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Yellowspeed 24.05.2010 21:40

Rib auf Innenborder Umrüsten
 
Hi ,
ersteinmal möchte ich mich kurz Vorstellen.
Ich bin Nils und 23 jahre alt besitzer eines 5,10 langen Humber Rib´s.
Ja ich habe vor bei eben diesem Rib einen Innenborder einzubauen.
Meine Vorstellung ist ,das es wohl am einfachsten sein wird einen Z-Antrieb zu verbauen.
Als Motor soll ein Diesel seine Arbeit verrichten.
Ich will mit dem Rib zum Angeln etc rausfahren und vor allem will ich zuverlässig wieder rein kommen. Auf Aussenborder vertrau ich nicht so ganz ,naja die neuen vielleicht aber 10000 Tacken für nen neuen sind mir bischen viel.
Ich würde den Umbau selbst erledigen ,erfahrungen im Glasfaserbau und im Motoren ein/ausbau ,Zentrieren etc habe ich ,das sollte nicht das Problem sein.
Meine Fragen wären folgende:
- Sollte man als Motorfundament den v Boden im bereich des Motors komplett ausgießen ,bzw voll Laminieren oder reicht es wenn man nur motorhalterungen einlaminiert?
Wie wird das Gewichtsmäßig wohl aussehen? Also mein bisheriger Motor hatte ca 180 Kilo und der Tank sitzt ebenfalls mit 80 Litern hinten!
Ich denke nen anständiger diesel wird wohl auch um die 200-300 Kilo wiegen.Und dazu dann noch der Z-Antrieb.
Andererseits steht die Frage mit der Motorisierung wohl eher doch offen. Denn ich will auch nicht unter 100Ps Leistung und diesel werden da schon saumäßig schwer.
Vielleicht hat ja jemand erst mal Ideen:)
Achja ,lasse ich meie Lenz Stopfen mit stöpsel dran oder lieber zu machen und stattdessen ne Bilgepumpe?
Vielen Dank
Grüße NIls

hobbycaptain 24.05.2010 22:14

um das Geld, was das kostet, würd ich mir einen anständigen Aussenborder kaufen :ka5: :biere: .

thball 24.05.2010 22:19

Hallo Nils,

ich sehe es wie Ferdi - überlege Dir vielleicht dazu einen Notmotor. Der sollte nicht so teuer sein... :zwinkern:

Wenn Du wirklich umbauen solltest, dann wäre wir natürlich über Bilder sehr erfreut! :chapeau:

In jedem Fall viel Erfolg bei Deinem Projekt.

Berny 24.05.2010 22:28

Hmmmm

Ist so ein Boot überhaupt für einen Innenborder geeignet?
Immerhin wirken ja die Kräfte dann ganz woanders.

Aia 24.05.2010 22:31

Zitat:

Zitat von Yellowspeed (Beitrag 230746)
Hi ,
ersteinmal möchte ich mich kurz Vorstellen.
Ich bin Nils und 23 jahre alt besitzer eines 5,10 langen Humber Rib´s.
Ja ich habe vor bei eben diesem Rib einen Innenborder einzubauen.
Meine Vorstellung ist ,das es wohl am einfachsten sein wird einen Z-Antrieb zu verbauen.
Als Motor soll ein Diesel seine Arbeit verrichten.
Ich will mit dem Rib zum Angeln etc rausfahren und vor allem will ich zuverlässig wieder rein kommen. Auf Aussenborder vertrau ich nicht so ganz ,naja die neuen vielleicht aber 10000 Tacken für nen neuen sind mir bischen viel.
Ich würde den Umbau selbst erledigen ,erfahrungen im Glasfaserbau und im Motoren ein/ausbau ,Zentrieren etc habe ich ,das sollte nicht das Problem sein.
Meine Fragen wären folgende:
- Sollte man als Motorfundament den v Boden im bereich des Motors komplett ausgießen ,bzw voll Laminieren oder reicht es wenn man nur motorhalterungen einlaminiert?
Wie wird das Gewichtsmäßig wohl aussehen? Also mein bisheriger Motor hatte ca 180 Kilo und der Tank sitzt ebenfalls mit 80 Litern hinten!
Ich denke nen anständiger diesel wird wohl auch um die 200-300 Kilo wiegen.Und dazu dann noch der Z-Antrieb.
Andererseits steht die Frage mit der Motorisierung wohl eher doch offen. Denn ich will auch nicht unter 100Ps Leistung und diesel werden da schon saumäßig schwer.
Vielleicht hat ja jemand erst mal Ideen:)
Achja ,lasse ich meie Lenz Stopfen mit stöpsel dran oder lieber zu machen und stattdessen ne Bilgepumpe?
Vielen Dank
Grüße NIls

lass den Scheiss,
Sinn würde das nur am Bodensee machen, dort gilt eine 100PS Beschränkung für Aussenborder.
Wer hat dir denn den Blödsinn verzapft, das ein Z-Antrieb zuverlässiger sein soll als ein AB oder glaubst du das nur?
Mein Innenborder ist nicht besser eher schlechter wie ein Aussenborder!
Meine Entscheidung Innenborder zu fahren ist revierabhängig, das betrifft dich aber nicht!

trolldich 25.05.2010 07:42

Herzlich willkommen hier im Forum!

Welches Humber hast du?
Besser als jeder hier im Forum dir was zu dem Thema sagen kann, kann das Humber. Hier wird dir geholfen:

+44 (0)1482 226100

Nur Humber kann dir sagen, was dein Humber kann und ob's überhaupt geht. Im Allgemeinen sind die Jungs dort freundlich und helfen gerne.

Ach ja: Lenzstopfen kannst du zu machen. Meins hat auch keinen. Ich dachte immer Humber hat auch keine Lenzstopfen!

trolldich 25.05.2010 07:46

Zitat:

Zitat von ferdi (Beitrag 230753)
um das Geld, was das kostet, würd ich mir einen anständigen Aussenborder kaufen :ka5: :biere: .

4T Yamaha!:chapeau:

Holländer 25.05.2010 08:23

Zitat:

Zitat von trolldich (Beitrag 230777)
Ich dachte immer Humber hat auch keine Lenzstopfen!

Doch... meine 2 Humber haben auch eins ;-)

Ist eigentlich ein Ablass vor dem Raum in Rumpf.. kommt hinten in der Bilge raus..
Etwas blöd konstruiert, aber laut ISO ist das Pflicht :lachen78:


Gruß,

Frank :)

Kleinandi 25.05.2010 08:44

Hallo

Ich glaube nicht das Du den Diesel so einfach ins Heck bringst ohne das das Boot viel zu hecklastig wird.Du musst mit 300 Kg rechnen.........

trolldich 25.05.2010 09:21

Zitat:

Zitat von Holländer (Beitrag 230781)
Doch... meine 2 Humber haben auch eins ;-)

Ist eigentlich ein Ablass vor dem Raum in Rumpf.. kommt hinten in der Bilge raus..
Etwas blöd konstruiert, aber laut ISO ist das Pflicht :lachen78:


Gruß,

Frank :)

Hallo Frank,

vom Rumpf in die Bilge habe ich auch. Aber von der Bilge durch den Rumpf nach außen habe ich keinen. D. H. das Wasser aus der Bilge kannst du nur pumpen.

hobbycaptain 25.05.2010 09:27

Zitat:

Zitat von trolldich (Beitrag 230778)
4T Yamaha!:chapeau:

auf ein Fabrikat hab ich mich nicht festgelegt :ka5:.
gscheit bedeutet für jeden was anderes :lachen78:.

Holländer 25.05.2010 09:49

Zitat:

Zitat von trolldich (Beitrag 230788)
Hallo Frank,

vom Rumpf in die Bilge habe ich auch. Aber von der Bilge durch den Rumpf nach außen habe ich keinen. D. H. das Wasser aus der Bilge kannst du nur pumpen.


... oder mit der Elefantenrüßel...
(oder hast du* die auch nicht...)


Gruß,

Frasnk :)
* meine natürlich dein Humber :lachen78:

Yellowspeed 25.05.2010 10:10

Hallo und VIELEN DANK für die Zahlreichen Antworten:)
Ich muss gestehen die Idee ist noch in den ersten Kinderschuhen (also die die noch eher einer socke ähneln:))
Ich bin davon ausgegangen das ein Z-Antrieb in Kombi mit einem vernünftigen Motor zuverlässiger ist. Lieg ich da Falsch?
Ne Welle durchs Boot ist wohl eher nicht so fein oder?
Ich muss sagen die Idee mit dem Innenborder gefällt mir sehr gut.
Ich will zwar ne anständige marsch-Gleitfahrt haben ,allerdings will ich auch ordentlich drehmoment und möglichst geringen verbrauch. High-speed brauche ich nicht.
Deshalb dachte ich an nen schönen diesel.
Wenn denn ein Z-antrieb auch anfällig ist ,wäre es denn denkbar das ganze mit schraube zu machen?
Ich bin über Tips sehr Dankbar!

Bäriger 25.05.2010 10:17

Umbau
 
Zitat:

Zitat von Yellowspeed (Beitrag 230796)
Hallo und VIELEN DANK für die Zahlreichen Antworten:)
Ich muss gestehen die Idee ist noch in den ersten Kinderschuhen (also die die noch eher einer socke ähneln:))
Ich bin davon ausgegangen das ein Z-Antrieb in Kombi mit einem vernünftigen Motor zuverlässiger ist. Lieg ich da Falsch?
Ne Welle durchs Boot ist wohl eher nicht so fein oder?
Ich muss sagen die Idee mit dem Innenborder gefällt mir sehr gut.
Ich will zwar ne anständige marsch-Gleitfahrt haben ,allerdings will ich auch ordentlich drehmoment und möglichst geringen verbrauch. High-speed brauche ich nicht.
Deshalb dachte ich an nen schönen diesel.
Wenn denn ein Z-antrieb auch anfällig ist ,wäre es denn denkbar das ganze mit schraube zu machen?
Ich bin über Tips sehr Dankbar!

Hallo,

ich bin nicht der Spezialist, aber was ich so aus den anderen Foren kenne, hat die Innenborder/Z-Antrieb Fraktion deutlich mehr Probleme mit der Technik als die Außenborder-Fraktion. Alleine schon die ganzen ´Laichen´ wegen falscher oder nicht erfolgter Einwinterung.....

Starre Welle bei einem RIB ???????????

Wie löst du das mit der Trimmung ? Oder hast du vor nur als Halbgleiter oder Verdränger unterwegs zu sein ?


Viele Grüße

Wolfgang

trolldich 25.05.2010 10:28

Zitat:

Zitat von ferdi (Beitrag 230789)
...gscheit bedeutet für jeden was anderes :lachen78:.

Ausgeschlossen! :lachen78::biere::biere:


Zitat:

Zitat von Holländer (Beitrag 230792)
... oder mit der Elefantenrüßel...
(oder hast du* die auch nicht...)


Gruß,

Frasnk :)
* meine natürlich dein Humber :lachen78:

Sogar 2 richtig große und lange :ka5:


Zitat:

Zitat von Yellowspeed (Beitrag 230796)
Ich bin über Tips sehr Dankbar!

Der beste Tipp ist Humber anrufen!

Aia 25.05.2010 10:41

ein guter Dieselmotor wäre der von Volkswagen, kompakt und leicht, aber der Preis, für das Geld bekommst du ein komplettes Boot.
Bei dem Umbau von AB auf IB veränderst du die Gewichtsverteilung des Bootes, wer kann dir sagen wie sich das auf das Fahrverhalten auswirkt?
Bei diesen immensen Kosten wäre mir das Risiko zu hoch mit einem Boot rumfahren zu müssen, welches schlecht im Wasser liegt.
Natürlich kann sich das auch positiv auswirken, aber nur vielleicht

Kleinandi 25.05.2010 12:10

Hi

Mit ein Problem an dem ganzen Projekt ist auch die Länge des Bootes..........Den Platz den Du benötigst gibt das ganze nicht her.

Schau mal hier Um Links zu sehen, bitte registrieren

Immanuel 25.05.2010 12:34

Hallo!

Was hattest Du denn bisher für einen Motor hinten dran und wieso bist Du damit unzufrieden gewesen??
Ein guter alter 2takter der gewartet, geflegt und nicht zu sehr verhätschelt wird ist aus meiner Sicht sehr zuverlässig!
Es ist halt nur wichtig, daß man sie fährt und ihnen ihr Öl gibt! *g*

Ich bin mit meinem 85PS AET Yamaha von 1991 sehr zufrieden. Und er schiebt meine 5,4 Meter sicher und kräftig durchs Wasser.
Klar, es könnte - wie immer - etwas mehr sein! :futschlac
Aber daran sind die Foren schuld!

Die angesprochenen Innenbordernachteile sind aus meiner Sicht sehr schlagkräftig: großer Platzbedarf, hohes Gewicht, hohe Anschaffungskosten
und dann noch der ganze Einbau... Hinten in den Spiegel das große Z-Antriebsloch, sehr wahrscheinlich (wenn es überhaupt machbar ist) musst du da arg verstärken usw...
Die kräftigsten Teile sind ja immer Spiegel und Steven.. Der Rest ist ja meinstens nicht so "dick" laminiert. Wobei Du bei einer Humber das Problem wohl nicht haben solltest!
Stell doch mal ein Bild von Deiner rein!

Grüße der Immanuel

Immanuel 25.05.2010 12:37

P.s.:
 
200 PS sehe ich gerade unter deinem Profil...
WOW, was willst Du mehr *g*
Ist der Spiegel verstärkt??

DieterM 25.05.2010 18:04

Zitat:

Zitat von Yellowspeed (Beitrag 230746)
Hi ,
ersteinmal möchte ich mich kurz Vorstellen.
Ich bin Nils und 23 jahre alt besitzer eines 5,10 langen Humber Rib´s.
Ja ich habe vor bei eben diesem Rib einen Innenborder einzubauen.
Meine Vorstellung ist ,das es wohl am einfachsten sein wird einen Z-Antrieb zu verbauen.
Als Motor soll ein Diesel seine Arbeit verrichten.

...
Vielen Dank
Grüße NIls

Erstmal dem jungen 23 jährigen Nils ein herzliches Willkommen hier! Aber ... wenn Du nicht Bootsbauer bist, dann ist Dein Anliegen mit Motorumbau ein echtes Hirngespinnst für ein 5,10 m Humber RIB.

Spreche bitte unbedingt mal die Werft an Um Links zu sehen, bitte registrieren, wie es Dir Oliver hier auch empfohlen hat. Aus meiner Sicht ist das Boot konstruktiv nicht für einen Innenborder gedacht, da es nicht die dafür nötigen Rumpf-Verstärkungen hat. Aus meiner Sicht kommt ein fachgerechter Umbau nicht in Frage für einen um die 250 kg schweren 100 PS Benziner oder Diesel. Das kostet mindestens nochmal den Neuwert eines Humber RIBs, wenn es überhaupt gehen soll. Ein Diesel-Motor stellt noch höhere Vibrationsansprüche als ein Bezinmotor.

Du kannst natürlich auch einen kleinen 10 bis 20-25 PS YANMAR oder VOLVO Penta Diesel einbauen, diese würden nicht das stattliche Gewicht eines 100 PS Motors haben, aber diese werden auch gebraucht sehr hochpreisig gehandelt. So hättest Du wenigstens einen marinisierten Dieselantrieb im Boot, der fürs Angeln reicht, aber auch nicht mehr. Der dazu zweckmäßige Antrieb nach außen solltest Du mit dem Motor nehmen, denn beides muß zusammen passen.

Falls es nur eine "Flause" ist, dann vergiß diese Umbauidee und kaufe Dir einen gescheiten gebrauchten 4-Takt Outboarder. :smileys5_

Yellowspeed 25.05.2010 19:09

Hi ,
vielen Dank für diese ausführliche antwort!
Also die zweite Idee die du da nennst finde ich auch sehr ansprechend.
wäre es denn realistisch mit 25ps diesel gleitfahrt zu erreichen? Müsste dann eine entsprechende übersetzung haben denke ich.
Du sagst den antrieb direkt von dem Motor nehmen ,das wäre ja in den meisten fällen nen saildrive oder nicht? das wäre dann etwas schwierig.
Z-Antrieb wäre auch gut weil mein Liegeplatz trocken fällt. Da es sehr schlickig ist muss der Antrieb aber nicht zwangsweise hochzufahren sien (wäre mir aber bedeutend lieber)
Ich habe weiterhin noch etwas überlegt und mein Primäres anliegen ist es gemütlich zu fahren und ich möchte dazu ungern son kajütboot etc ,weil mir das Rib durch seine hohe stabilität doch sehr am herzen liegt ,gerade weil ich einen 7 Monate alten Sohn ahbe:)
Also mit nem 25 ps Volvo Penta ZB sollte das <Gewichts und Vibrationstechnisch wohl gehen?
Ich bin schon am ausschau halten ,damit der Umbau beginnen kann:)
Ich habe gesehen der alte Vw 1.9 Diesel Motor wiegt nur 120 Kg (ohne Marinisierung) der smart 800ccm Diesel sogar nur 79 KG allerdings ist der mir zu anfällig.
Was haltet ihr von nem Vw Motor? 120 Kg und 60 ps klingen doch ok ,ist n Sdi
Naja oder halt die alternative mit richtigem Ori Innenborder

Kleinandi 25.05.2010 19:16

Hallo

Was ist Dir am SMART Diesel zu anfällig?

trolldich 25.05.2010 19:24

Zitat:

Zitat von Yellowspeed (Beitrag 230844)
...wäre es denn realistisch mit 25ps diesel gleitfahrt zu erreichen?

Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder?

Berny 25.05.2010 19:42

Lieber Nils

Irgendwie erinnerst du mich an den kleinen Jungen, der hie und da bei Leuten anruft und ähnliche Fragen stellt, zu hören auf diversen Radiosendern....:chapeau:

Yellowspeed 25.05.2010 19:50

Berny: Du meinst meinen Namensvetter?
*g*
Also ich will mich ganz Gewiss nicht dumm stellen.
Aber im ernst es ist so das ich den Motor der dranhängt NIEMALS nutze. Dafür verbraucht der aber selbst im stand unmengen! Und das nervt mich.
Ich will gerne zum Angeln rausfahren und hin und wieder mal ne sandbank besuchen. mehr nicht. Gleitfahrt wäre einfach ganz angenehm um bei schlechtem wetter mal notfalls etwas schneller im hafen sein zu können.
Das man ein Rib nicht unbedingt so stark untermotorisieren sollte ist mir auch klar*G*
Aber eine andere brauchbare lösung wäre sonst nur 15 ps 4t ab o.ä.
Und da erscheint mir der kleine diesel doch schöner ,wenns einigermaßen realisierbar wäre.
Das Boot soll also kein rennboot sein ,sondern nur ein gemütliches spaßboot:)
Und Gleitfahrt sollte doch mit 25 Ps eigentlich möglich sein ,oder lieg ich da so falsch?:(

Yellowspeed 25.05.2010 19:52

Zitat:

Zitat von Kleinandi (Beitrag 230846)
Hallo

Was ist Dir am SMART Diesel zu anfällig?

Hi hatte öfters gelesen das die mit dem kleinen Hubraum nicht die zuverlässigsten seien und das man kaum teile bekommt ,eher einen neuen Motor ...
Hast du bessere erfahrungen? Ich bin gespannt ,da der Motor vom gewicht/Verbrauch/Leistung eigentlich schon Top mfür mein vorhaben wäre..

trolldich 25.05.2010 19:58

Zitat:

Zitat von Yellowspeed (Beitrag 230853)
Aber eine andere brauchbare lösung wäre sonst nur 15 ps 4t ab o.ä.

Batteriebetrieben?

Yellowspeed 25.05.2010 20:00

??versteh ich nicht ganz was du meinst.
Oder es ist eine provokation:cool:
Es ist wie gesagt für mich kein Rennboot.
Ich fahr ne R1 da kann ich aufm Wasser doch entspannen:)

Berny 25.05.2010 20:15

zum Gleiten brauchst bei einem 5,20 Humber sicherlich mehr als 25 PS
Deshalb wäre es eventuell die einfachste Lösung, einen Zusatzmotor zu kaufen, der die kleinen Fahrten erledigt, und mit dem großen einfach schnell mal wohin zu fahren.

Alles andere macht irgendwie nicht Sinn, weil du für den Umbau mehr investieren mußt, als du jemals an Benzin Mehrverbraucht mit einem größeren Motor hast.

Bäriger 25.05.2010 20:15

25ps
 
Hey,

vielleicht kannst du dir ja einfach mal einen 20PS Außenborder ausleihen um zu testen.

Und wenn du dann damit zufrieden bist, kannst du ja mal überlegen, ob es Sinn macht das Projekt Innenborder weiter zu betreiben.


Viele Grüße

Wolfgang

Kleinandi 25.05.2010 20:16

Hallo Nils

Die SMART Kollegen arbeiten neben mir.Hab da noch nie was davon gehört.

Im übrigen solltest Du Oliver verstehen
Einerseits hast Du einen 200 PS Motor an einem Boot das wieviel verträgt?
Dann redest Du von einem Einbaumotor den Du gerne hättest und im gleichen zug würde es Dir ein 25 PS Motor tun......................:gruebel:
Und da wir immer wieder von solchen Schwärmereien hören und im Endeffekt nichts als Heisse Luft übrig bleibt reagiern halt manche dementsrechend.

Yellowspeed 25.05.2010 20:20

Ok das versteh ich:)
Ich hab das Boot übrigens so gekauft ,also der Motor war dran.
ich Danke euch erst einmal ,ich werde das Tatsächlich mal austesten mit 25 Ps ab.
Und dann mal sehen , ich lass euch definitiv auf dem laufenden:)

trolldich 25.05.2010 20:20

Zitat:

Zitat von Yellowspeed (Beitrag 230856)
...
Oder es ist eine provokation:cool:

Nichts liegt mir ferner! :biere:

Zitat:

Zitat von Yellowspeed (Beitrag 230856)
Ich fahr ne R1 da kann ich aufm Wasser doch entspannen:)

Ich hatte mal 'nen R4 da könnt' ich mich nur auf dem Wasser austoben!


Hast du dich mit der PS-Angabe in deinem Profil einen Tick geirrt?

Kleinandi 25.05.2010 20:26

Hallo Nils

Normal an einem Humber in der Größe dürften ca. 100 PS sein............deshalb haben mich die 200 etwas verwundert.

Maxum 25.05.2010 20:30

Hallo!

Wenn du sparsam fahren möchtest und so rumtuckern mit Famillie würde ich

den alten verscheuern und mir einfach nen 4Takter nehmen so wie er für Dich

reicht und gut iss.Für das Geld was so ein umeinbau kostet+Zeit und Ärger

der da nachkommt kannste zig hunderte Stunden mit deinem super

funktionierenden neuen Viertakter rumtuckern. Diese einbaugeschichte würde

ich ganz schnell vergessen.

Viele grüße aus Berlin Sven

Aia 25.05.2010 21:18

bitte keinen Automotor marinieren, das verzahlt kein Mensch

Bäriger 25.05.2010 21:33

marinieren
 
Zitat:

Zitat von Aia (Beitrag 230871)
bitte keinen Automotor marinieren, das verzahlt kein Mensch

Hey Roland,

ich steh voll auf marinieren. Marinierte Heringe, Grillfleisch marinieren usw. :lachen78::lachen78::lachen78:



Viele Grüße

Wolfgang

free-willi 25.05.2010 21:48

Zitat:

Zitat von Bäriger (Beitrag 230874)
ich steh voll auf marinieren. Marinierte Heringe, Grillfleisch marinieren usw. :lachen78::lachen78::lachen78:

am kommenden Wochenende wird am Bodensee auch mariniert, was das Zeug hält:chapeau::banane::biere:

Holländer 25.05.2010 21:57

Zitat:

Zitat von trolldich (Beitrag 230861)
Hast du dich mit der PS-Angabe in deinem Profil einen Tick geirrt?


Mein 5 meter Humber steht 90 PS drauf..

Mein andere 4.3 Humber ist das 50 PS..
Allerdings ist die jetzt so verstärkt...
2 x 50 würde er auch locker schaffen :lachen78:

Wie gesagt... umbauen lässt sich vieles.. nur letztendlich
die frage ob sich das lohnt..


Gruß,

Frank :)

Aia 25.05.2010 22:02

Zitat:

Zitat von Bäriger (Beitrag 230874)
Hey Roland,

ich steh voll auf marinieren. Marinierte Heringe, Grillfleisch marinieren usw. :lachen78::lachen78::lachen78:



Viele Grüße

Wolfgang

Felchen oder Saiblinge, hmmmm lecker
eine wahr Delikatesse, hmmm
Heisst das marinisieren? Keine Ahnung!


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 02:05 Uhr.

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