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Trailer an Boot anpassen
Moin,
die Heckpartie von Boot/Trailer sah aus: http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...6363393530.jpg wenn man weiter nach hinten schielt konnte man einen freihängenden Spiegel entdecken http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...6330633835.jpg 5 Kielrollen total, davon 2 auf einer Wippe, der Slipphilfe - ein paar Tage hab ich schon herumgeschraubt - mal die eine Kielrolle runter, dann die nächste wieder rauf und so weiter - irgenteine Rolle hat immer nicht gepasst und die wippe mit den 2 letzten Kielrollen hatte ein komplett unerforschliches Eigenleben. Also mal alle Luftstützrädchen und Gebimmel abmontiert und so getan, als ob man das nicht braucht - siehe da - es wurde übersichtlicher. Boot nachhinten geschoben bis die letzte Kielrolle und der Heckspiegel übereinander sind und die letzen beiden Rollen der Wippe in eine Flucht gebracht und dann mal von hinten alles durchjustiert. http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...6161636362.jpg http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...3738356532.jpg Erschwerend kam dazu, dass die Rollenhalterungen nicht nach einem Lochsystem aufgebaut sind - also immer 2.tes Loch von unten und dann hat man die Flucht - nein es ist alles kieskrumm... Die Eisen der seitlichen hinteren Lufträder mussten um 2 Löcher abgeschnitten und neue Löcher gebohrt werden - die Räder mussten quasi tiefergelegt werden - tunen - yeahh - eine der leichteren Übungen, mann muss sich nur trauen - bei einem neuen 4kilo Anhänger ist das nicht das Wahre - was solls. Man muss das 2. Bild oben mit dem unteren vergleichen - das waren gut und gern 3 Tage schrauben bis ich gewusst habe wie ich dahin komme - jetzt im nachhinein schauts einfach aus. http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...6165363264.jpg Das Boot ist im Auslieferungszustand nur auf 3 Kielrollen gelagert gewesen, die Kielrollen der Wippe waren nur Zierde - 2 mal Ab/Aufslippen haben trotzdem funktioniert, mal schauen wies jetzt geht... Hinten sass die Last auf den schwarzen Luftgummireifen und den Längsauflagen. Von den 5 Kielrollen sind 4 unter Belastung die 5. (die in der Mitte, die hatte die Hauptlast die ganze Zeit getragen, dürfte verdaddelt sein - sehen kann ichs nicht, aber die Rolle lässt sich nichts ans Boot anpassen). |
Servus Jürgen !
Das ist ja reinste SChwerarbeit. Bist auch so ein Tüftler der nicht Ruhe lässt bis alles passt. SAg mal wieviel Kilogarmm Stützlast hast du nun vorne auf der Kupplung nach dem Umbau?? Gruß Mathias |
Hallo Jürgen,
Du sagst leider nichts zu dem Hersteller dieses Trailers und wo Du diesen her hast, oder hat Dir die Fa. Gugel den vielleicht so geliefert? Vielleicht darf ich ein paar Bemerkungen zu D/Trailer machen, den Du so mühevoll nachbearbeiten mußtest. Die Sliprollen müssen gut anliegen am Bootsrumpf, das tun sie ja nun, obwohl sie nicht einstellbar sind in der Höhe. Dadurch mußtest Du die Befestigung nachbearbeiten. Das kann man so oder auch höheneinstellbar bestellen. Die seitlichen Abstützungen hinten müssen fest am Rumpf anliegen, diesen jedoch nicht von den Kielrollen abheben. Zum Slippen werden diese heruntergekurbelt. Du solltest die Auflagen bis an das Ende des Rumpfes führen, das ist hier nicht der Fall und könne zu Rissen im GFK ev. führen, aufpassen und nachverstellen. Damit würden, wenn ich richtig sehe, auch die Gurthaltepunkte mit nach hinten kommen, das würde den Zug nach unten verkürzen und bessern. Fall die Stützen nicht weiter nach hinten könne, dann muß das Boot nach vorne und auch die letzte Kielrolle entsprechend mit vor wandern. Das bedeutet aber auch, das dann die Slipprollen falsch sitzen und vor müssen. Wie sieht es mit dem Auflagegewicht aus? Stimmt das mit um die 70-75 kg? Die Kielrollen tragen im Wesentlichen den Rumpf, daher hast Du diese auch richtig eingestellt. Ich würde Dir noch empfehlen die Achse an der letzten Kielrolle gegen eine abschmierbare mit Nippel auszutauschen, da diese die meistbelastete Rolle beim Slippen ist und schnell trocken laufen wird und dann am Rumpf sich schnell kaputt reiben wird. Hoffe Du hast vorne eine Gurtbandwinde drauf. Die fehlenden Laufplanke nach hinten auf dem Trailer läßt sich bestimmt nachrüsten, damit kannst Du trockenen Fußes slippen. Rotti hat hier irgendwo Bilder drin die Du als Anleitung hernehmen könntest. Nachdem Du den schweren HONDA hintendrauf hast, ist es besonders wichtig, das das Boot hinten sicher und fest liegt. Da spielen die seitlichen Abstützungen ganz wesentlich mit und dürfen nicht im GFK-Rumpf federn, was bei der jetzigen vorlichen Position bestimmt möglich ist. |
Hallo Rotti
hallo Dieter, in Bild 4 kannst du die Laufplanke erkennen - sie sitzt auf der anderen Seite und kann wegen der Wippe nicht weiter bis zum Ende geführt werden - Du hast recht, da kraxelt man die wichtigsten 3/4 Meter hinten über eine bewegliche Wippe um den Hacken mit dem Gurt aus der Bugöse aus/einzuhängen, das ist unpraktisch. Der Trailer ist von Harbeck bei Gugel mitbestellt in der Komfortausführung mit Exclusivpaket (beschissener Name, aber das ist ein *all inclusiv* aus verz. Stahl, sogar mit Stauraumbox, die ist aber zu klein für die Persenning *schimpf*) - bei gugel hatte ich die Abstimmung bereits vor Ort mehrfach moniert - GottseiDank ist mir aufgefallen dass die Arretierung der Wippe nicht gelöst war (mit Transportsicherung kann die wippe sich nicht bewegen und das Ab/Aufslippen hätte in einer katastrophe geendet, der Bug wäre vermutlich heruntergefallen und hätte ein paar Macken abbekommen. In der Werkstatt steht bei gugel noch eine MarSea100 (besserer Decksaufbau als bei mir, aber auch teurer) auf identischem Trailer - die hatte auch arretierte Transportsicherungen und der Heckspiegel hängt ebenfalls in der Luft - das ist bei gugel Standard :marteau: :marteau: Boot-Trailer waren bereits über 600km mit mir unterwegs - jetzt baute ichs um. Stützlast vorne ist noch schwer genug - gefühlsmäßig etwas leichter als 50kg Aussenbordmotor - es sind nur ein paar Zentimeter und wenn ich im Anhänger zum Heck gehe, dann kippelt auch nichts - habe ein paar alte Reifen als *Keelguard* - die werden vorne noch auf den Anhänger draufgeschnallt. Die Längsauflagen nach hinten?? schau ich mir bei Taglicht an, Danke für den Tipp. @Rotti - a bisserl woas geaht imma edit: jetzt hab ich schon 15mal ausgebesssert im Text - jetzt könnts mich ... 2.edit zum 15. ausbesserer - die Längsauflagen lassen sich nicht längs verschieben, das kann man an den fotos erkennen - das meinte ich damit als ich die Tage postete, der Anhänger scheint zu kurz zu sein - obwohl das ein 1300kg Teil ist - Rahmenlänge 5,4Meter - Boot hat 5,6 Meter... |
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Der Monteur ist unter 25 Jahre - wenn ich Rabatz mache, dann könnte es diesem jungen sympathischen arbeitswilligen höflich sehr bemühten Mann den Job kosten. Das Heckteil des Bootes ist sehr flach, sodass die Halterungen von Harbeck zu groß sind - bei Harbeck liegt die Ursache - natürlich ist mein Vertragspartner die Fa. Gugel. Um seine Vorlieferanten in Trab zu bringen ist der Monteur zu jung. also - gemach gemach |
Hi Dschungi!
Schau mal hier seitlich an deiner Kielrolle da sieht man ja die SChrauben. Wenn mal ne kleine Weille kommt und du mit dem Kiel nicht schön auf die letzte Rolle kommst dann hast du einige Kratzer drin im GFK. http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...6161636362.jpg Abhilfe schaffst du damit: http://www.hellmedia.info/ITmaxxShop...ikel/617_A.jpg DasDing nennt sich : Bezeichnung: End Kappe Gummi, d = 90 mm; 35 mm breit Info: Lochbohrung 12 oder 16 mm Einzelpreis: 5,00 EUR Netto-Preis: 4,31 EUR BestNr.: 7275120 und gibt es bei Harbeck im Shop. Dazu - falls du ihn noch nicht kennst - hier mal zu Um Links zu sehen, bitte registrieren dann weiter zu Bootstrailer und noch mal weiter ganz unten zu Ersatzteole. Diesen SChutz hatte ich überalle auf meinen Trailern dran. Ich sag dir ich war oft froh dass ich den hatte :zerschepp :zerschepp Gruß Mathias Sorry habs gerade gesehen da sind schon Schutzkappen dran - aber egal ich lass es mal so stehen - vielleicht hilft es jemandem :chapeau: |
=>Ums mal auf den Punkt zu bringen - das Geld ist der Harbeck nicht wert - mir fehlen allerdings die Vergleichsmöglichkeiten zu anderen Herstellern.
Als Neulinge des Boots hinterherziehens ist es uns ohne Probleme gelungen ein paar langjährigen Scooterfahrern an der Schleuse Geisling zu beeindrucken - man wollte nicht glauben, dass wir das Boot herausziehen können ohne den Trailer zu fluten - so gesehen hat dieser Nebeneffekt schon Spass gemacht - trotz nicht eingestellter Kielrollen hat das gefunzt - also doch wieder ein gutes Teil... |
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die Dinger tausch ich eh in gelb - die hatten sie im *all-inclusive* nicht dabei - tsh tsh |
Auf Abslippen im *Sportboothafen* Dietfurt
http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...6432666139.jpg
langsam ist die mutter der porzelankiste - untergrund ist pflastersteine rutschiger natur und kleine steinchen endlich mal alleine unterwegs und man kann in ruhe alles von allen seiten belinsen http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...3432613235.jpg => weil die hinteren lufträdchen der wippe (slipphilfe) tiefergelegt ist kann es jetzt bei saudummen drehern des bootes am anhänger kontakt zu den kotflügeln geben - da sind nur ein paar cm Luft http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...3933303330.jpg Spanngurte sind ab - der Rest noch komplett http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...6434366461.jpg Trailer prepariert zum Boot runterschmeissen - die Lichtleistenhalterungen werden eingefahren - der Motor muss noch waagrecht gefahren werden http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...6666363632.jpg Das Kabel der Lichtleiste wird noch hochgehängt. http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...6465633330.jpg Längsauflagen sind noch nicht entspannt - hier kann man den mittigen Drehpunkt erkennen und warum die Längsleisten nicht weiter nach hinten gehen können - sie würden sonst den Rumpf aufschlitzen. Abstand Boot Kotflügel - beim runterrollen darauf achten was an dieser Stelle passiert - vorab: no problem. http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...6531396435.jpg alles roger - fertig zum autoversenken... http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...3331336666.jpg spannender moment - reichen die tanks vorne im boot als gewichte - oder stellt die nase sich auf (sonst hatte ich da meine dummies reingesetzt) http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...6662316561.jpg Boot liegt nur noch auf der Wippe auf - jetzt kann man auch erkennen warum der Cat-Walk (laufsteg) nicht weiter geführt werden darf. http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...6261653232.jpg fast unten http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...3563356332.jpg wippe kippt jetzt nach unten - längsauflagen weiter hinten wären hinterlich http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...3930393531.jpg jetzt würden längere längsauflagen den schlauch beschädigen - bugöse darf wirklich nicht tiefer angebracht sein - bzw. wippe nicht höher montiert, sonst würden die beiden aneinander scheuern http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...3538383765.jpg http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...3232653430.jpg sieht seltsam vom Wasser aus - die letzte Kielrolle der Wippe ist im Wasser abgetaucht - die kann man sich schon mal als Reserve zulegen, das macht sie nicht lange mit http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...6134663735.jpg http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...3735313630.jpg alles heil wieder herausen http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...3665363232.jpg vom steg aus http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...6433396564.jpg gefahren bin ich auch - der 3 Blatt Alu 13 X 21" ist nicht der Hit gegenüber dem 4 Blatt 12,5 X 21 - vielleicht wars auch nur der Regen beim Fahren - das war ekelhaft... |
Hallo Jürgen,
ist ja doch eine Laufplanke drauf, gut so. Aber mit der HARBECK-Wippetechnik komme ich noch nicht ganz klar an Hand der Bilder. Da stimmt noch etwas nicht am Ende des Trailers, aber vielleicht ist er wegen dieser Wippetechnik hinten etwas verlängert aber zum Nachteil der sicheren Seitenauflage seitlich. Irgendwie erscheint mir jetzt die Position der letzten Kielrolle zu weit hinten, oder sollte das Boot geringfügig weiter vorne liegen und mit der vorletzten Kielrolle abschließen? Warum wird die Wippe nicht auf einer eigenen Achse geführt am Rahmen, dann könnte die Breite enger gestellt werden was mir hier etwas zu weit außen aussieht? Der Steinbacher Trailer hat hinten eine andere 3-fach Wippenrollführung aber auch eine andere Rahmenendkonstruktion. Mein Trailer ist ein STÖGER Alu-Trailer an dem die Sliphilfe (Wippe) höhenverstellbar mit Kurbel x Stahseil von vorne etwas weiter innen auf eigener Achse eingebaut ist. Aber dieser Trailer wurde genau nach Rumpfmaß für mein Boot gebaut in Putzbrunn bei München. Conny Goldberg (ASC) hat sich für sein neues LED RIB aus Italien auch bei STÖGER einen bauen lassen. Diese koste wegen der Maßanfertigung aber auch geringfügig mehr. Ganz toll finde ich auch die Ellebi-Trailer aus Italien mit Kipprahmen, Rotti und Alex aus München haben einen solchen, diese besitzen eine Achse mit echte Querlenker mit Spiralfedern und Stoßdämpfern statt Gummifeder und oben viele Rollenführungen. Durch die Kipprahmenkonstruktion ist das Trockenslippen noch einfacher und sicherer an schlechten Uferstellen. |
Hallo Jürgen
was ich so gelesen habe hattest ja ganz schön Stress mit dem Trailer.Ich habe auch einen Habeck-Trailer bei mir hat alles der Boote Pauli gemacht bei dem ich das Boot gekauft habe also ich muss sagen,dass ich sehr zufrieden bin damit. Es freut mich aber auch für dich,das es jetzt auch funktioniert :chapeau: lg Hansi |
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der Wippe/Kipprahmen ist auf der hinteren Seite und mit den Längsträgern befestigt (edit: wobei die Längsträger nicht mitkippen sondern stehenbleiben und dadurch gefährlich werden können) - die Lufträder sind ausserhalb der Achse mehr achtern befestigt - sie werden durch verschieben am Bootskörper angepasst die Halter sind angeschrägt und können mittels Bügelklemmen justiert und befestigt werden. Ich meine aber das man das aus den Bildern beim Abslippen schon erkennen kann. Mir war sehr sehr wichtig: es geht ohne Probleme ganz ganz alleine - das war meine Hauptforderung - ich habe hier schon viele Bilder von Anhängern gesehen, wie der Slippvorgang aber tatsächlich abläuft jedoch nicht. Ich kann hier keine Bilder mehr einstellen, wenn die oben was taugen, dann bitte in der Galerie festverankern. |
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jedenfalls kann ich sagen: jede Schraube und Mutter mit Sprengringen hatte ich mindestens 5mal in Bearbeitung :lachen78: :lachen78: Das gugel ultra ist für den 1300kg Anhänger hinten eine total flache Schüssel - vorne *deep -V* hinten *brettle flach* - macht aber Spass ist ja nicht für schlechtes Wetter (am Meer) oder Nordsee, da wird das Boot vermutlich eingehen. |
Hi Dieter!
Hab mal ein paar Fotos von harbeck hier verlinkt mit den div. Slipvorrichtungen die Harbeck anbietet. Jürgen wird uns sagen welche er hat. http://www.harbeck.de/slipvorrichtungen/slipmatic.jpg Selbsttätig abkippende Slipeinrichtung am Heck, hinten geschlossen, 2 Kielrollen hinten und vorne, 4/6 Lufträder, in Stahl verzinkt oder Aluminium lackiert 900 kg - 3500 kg http://www.harbeck.de/slipvorrichtun...pautomatic.jpg Selbsttätig abkippende Slipeinrichtung am Heck, hinten offen, 1 Kielrolle vorne, 2/4 Lufträder, in Stahl verzinkt oder Aluminium lackiert. 650 kg - 1800 kg http://www.harbeck.de/slipvorrichtun...orrichtung.jpg Zusätzlich zwischen der letzten und vorletzten Quertraverse angeordnete Achse mit 2/4/6 Lufträdern, zentral von vorne mit Seilzug / Kurbel zu bedienen, Stahl verzinkt, nachrüstbar. 250 kg - 3500 kg Jürgen hoffe nicht deinen Thread zu stören . Gruß Rotti ..sag mal von wo bist du denn du alter Bayer???? Ich komm aus Salzburg. |
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nein Rotti Du störst nicht - je mehr gezeigt wird, dass es unterschielichste Konstruktionen gibt die in Bezug EIN-Mannbedienung funktionieren, desto besser. Meine Umbauerei hat unter Umständen zur Folge, dass so paradox es klingt: die Gewährleistung für den Trailer in dieser Sache erloschen ist, obwohl das Boot jetzt so sitzt wie es auch Harbeck in seinen Unterlagen fordert - ganz klar für das nicht aufliegen auf den Kielrollen des Kipprahmens sind die seitlichen Lufträdchen deren Halterung zu hoch war, selbst mit komplett nach außen verrutschen war es nicht möglich eine Auflage beider Kielrollen des Rahmens herbeizuführen. Jetzt werde ich vermutlich noch die Kotflügel *tieferlegen* um mehr Abstand vom Bootskörper zu bekommen (ein Kotflügeltuner :lachen78: :lachen78: - und trittfest soll erauch sein :ka5: :ka5: ). Am Motor ist aber noch Gewährleistung - da lang ich erst mal nicht hin. LAU ist für Nürnberger Land - zuständig für die Bootsnummer ist das Wasser- und Wirtschaftsamt Nürnberg - also fangen unsere Bootsnummern mit N - ..... an. |
Hallo Jürgen.
Ich sehe grade, das deine Quärträger ein V haben, warum hast Du nicht für dein Boot die Träger genommen, die Grade sind. Dann hättest Du mehr Abstand zwischen den Kotflügel gehabt. Um das Boot höher zu bekommen, kann man allerdings auch die Kielrollen höher setzen. Ok, man müßte allerdings die Halterungen verlängern. Die Quärträger mit dem V, machen nur Sinn, wenn der Rumpf vom Boot ein Tiefes V hat. Ein Vorteil hat das V am Quärträger allerdings noch, das der Schwerpunkt vom Boot tiefer liegt, so läuft der Trailer auf der Strasse besser. Schau mal hier, mein Wick- Trailer hat auch V-Quärträger, ich habe allerdings sehr viel Platz zwischen Kotflügel und Boot, weil mein Boot ein Tiefes V hat. Um Links zu sehen, bitte registrieren |
Hallo DieterW,
das Dir der Thread wie Öl runterläuft ist mir klar :D :D Ich habe Boot-Motor-Trailer bei Deiner Konkurrenz im Ganzen bestellt - sozusagen bei einem Generalunternehmer - der Trailerhersteller Harbeck ist Subunternehmer. Ich habe keine Querträger sondern einen kompletten Anhänger passend zu bestellt, dazu wurde mir eine Leistungsbeschreibung mitgeteilt - was es ist und aus was es besteht - diese Dinge wurden eingehalten. zum deep-V schaut vorne so aus, wenn es wellen schneiden soll: http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...3330303233.jpg hinten ein flaches brettle als *ärschle* damit nicht viel wellen verdrängt werden muss, damit die energie in fahrt umgesetzt werden kann - nix für die nordsee nur für badewanne als größere badeinsel :ka5: :ka5: http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...6435643830.jpg Ich hab da mal eine Frage an dich - ich hab mir da einen ballistic oder wie der heisst bestellt - der schlupft halb in das gehäuse unten rein - ist das so O.K. oder muss ich noch ein paar Beilagscheiben hinten auf der Welle unterlegen, damit der Prop nicht so weit reingeschoben werden muss??? thx http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...6331303138.jpg http://www.arcor.de/palb/alben/41/17...3366633963.jpg 13,5 X 24 |
Hallo Jürgen!
Warum kommst du auf diese Propellergröße - ich kann mir zwar eine 19ehner oder vielleicht noch eine 20iger Steigung auf deinem Gummihund vorstellen - aber 24iger Steigung - hui hui hui . Bin echt gespannt ob du da noch auf Drehzahl kommst mit dem 90iger Honda. Oder hast du dich verschrieben und meintest vielleicht 21iger Steigung? Gruß Mathias |
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Hallo Jürgen.
Ist die Scheibe hinter den Propeller drauf?Mehr kommt da nicht hinter, wenn das der Richtige Ballistic- Propeller für deinen Honda ist. |
Noch eines Jürgen, warum hat Dir denn der Händler nicht den Trailer empfohlen mit dem Graden Quärträgern. :cognemur: Denn hättest Du jetzt nicht das Problem, mit deinen Kotflügeln.
Ansonsten ist der Harbeck-Trailer ein sehr schöner Trailer. :coool: Noch was, es heißt nicht Konkurrenz, sondern Mitbewerber. :ferdis: |
Hallo Dieter,
jo Scheibe ist drauf - in der amerikanischen Einbauanleitung ist ein Ring-Spalt in der schwarz-weis Zeichnung abgebildet, mir war nicht klar, ob der Propeller soweit raus muss, oder ob nur der Spalt zwischen Prop und Gehäuse gemeint ist. Danke Dir nochmal. 13,5 X 24 steht auf der Rechnung - hab das mal so bestellt, mal schauen ob ers packt - laut Honda soll für den Motor zwischen 5. bis 6.000 1/min, das wisst ihr ja selbst. Der 13 X 21 in Alu ist nicht der Hit, bis jetzt hat mir der 4Blatt Alu 12,5 x 21 am Besten vom Fahren her gefallen. Fetzig schaut das Teil schon aus....... |
Hallo Jürgen, ich bin es noch mal.
Mein Mariner 620 mit 130PS Honda was verkauft ist, hatte ich mit einen Ballistic 19er Steigung bestückt, aber , damit war ich nicht zufrieden, also habe ich den Ballistic mit einer 17er Steigung genommen, und was soll ich Dir sagen, der war super. :coool: |
Jürgen!
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Mathias |
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der 4Blatt hat die mühle einfach so in die gleitfahrt geschoben - der 3 blatt braucht etwas und hatte nicht die top-speed wie der 4 blatt - dazu kam noch seltsames gieren des bootes beim 3 blatt nahe vollgas (oder macht das die *schüssel* in der backskiste aus :lachen78: :lachen78: ). das boot hat sich mit dem 4 blatt *besser* angefühlt. beschleunigung - geschwindigkeit - laufruhe => da sind wir aber auch bei schönem wetter unterwegs gewesen... :ka5: :ka5: bevor ich den 3 blatt ausprobiert hatte, hatte ich den ballistic per google entdeckt und per telefon bestellt - ich war leichtsinnig :marteau: :marteau: . @DieterW. jetzt musst Du uns schon verraten warum Du mit dem 19er nicht zufrieden warst und den 17er besser fandest - ich würde tippen wegen des Gewichts des Bootes hat der 17er geringere Schwierigkeiten mit dem Übergang Verdränger zu Gleitfahrt - wie sah es bei der Top-Speed und mit dem Spritverbrauch aus?? |
Hallo Jürgen.
Mit der 19er Steigung lief das Boot ca. 78 km/h, mit der 17er Steigung lief das Boot 86 km/h. |
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Du wärst ein super Typ, wenn man Dir nicht alles aus der Nase ziehen müsste - klar bin ich jetzt erst mal baff - weil meine 25PS Mühle lief mit größerem Prop um 10% schneller - na klar, jetzt suche ich erst wie das zusammenhängen könnte - wirkungsgrad ??? drehzahl in die knie?? hmmmm die abgenübbelten propellerspitzen sind schuld .... und die hunde haben den propeller nicht entgratet, ich hätt mir auch fast die flossen aufgeschnitten ( - muss mal mit der felx den propeller bearbeiten *grübel*) |
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Seit gut 10 Jahren fahre ich den Ballistic, aber so etwas habe ich noch nie gehört. Ich würde den Propeller sofort wieder zurückschicken. An deiner Stelle würde ich mal die Fa. Gröver anrufen, und Herrn Gröver fragen, was für eine Steigung Du brauchst. Er braucht von Dir alle Daten vom Boot. Bis jetzt hatte Herr Gröver immer Recht. :chapeau: |
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Er wird Kunden wie mich kennen - wenn es nicht passt werde ich ihn ja wieder kontaktieren und dann wirds wohl Gröver-Spezial. Heute ist es etwas zu schattig - aber morgen wird mich keiner halten, dann lass ich das Teil mal laufen.... hergeben wollt ich den Prop nicht mehr... |
...sag' mal : ist das n' ROTES Antifouling- wenn ja gib'st mir bitte die genaue Bez. u.d. Art.NR.?
Schaut ech stark aus... |
Jürgen.
Viel Spaß beim testen, sage mir bitte Bescheid. :biere: |
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das ist ein rotes Boot :ferdis: :ferdis: :lachen78: . |
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Top-Speed nicht verbessert immer noch 69km/h (diesmal aber alleine, beim 4 Blatt waren wir zu zweit) - bis 4000 1/min guter Durchzug - um 55km/h - nettes Wasserbild achtern - gefällt mir - kein gieren/schlenkern des rumpfes wie beim alu 3 blatt. Max Drehzahl war bei 4.800 1/min Schluss - der GasZug muss noch was nachgestellt werden dieser Plastik-Steller zum Vergasergestänge ist noch nicht ganz offen, dann werden wohl die 5.000 1/min erreicht. Fazit: hatte ich schon ich mein bei Ferdi gelesen - schaut klasse aus - bringt aber nix in der spitze und ob man damit spritsparend fährt.... der schaut ja schon *schnittig* aus, sodass man automatisch höher am Gas rumpfriemelt.... 2. Tank leer gefahren - komme jetzt über 10Liter/h - gehöre jetzt zu den *GROßEN* *grins* |
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an dich hab ich gedacht als ich die nähte näher unter die lupe nahm - das muss ich tatsächlich näher beobachten - was dir passiert ist, ist nicht lustig |
Hallo Jürgen.
69 km/h das würde mir aber nicht reichen, bei 90 PS. Gehe auf einer 19er Steigung, wirst sehen, das Du schneller wirst. Frage Gröver, ob er einen Testpropeller liegen hat, wenn ja, dann wird er Dir einen schicken, um zu testen.Sage einfach, das Du von mir kommst. |
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wenn ich mit noch einem Prop ankomme, dann krieg ich haue :marteau: :marteau: - ich hab am Seilzug nachgestellt und hoffe auf die letzten paar -drehzahlen zu kommen um die 5.000 1/min zu erreichen, das wäre O.K. - die Preise für die Dinger wirst ja selber wissen, aber zur Info für interessierte beim 90 PS Honda muss man den Prop extra bezahlen der Alu 4 Blatt 12,5 X 21" war mit 210€ . Den Ballistic mit 13,5 X 24 hab ich in einem US Laden entdeckt als Sonderpreis für 190 $ - beim Gröver steh ich mit 500€ dafür in der Kreide - warum nicht in USA bestellt?? - weil ich doof bin - eigentlich wollte ich beim Gröver nur mal so anrufen - der verkauft Dir was, so schnell schaust gar nicht..... und Danke ähhh nein, das hab ich nicht fertig gebracht. |
Hallo Jürgen,
darf hier noch ein paar Bemerkungen zum Prop zum besten geben. Didäää hat nicht ganz unrecht mit der weniger Steigung am Prop für Deinen HONDA. Habe in meinen Unterlagen nachgesehen, der BF90 soll 5000 bis 6000 RPM drehen bei Vollast. Mit 4900 oder auch 5000 RPM hast Du einen absolut zu langen Prop drauf. Mit jedem 1" pinch weniger bekommst Du knapp 300 RPM mehr drauf, also bei einem 19"er pinch müßtest Du bei 5500-5600 RPM liegen, diese Drehzahl solltest Du auch erreichen mit 2 Personen bei einem HONDA. Mit 5000 RPM läuft der HONDA Motor nicht voll! Rotti hat an seinem BF90 nur einen 17"er pinch drauf wenn auch 3-Blatt, der etwas weniger Wasserwiderstand hat als der 4-Blatt, aber sein Boot bringt mind. 750-800 kg Gewicht ins Wasser ohne Bootsbesatzung, was wesentlich mehr ist als Dein Marshall-Gugel Leichtbau mit nur ca. 500 kg. Der 4-Blatt spielt aber seinen Stärken durch besseren Anzug aus, ideal z.Bsp. für Wasserski! Wenn Du kein Wasserskifreak bist, würde ich an Deiner Stelle auf den 3-Blatt gehen. Um die optimale Fahrt ins Boot zu bringen sollte der Motor auch die mittlere Enddrehzahl erreichen. Mein BF50 erreicht mit dem 13" pinch 5600 RPM und mit dem 14" er 5350 RPM, daher fahre ich den 13"er, das Boot wiegt um die 650 kg + Bootsbesatzung und zu zweit sind es immerhin um die 50 kmh, was für viele zu wenig ist mir aber vollkommen reicht. Den 14er habe ich an Martin FORTNOX weitergericht für seinen BF50 und er hat ja ein wesentlich leichteres Boot. AlsoFazit, versuche a Deinem BF90 den 3-Blatt 19er Prop zu fahren und ich bin sicher, das Du eine angenehme Überraschung erleben wirst. Von seltsamen Gieren bei Vollast wegen Props habe ich noch nicht gehört, es sein denn die Trimmung im Boot stimmt nicht, vielleicht sollte doch noch etwas Gewicht nach vorne gelagert werden, damit müßte das Boot mit seinen 5,70 m ruhig bei hohem Speed auf dem Wasser liegen. Oder lag das an der Motortrimmung die hier auch 90 Grad zur Kiellinie sein sollten? Wenn hier hinten leicht angeliftet wird, wird der Bug leicht instabil, was vielleicht auch das Gieren ausgelöst hat. Also hier gibt es ein paar Unbekannte bei Deiner Fahrweise, der Prop löst aber sowas ganz bestimmt nicht aus. Das ist richtig, das beim BF90 der Prop optional gerechnet wird. Aber bei den meisten Lieferanten bekommst Du immer einen Komplettpreis einschl. Einbau mit Prop nach Wahl. Hier scheint sich Gugel mal wieder zu bestätigen als besondere Apotheke ohne die entsprechend Leistung zu erbringen (siehe Problem beim Trailer). Tut mir Leid für Dich, aber Du magst Dich ja nicht nach Italien auszurichten, wo Du wohl 20 statt 16 % MWST zahlst, aber immer noch wesentlich günstiger einkaufen kannst als in Deutschland und teilweise sogar eine längere Garantiezeit noch dazu bekommst. |
Hallo Marlin-Dieter,
Gugel Ultra komplett mit Liegewiese BF 90 und Persenning (ohne Trailer) unter 20k€ vergleichbares Marlin von der Größe her - bessere Qualität - besserer Comfortaufbau mit 115PS nicht unter 30k€ Das ein 115PS Motor dies schwerere Marlin-Boot unter höherem Energieaufwand wegen des höheren Gewichts bewegen muss ist klar. Auf der anderen Seite braucht man natürlich Masse um die Wellen besser schneiden zu können - ohne Gewicht geht das schlecht, da hilft auch ein Deep-V nichts - diese Zusammenhänge sind mir schon klar. Ich hab mich für ein Boot entschieden, welches mir vom Material und Design her *taugt* (die Farbe nicht zu vergessen), da der Preis auch stimmt (im Vergleich der Branche - natürlich wäre mir der halbe Preis viel lieber gewesen), haben wir dies so gekauft - daran kannst Du nichts mehr rüggängig machen auch wenn Du meinst irgentwelche Dinge an Gugel festzumachen - das ist Quatsch, bis auf die Trailereinstellung ist alles O.K. und da waren die Halterungen von Harbeck zu hoch. Honda liefert ohne Prop aus - wenn Honda einen Prop dabei hätte, dann hätte Gugel den so mitgeliefert - ich hatte nicht darauf bestanden inkl. Prop in den Kaufvertrag mit reinzuschreiben, in der Gugel-Schnäppchenliste steht der BF 75 mit 18% Preisabschlag zur Liste inkl Montage am Boot *ohne Propeller* - abgesehen davon gibt es am Markt bestimmt 100 verschiedene Prop's - Honda hat nur einen Bruchteil in ihrer Liste. zu den Props die ich habe: Alu 4 Blatt 12,5 X 21" => 5.200 1/min // mit 3 Leuten Tempo 65km/h gemittelt gefahren auf Donau im Oberwasser Schleuse Geisling// zu zweit knapp 70km/h - die 70 ist nicht stehen geblieben Alu 3 Blatt 13 X 21" => 5.300 - 5.400 1/min // alleine gefahren, knapp 69km/h gieren/schrauben der Rumpfspitze - Trimmung und Beladung werden nicht gepasst haben Ballistic 3 Blatt 13,5 X 24" => 4.800 1/min // alleine gefahren knapp 70km/h - bei 4.000 1/min sehr angenehmes Fahren mit ansprechender Geschwindigkeit - der Übergang von Verdränger zu Gleitfahrt ist bei Tempo 30km/h abgeschlossen - der 4 Blatt hat das Boot bei erheblich niedriger Geschwindigkeit in die Gleitfahrt geschoben, deshalb ist dieser zum Wasserskifahren oder bei etwas Wellen vermutlich der weitaus bessere. Der Gaszug zum Nachstellen war einfach mit dem Bordwerkzeug zu verstellen, jetzt machen die Vergaser weiter auf - das wird die Endrehzahl gar bringen. Also einen Alu 3 Blatt passend für die richtige Drehzahl habe ich bereits. Das höhere Blattanzahl laufruhiger ist kann ich bestätigen, bis auf den Ballistic, der ist noch eine Klasse besser - das ist aber subjektiv (nach dem Motto: was soviel Geld kostet kann nicht schlecht sein). Muss jetzt mal guggen was die Drehzahl macht - zum Büro schaut die :sonne: rein..... Chef ist auch weg :ka5: :ka5: edit: nachtrag: die Drehzahl ist nicht weiter gestiegen - als die Wasseroberfläche einen Touch anders war ist die Mühle auf 5.200 und 70km/h hochgedreht. 4000 1/min ....... 57km/h 3500 1/min ....... 47km/h 3000 1/min ....... 38km/h 2500 1/min ........32km/h Ende Gleitfahrt - kann man mit der Trimmung den Übergang ins Verdrängen entwas verzögern. 2500 1/min ....... 20km/h (Sterneguckerstellung) 2000 1/min ....... 13km/h 1500 1/min ....... 10km/h 1200 1/min ....... 8km/h das passt mir super in den kram, wenn noch mehr Beladung dazu kommt und die Werte nicht total in den Keller gehen, dann ist das mehr als ich ursprünglich erhoffte - jetzt nicht gierig werden :ka5: :ka5: . Es gilt lediglich die Umrundung von Lefkas - ca. 80km mit damals 6h zu unterbieten... :ka5: :ka5: morgens 2h und der kittel ist geflickt :chapeau: |
Servus Jürgen!
Bei meinem BF90 hab ich eine 13 mal 19" 3Blatt-Schraube von Qicksilver drauf. Der Motor dreht bis 5800/5900rpm aus und das Boot erreicht damit 59,8kmh bei normaler Beladung und2 oder 3 Leuten an Board. Wobei ich sagen muss dass die Kaviplatte ca. 3-4cm unter der Kiellinie ist. Ich könnte da wohl noch ein paar KmH rausholen, aber es ist mir zu viel Aufwand den Motor anders zu positionieren. Eine höhere Steigung wollte ich nicht wählen, da ich glaube dass es dem Motor nicht gut tutdass er bei niedriger Drehzahl -und selber Gewschindigkeit -so geschunden wird. Ich denke (für mich) es ist besser den Motor ausdrehen zu lassen als ihn bei niedriger Drehzahl auf Vollleistung laufen zu lassen. Zum Anderen kann ich bei meinem Gewicht wegen der Beschleunigung unten raus nicht mit der Steigung höher werden. So gehts einem wenn das Booterl etwas schwerer ist :seaman: :ka5: . Was mich mal interessieren würde wäre dein 4Blatt Prop. Dieser würde gutes Standschubverhalten mit angemessener Endgeschwindigkeit bringen. Vielleicht drifft man sich mal und ich kann dich dazu zwingen :zerschepp mir gegen ein paar Mass Bier den 4Blatt zu borgen. Kommst du mal auf den Traunsee - vielleicht am Treffen ende April hihihihihiihih - mehr sag ich nicht mehr. Gruß Mathias ..........achso hast du mal meine PN bekommen die ich dir vor einigen Tagen geschickt hab???? |
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