauf kommt es doch an. Ist das Boot aus guten Materialien und ordentlich zusammengebaut. Das ist der einzige Gradmesser. Anders als beim Auto, hängen die komplizierten Bauteile (Motor etc.) woanders.

Und ich persönlich würde niemals ein ordentliches Neuboot gegen ein 10 oder 15 Jahre Gebrauchtes, mit Gebrauchtmotor tauschen. Meine Meinung.

In diesem Sinne..
Gruß

Wer gern Chinasachen, auch Chinaboote, kauft, der soll das ruhig machen.
Der soll sich dann aber auch nicht wundern, wenn sein Arbeitsplatz bei VW, Daimler oder sonstwo vom Markt wegrationalisiert wird.
Muss man wirklich alles von dort nach Europa holen, selbst wenn's hier mindestens gleichwertige, meistens sogar weit höherwertige Produkte gibt, die halt ein wenig teurer, aber auch wesentlich wertstabiler sind ?
Einfach zum Nachdenken :ka5:.

BobTheRubber 29.11.2021 10:40

Das sehe ich anders. Ich fahre meine neue E-Klasse nicht aus Mitleid, sondern weil das Auto (für mich) gut ist. Und Mercedes macht heute mehr Umsatz in China als in Deutschland. Deutschland ist eine Exportnation... wir haben einen Handelsüberschuss. Made-in-Germany und die Spezialisierung auf top Produkte ist unser Geschäftsmodell und das machen wir seit Jahrzehnten erfolgreich... und all das geht (genau genommen) auf die Kosten von Anderen. Interessiert uns das... nein, weil wir damit unseren Wohlstand sichern.
Wir sind also gut beraten, in Deutschland weiter Spitzentechnologie oder Spitzenprodukte zu entwickeln und zu verkaufen. Das sichert uns den Wohlstand.
Und bitte welche Bootsindustrie in Europa sollen wir denn schützen?! Die deutschen Premiummarken grenzen sich durch Qualität und Exklusivität im Bereich Kleinststückzahlen ab und leiten Ihre Daseinsberechtigung nicht von Mitleid ab.
Der Pischel baut geile Boote aber die kann sich oder will sich evtl. nicht jeder leisten. Viel davon ist auch Status.
Sorry aber der MAZDA Spruch aus den 80ern (Mein Auto zerstört deutsche Arbeitsplätze) kann ja wohl nicht ernst gemeint sein.
Der Schlüssel ist Bildung und Befähigung der Menschen in Deutschland und das wir gute oder bessere Produkte bauen. Es braucht keinen Protektionismus.
Und das Bild vom bösen Chinesen, der uns die Arbeitsplätze wegnimmt, stimmt doch so auch nicht. Die deutsche Industrie... so wie alle, hat den Schritt von der Verlagerung von Komponenten nach China bewusst und strategisch
vorangetrieben. Der Markt ist globalisiert. Es gibt das 100% deutsche Auto schon lange nicht mehr.

hobbycaptain 29.11.2021 11:06

na dann, kauft fleissig beim Ali..... ein und rationalisiert euch selber weg.
Ist ja anscheinend eh egal, wo die, Wertschöpfung passiert.

BobTheRubber 29.11.2021 15:44

Und ich dachte, es geht hier um Boote!! ;-)

Da kann man für den Themenstarter (der sich mittlerweile wohl schon abgesetzt hat) nur hoffen, dass er seine Meinungsbildung breiter aufstellt. :-)

Ich komme mal wieder zum ursprünglichen Thema:

@Hundling - Lass Dich nicht verunsichern und schau Dir die Boote vor Ort an. Das tolle am RIB ist, dass man recht einfach aufgrund der Materialanmutung und der Zutatenliste ein gutes Bild erhält und selber die Sache einschätzen kann. Auch als Laie!
Anders als beim Auto, bei dem die verbaute Technik maßgeblich über die Qualität entscheidet, ist dies beim Boot etwas anders.
Wenn Du ein Alu-Rib suchst, dann kann man sich aus meiner Sicht neben HIGHFIELD auch ZARmini (hat nichts mit ZAR zu tun), RIBJACK oder ALPHA angucken. Highfield ist im ALU-Rib-Bau quasi das Original und gibt ein wenig das Design vor. Alle anderen orientieren sich danach. HIGHFIELD hat eine Bootsproduktion von zig 1.000 Booten pro Jahr. Dagegen sind alle anderen ALU-Rib Hersteller kleine Fische. Zusammen und im Faktor X.
Guck auf die Stärke des ALU, auf die Verarbeitung und das Schlauchmaterial. Der Rest ist Geschmackssache. Und sicherlich haben die o.g. Hersteller auch noch weitere Modelle im Angebot. Fast alle ALU-Ribs, die weltweit gebaut werden, kommen aus China. Gemessen an der Stückzahl sind das bestimmt deutlich mehr als 95%. Das ist also kein Manko sondern dort liegt auch die Expertise im ALU-Rib Bau.

Was mich interessieren würde ist, warum Du ein ALU-Rib suchst oder was Deine Beweggründe dafür sind. Gibt es einen Grund, warum Dir ALU mehr zusagt? Tatsächlich gibt es für beide Materialien Vorteile.
Bzgl. der Raumgestaltung muss sich jeder ein Bild machen. Da gibt es nicht richtig oder falsch. Es gibt die klassischen Rümpfe mit den Standardmöbeln, die sehr variabel im Boot platziert werden können aber meiner Meinung etwas simpler aussehen oder die Integralrümpfe mit eingearbeiteten Heckpartien etc.. So wie das beschriebene Messeboot. Bei Highfield heißen die Boote Patrol oder Sport... bei den Anderen eben anders. Im Prinzip die rustikale und "hochwertigere" Variante.

An meinen Booten bevorzuge ich japanische Qualitätsmotoren und hab mit Suzuki/Yamaha aber auch Tohatsu sehr gute Erfahrungen gesammelt.

Ich wünsche Dir in Deiner Urteilsfindung sehr viel Erfolg und wünsche Dir das richtige Händchen bei der Entscheidung.

Vg Bob (aka Dirk)

Scotty1 29.11.2021 18:28

Zitat:

Zitat von hobbycaptain (Beitrag 519167)
na dann, kauft fleissig beim Ali..... ein und rationalisiert euch selber weg.
Ist ja anscheinend eh egal, wo die, Wertschöpfung passiert.

Sorry lieber Ferdi, aber da kommst Du echt mit einem Argument um die Ecke, welches einfach nicht mehr in die heutige Zeit passt.
Der Vergleich mit den AUtoherstellern ist sehr schön, denn die von Dir genannten Marken lassen einen Großteil ihrer Teile bzw. die kompletten Autos im Ausland fertigen. VW,Audi,Porsche etc. teilen sich einen riesigen Teil ihrer Ersatzteile und damit entsprechende Kosten. Trotzdem werden die Fahrzeuge immer teurer und qualitätiv beschi**ener. Da ist es nur legitim beim "Ali" zu bestellen. Einfach nur ein deutsches Produkt kaufen, weil der Hersteller ursprünglich mal vor 30 Jahren Qualität "Made in Germany" verkauft hat, ist für mich keine Option. Im Gegenteil. Die Qualität bei den Chinesen ist nicht immer optimal und viele Dinge sind einfach nicht gut durchdacht, aber dafür passt der Preis wenigstens noch. Und der ist nachwievor heiß!

Ralles 30.11.2021 07:19

Ich glaube auch, dass die Diskussion in die falsche Richtung geht.

Habe auch bereits einige (zerlegbare) Schlauchboote aus chinesischer Produktion gehabt und war mit der Verarbeitung immer zufrieden. Den Stempel auf das Boot hat einmal die in Österreich ansässige e-sea gemacht und einmal Honda ...

Auch ein Lion von Hermann konnte ich schon in Augenschein nehmen und es war sehr schön verarbeitet.

Ich hab mir mein Zar auch nicht gekauft, weil ich glaube, dass die Italiener anderen in der Verarbeitung voraus sind, sondern weil ich die Aufteilung einfach klasse fand.

Bei der Herkunft (wegen Schädigung einer Volkswirtschaft) halte ich es immer so:
Wenn es aus Deutschland/Europa ein vergleichbares Produkt zu ähnlichen Preisen gibt, kaufe ich das, sonst auch gerne aus asiatischer Produkton. Bei den einheimischen Produkten ist oft eh sehr schwierig nachzuvollziehen, wo es ursprünglich produziert wurde.

An der Stelle von unserem "Hundling" würde ich es so machen:
Schau Dir möglichst viele Boote an, am besten in Natura, und entscheide Dich dann für das Boot, das am nächsten an Deine Bedürfnisse rankommt.

Wenn Du mehr Tipps in die Richtung aus der Community willst, musst Du uns sagen, wofür Du das Boot verwenden willst und worauf Du bei einem Boot wert legst, am besten mit Gewichtung.

BobTheRubber 30.11.2021 10:44

Servus und guten Morgen Ralf, stimme Dir absolut zu. Vor allem müssen wir mehr wissen, was "HUNDLING" mit dem Boot vor hat, das ist etwas in den Hintergrund gerutscht.

Interessant fand ich auch die Informationen zum Herstellungsverfahren der ALU Ribs. Ich war/bin ja einem XXL ALU-Rib in Zukunft auch nicht abgeneigt.
Auf jeden Fall ist die Vorstellung, dass sich da ein Chinese mit einer Blechschere hinsetzt und irgendwas in einem Hinterhof zusammendengelt sehr weit weg. :-)
Demnach sind die Rümpfe bzw. Bootsmodelle komplett (wie das Haus eines Architekten) in einem CAD-Progamm geplant und hinterlegt. Anhand dieser Daten werden mittels Lasercutter die erforderlichen ALU-Teile hochpräzise und immer gleich aus den Alu-Platten geschnitten und danach verschweißt.

Als "Typ aus einer sehr techniknahen Branche" fasziniert mich sowas ja immer. Trotzdem bin ich dem traditionellen GFK-Booten auch verbunden, zumal ich diesen Geruch bei Neubooten sooo liebe.

Warten wir mal ob, ob sich "HUNDLING" hier nochmals blicken lässt und wir ein paar mehr Details erhalten.

Viele Grüße aus Franken!! :-)

hobbycaptain 30.11.2021 10:59

Zitat:

Zitat von Scotty1 (Beitrag 519180)
Sorry lieber Ferdi, aber da kommst Du echt mit einem Argument um die Ecke, welches einfach nicht mehr in die heutige Zeit passt.
Der Vergleich mit den AUtoherstellern ist sehr schön, denn die von Dir genannten Marken lassen einen Großteil ihrer Teile bzw. die kompletten Autos im Ausland fertigen. VW,Audi,Porsche etc. teilen sich einen riesigen Teil ihrer Ersatzteile und damit entsprechende Kosten. Trotzdem werden die Fahrzeuge immer teurer und qualitätiv beschi**ener. Da ist es nur legitim beim "Ali" zu bestellen. Einfach nur ein deutsches Produkt kaufen, weil der Hersteller ursprünglich mal vor 30 Jahren Qualität "Made in Germany" verkauft hat, ist für mich keine Option. Im Gegenteil. Die Qualität bei den Chinesen ist nicht immer optimal und viele Dinge sind einfach nicht gut durchdacht, aber dafür passt der Preis wenigstens noch. Und der ist nachwievor heiß!

Ich will den Thread nicht weiter damit zulabern, stimmt schon, wenn schon, dann sollte so ein Thema in einem eigenen Thread abgehandelt werden.

Aber, ich finde gerade in der heutigen Zeit ist genau das Thema aktueller denn je. Wollen wir wirklich, dass alles aus China kommt, nur weils billiger ist ?
Wollen wir nicht ein wenig weiter denken als die Nase lang ist ?
Auch die großen Hersteller, wie VW, Daimer ... werden noch schön schauen, auch wenn sie grad aktiuell 50% ihres Umsatzes in China machen. Wie lang wird das noch gehen ?
Ich werds beantworten - genau so lange wie die Chinesen wollen und den, nennen wir's einfach Technologietransfer, brauchen.
Danach ist Sense.

Erinnert mich immer an den Witz -
sagt die Henne zum Schwein zu Ostern
weisst was Schwein, lass uns zu Ostern ein Joint Venture gründen.
Ich liefere dazu die Eier und Du lieferst den Osterschinken.
Das Schwein, eigentlich nicht blöd, meint dazu: aber, dann bin ich ja tot ?!
Sagt die Henne: ja, das ist bei einem Joint Venture so.

Könnt euch dann ja ausmalen, wer da bei so einem JV VW und wer Bejing ist :ka5:.

Also sorry für OT, ich mag halt die Chinesen einfach nicht :ka5:

schwarzwaelder50 30.11.2021 11:59

Zitat:

Zitat von hobbycaptain (Beitrag 519204)
Ich will den Thread nicht weiter damit zulabern, stimmt schon, wenn schon, dann sollte so ein Thema in einem eigenen Thread abgehandelt werden.

Aber, ich finde gerade in der heutigen Zeit ist genau das Thema aktueller denn je. Wollen wir wirklich, dass alles aus China kommt, nur weils billiger ist ?
Wollen wir nicht ein wenig weiter denken als die Nase lang ist ?
Auch die großen Hersteller, wie VW, Daimer ... werden noch schön schauen, auch wenn sie grad aktiuell 50% ihres Umsatzes in China machen. Wie lang wird das noch gehen ?
Ich werds beantworten - genau so lange wie die Chinesen wollen und den, nennen wir's einfach Technologietransfer, brauchen.
Danach ist Sense.

Erinnert mich immer an den Witz -
sagt die Henne zum Schwein zu Ostern
weisst was Schwein, lass uns zu Ostern ein Joint Venture gründen.
Ich liefere dazu die Eier und Du lieferst den Osterschinken.
Das Schwein, eigentlich nicht blöd, meint dazu: aber, dann bin ich ja tot ?!
Sagt die Henne: ja, das ist bei einem Joint Venture so.

Könnt euch dann ja ausmalen, wer da bei so einem JV VW und wer Bejing ist :ka5:.

Also sorry für OT, ich mag halt die Chinesen einfach nicht :ka5:

Eigentlich habe ich mit Ferdi nicht die kleinste Gemeinsamkeit.
Aber in diesem Punkt muss ich Ihm Recht geben.
Die Chinesen dirigieren uns jetzt leider schon. Seht doch nur die Elektronischen Teile an, wo werden die Chips produziert? Jetzt liefern die Chinesen keine mehr, nicht weil sie nicht können, nein, sie zeigen uns Ihr Macht. In Deutschland bleiben die Produktionsbänder stehen, weil die Chips fehlen. Immer mehr wird nach China verlagert und wir machen uns Abhängig.:motz_4:
Und was trägt China zum Klima bei? NICHTS:motz_4:

Sorry, wollte mich da nicht einmischen und den Thread zerlabbern, aber bei China hört mir der Spaß auf.

hobbycaptain 30.11.2021 12:08

siehst Markus, so haben wir doch was gemeinsam :biere:

BobTheRubber 30.11.2021 16:43

:schlaumei :dev3:
Nur fürs Protokoll... absolut keine Zustimmung aber ich will hier nicht noch mehr vollkommen OT sein.

Atlas 30.11.2021 19:37

Bitte OT :
Zitat:

Eigentlich habe ich mit Ferdi nicht die kleinste Gemeinsamkeit.
Aber in diesem Punkt muss ich Ihm Recht geben.
und dann
Zitat:

siehst Markus, so haben wir doch was gemeinsam

Ja, ich muss auch fairerweise sagen ; Ferdi bessert sich :biere:
Ich habs schon länger bemerkt dass seine Beiträge ,sagen wir , vernünftig und nachvollziehbar sind, nicht mehr extrem in seiner Richtung. Hab halt nichts geschrieben , nicht dass er abhebt :futschlac :lachen78:
Nichts für ungut, ich wollte das festgestellt haben damit ich auch was positives beitrage :chapeau::biere:
Tschuldigung für dieses OT

Coolpix 30.11.2021 22:36

Zitat:

Zitat von hobbycaptain (Beitrag 519167)
na dann, kauft fleissig beim Ali..... ein und rationalisiert euch selber weg.
Ist ja anscheinend eh egal, wo die, Wertschöpfung passiert.


Ferdi, früher hast Du auf Mercedes etc. geschworen. Hyundai/ Kia und weitere Fernostprodukte wegen ihrer Qualität belächelt. Da waren die Fernostwaren schon richtig gut. Besser als so manch anderer europäischer Hersteller. Heutzutage haben sie oftmals die Nase vorn. China macht ja auch alles platt, was ihnen in den Weg kommt. Mit aller Macht die unangefochtene Nummer 1 werden/ sein. Die Art und Weise kann man kritisieren.

ABER auch die europäischen Unternehmen, die die Produktionsstandorte und das Know How exportierten, vergraulten Kunden. Mit den eigenen Mitarbeitern gingen sie auch nicht gerade gut um( jeder ist ersetzbar, wenn sie nicht wollen- macht das ein anderer, Leiharbeit, Werksverträge, .... ). Dann noch der Betrug bei den Abgasen, derzeit die Abzocke bei den Energiepreise, drastische staatlich geförderte Verteuerung von Holz, ..... .

Die Europäer buddeln sich ihr eigenes Grab und ändern auch nichts daran. Sie schaffen es nicht sich politisch und wirtschaftlich zu einigen- gemeinsam in die Zukunft zu inverstieren. Hier bei uns zu investieren und auch wieder zu poduzieren. Bis auf Automobil und Maschinenbau hat man doch fast alles ausgelagert. Bei uns schreit man nach Fachkräften- ist aber nicht bereit, diese auszubilden und Rahmenbedingungen zu schaffen, dass sich Leute auch wieder in Bildung hineinknien. Ingeneure wurden/ werden als Leiharbeiter angestellt, Ärzte/ Fächkräfte wurden/ werden günstig aus dem Ausland geholt, ..... von der Pflege erst gar nicht zu sprechen.

Solange sich da nicht etwas ändert, kann ich jeden verstehen, der in Fernost kauft.
.

Coolpix 30.11.2021 22:49

Zitat:

Zitat von rg3226 (Beitrag 519154)
Scheint im Moment wirklich so zu sein.

Ich überlege ob ich mein Boot nicht etwas höher versichere.
Würde für die Summe nichts anderes finden :gruebel:

Under den eingestellten Links wüßte ich schon was ich nehmen würde :chapeau:
Auch wenn es etwas mehr kostet....dann ist man aber angekommen und man hat Freude daran.


Du meinst aber nicht das hässliche schwarz weiße Boot aus #22? :ka5: Das mit dem `angekommen sein` sehe ich genauso wie Du. Lieber einmal gescheit kaufen als x- mal ....... .

hobbycaptain 01.12.2021 09:33

@Atlas/Mathias - wenn ich nicht von der Seite wegen igendeinem Sch...., der hier nix zu suchen hat (weil er zum Teil aus einem anderen Forum stammt oder aus einer persönlichen Animossität), angegangen werde, dann verhalte ich mich als ganz normaler User. Vorwiegend bin ich hier als Freizeitbeschäftigung und helfe gern, wo ich kann und glaube helfen zu können.

@Coolpix - ich hab mich glaub ich noch nie als Mercedesfan geoutet, und kann mich nicht erinnern, mich abfällig über Hyundai oder Kia geäussert zu haben. Kann aber vor 10 oder 15 Jahren durchaus passiert sein, da hab ich keine Erinnerung dran (würden unsere Politiker sagen) :pfeifer: .
Vor 10 Jahren hätt ich mir nie einen KIA gekauft, jetzt fahr ich selber einen 2013er Sorento2, erst kürzlich gekauft mit 100T km, und ja, der ist besser als mein alter Freelander II oder dessen Nachfolger, der Antara (auch Korea), der mit seinen 1700 kg Anhängelast mit meinem 1600kg Bootstrailer Probleme gehabt hat.
Aber ja, ich war immer schon pro Europa/Usa/Westen (da zähl ich mittlerweile auch fast Japan schon dazu, Südkorea eher auch), China samt ihrer aggressiven Expansionspolitik kann mir hingegen gestohlen bleiben, da könnens noch so gute Boote bauen (was ich im Übrigen, bis auf eine paar Ausnahmen, bezweifle).


PS: da sich Hundling eh nimmer zum Bootsthema äussert, hab ich etwas weniger schlechtes Gewissen wegen OT :lachen78: . Besser wärs allerdings in einem eigenen Thema aufgehoben, aber da hab ich hier ja nix zu sagen noch kann ich was dagegen tun.


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