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Monoposti 14.03.2009 14:14

An die E-tec Spezialisten :-)))
 
Also ich hab da mal ne Frage.Es gibt ja E-tecs mit und ohne Bodenseezulassung.
So wie ich mich eingelesen habe, meine ich , daß nur über die Software einspielung ein , ich sag mal, geändertes Abgasgutachten zum Tragen kommt.

Aufgrund den besseren Abgaswerten bekommt der Bodensee etec eine Zulassung.

Wie sieht es dann aus mit einem noch nicht " Bodenseetauglichen "Etec.

Kann dies nachträglich erreicht werden,durch ändern des Motormanagement?

Habt Ihr evtl. Kontaktadressen, wo dies mal hintergfragt werden könnte?

Gruss Ralf

Kleinandi 14.03.2009 15:04

Hi
Mein Yamaha Händler am Bodensee hat auch E-TEC.............Fa.Kramer Bodman
Er sagte mal das würde nicht gehen......bzw wäre nicht so einfach da die Bodensee E-TEC Steuergeräte nicht codierbar wären.genaueres weiss ich aber nicht.Kannst ja mal da anrufen.

thball 14.03.2009 19:36

Hallo Ralf,

und ruf bitte bevor Du Geld in die Hand nimmst beim Landratsamt an. Solche Modifikationen werden oft nicht so leicht akzeptiert (wie ich unsere Ämter kenne). Besser Du informierst Dich davor, damit Du später keinen Bodensee-Motor hast und Du aufgrund irgendeines Zertifikats den Motor nicht nützen darfst.

Monoposti 14.03.2009 21:39

Das würde ich sowieso tun, hätte da auch kein gutes Gefühl.:stupid:
War so ne grundsätzliche Überlegung,ob möglich :ka5::ka5::ka5:.

GRuss Ralf

luigi_k2001 14.03.2009 22:00

Hallo das wirft aber noch eine andere Frage auf
 
Warum werden dann nicht generell Bodenseevarianten hergestellt, wenn die Abgaswerte gut sind kann das doch für die anderen Gewässer nicht schlecht sein. Oder kann es sein, das derartig abgasoptimierte Motoren nicht mehr gescheit laufen, und man dies in Kauf nimmt nur um für den Bodensee eine Zulassung zu bekommen?


gruss

Axel

Monoposti 14.03.2009 22:37

Bingo, vermutlich bist Du da auf der richtigen Spur :chapeau:.

Dafür aber der einzigste Zweitakter auf dem Bodensee,gutes Marketing:ka5:.

"Es kann nur einen geben ".

Gruss Ralf

Kleinandi 15.03.2009 10:33

Zitat:

Zitat von luigi_k2001 (Beitrag 193460)
Warum werden dann nicht generell Bodenseevarianten hergestellt, wenn die Abgaswerte gut sind kann das doch für die anderen Gewässer nicht schlecht sein. Oder kann es sein, das derartig abgasoptimierte Motoren nicht mehr gescheit laufen, und man dies in Kauf nimmt nur um für den Bodensee eine Zulassung zu bekommen?


gruss

Axel

Hi
Gute Abgaswerte heissen noch lange nicht das sie gut genug für den Bodense sind.
Aber es ist definitiv so das es 2 Varianten des E-TEC 90 gibt.Das die nicht mehr gescheit laufen kann man so nicht sagen aber es ist zu vermuten das eine Abgasoptimierung zumindest die Leistung etwas nach unten dreht.Wäre das nicht so bräuchte man nur eine Variante.Und ob sich dann ein 90er mit nur kleinem Gewichtsvorteil gegenüber einem 4 Takter lohnt muss jeder selber entscheiden.

Monoposti 15.03.2009 10:46

Dann wäre das doch mal einen Vergleichstest wert:chapeau:.

E-tec 90 vs. E-tec 90 Bodensee :motz_4::motz_4::motz_4::motz_4:

Könnte mir vorstellen, das Ergebnis gefällt nicht alle (Werbestrategen incl.)

Gruss Ralf

Kleinandi 15.03.2009 11:14

Zitat:

Zitat von Monoposti (Beitrag 193486)
Dann wäre das doch mal einen Vergleichstest wert:chapeau:.

E-tec 90 vs. E-tec 90 Bodensee :motz_4::motz_4::motz_4::motz_4:

Könnte mir vorstellen, das Ergebnis gefällt nicht alle (Werbestrategen incl.)

Gruss Ralf


Ich glaube bis zu der Klasse schenken sich beide nicht viel sodas man letztendlich über Preis und Vorlieben kauft...........
War bei meinem 60er auch so................

Scherzibaby 27.07.2014 12:43

Hatte dies Woche Kontakt mit eigenem Evinrude Händler. Hatte mir dort einen 90 PS Motor rausgesucht. Der Händler sägte wenn ich den Motor nehmen würde müsste er nur beim Hersteller ein Bodenseezertifikat für den Motor anfordern worauf dann die Seriennummer vermerkt wird.

Also nix mit spezieller Version für den Bodensee. Vielleicht war es mal so?

Kleinandi 27.07.2014 13:07

Zitat:

Zitat von Scherzibaby (Beitrag 332163)
Hatte dies Woche Kontakt mit eigenem Evinrude Händler. Hatte mir dort einen 90 PS Motor rausgesucht. Der Händler sägte wenn ich den Motor nehmen würde müsste er nur beim Hersteller ein Bodenseezertifikat für den Motor anfordern worauf dann die Seriennummer vermerkt wird.

Also nix mit spezieller Version für den Bodensee. Vielleicht war es mal so?

Versuchs und berichte :ka5:

Berny 27.07.2014 20:01

Mein E-Tec hat ein Bodensee-Zertifikat.
Der einzige Unterschied beim Kauf war: der Händler musste es extra anfordern und ausfüllen.
Punkt und aus.

Kleinandi 27.07.2014 20:43

Und Thomas musste seinen 90er umtauschen und es war nicht mal einer sondern ein umgeschriebener 75er :ka5:

Scherzibaby 27.07.2014 20:47

Zitat:

Zitat von Berny (Beitrag 332191)
Mein E-Tec hat ein Bodensee-Zertifikat.
Der einzige Unterschied beim Kauf war: der Händler musste es extra anfordern und ausfüllen.
Punkt und aus.

So hab ichs auch gehört. Ich frag morgen nochmal beim Händler nach.
Das mit Thomas seinem Motor ist ja auch schon eine Weile her?

thball 27.07.2014 21:10

Bitte Ergebnis dann hier einstellen! Danke! :biere:

Es kann sich natürlich etwas getan haben. Aber trotzdem sich lieber beim Händler erkundigen bevor es eine böse Überraschung gibt.

Auf der Seite von Envinrude steht jedoch, dass es nur für ausgewählte Modelle eine Zulassung gibt (Segment 25-90PS):

Um Links zu sehen, bitte registrieren (Reiter sauber&leise)

Wenn es keine Probleme gibt, dann ist es umso besser. Aber wir können Euch nur warnen, dass die Landratsämter bei der Zulassung sehr penibel sind. Wir wollen nur Ärger für Euch vermeiden. :zwinkern:

Kleinandi 27.07.2014 21:14

Genau deswegen mein Tip zur Vorsicht.Wenns passt ist ja alles OK

Kleinandi 27.07.2014 21:16

Zitat:

Zitat von Scherzibaby (Beitrag 332199)
So hab ichs auch gehört. Ich frag morgen nochmal beim Händler nach.
Das mit Thomas seinem Motor ist ja auch schon eine Weile her?

Ja ist es aber auch ihm wurde vorher gesagt das alles OK ist

Berny 28.07.2014 09:15

Zitat:

Zitat von Kleinandi (Beitrag 332197)
Und Thomas musste seinen 90er umtauschen und es war nicht mal einer sondern ein umgeschriebener 75er :ka5:

naja,,diesen Vergleich kann man dann wohl nicht heranziehen......:ka5:

Kleinandi 28.07.2014 11:28

Zitat:

Zitat von Berny (Beitrag 332223)
naja,,diesen Vergleich kann man dann wohl nicht heranziehen......:ka5:

Erklärst Du mir warum nicht?

hobbycaptain 28.07.2014 11:39

Zitat:

Zitat von Kleinandi (Beitrag 332228)
Erklärst Du mir warum nicht?

weils schon 5 Jahre her ist ?
Damals, 2009, ist gerade die Bodenseezulassung für E-TECs rausgekommen, ausserdem werden die Motoren mit jeder Generation immer sauberer.
Bei Evinrude passieren nämlich laufen Veränderungen in den Modelljahren. Das ist nicht so wie bei den Japanern, wo die Version praktisch statisch bleibt, bis ein Facelift oder ein neues Modell rauskommt. Was jetzt gscheiter ist, darüber lässt sich diskutieren, aber, dass es so ist, ist Fakt.

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Kleinandi 28.07.2014 12:14

Zitat:

Zitat von hobbycaptain (Beitrag 332229)
weils schon 5 Jahre her ist ?
Damals, 2009, ist gerade die Bodenseezulassung für E-TECs rausgekommen, ausserdem werden die Motoren mit jeder Generation immer sauberer.
Bei Evinrude passieren nämlich laufen Veränderungen in den Modelljahren. Das ist nicht so wie bei den Japanern, wo die Version praktisch statisch bleibt, bis ein Facelift oder ein neues Modell rauskommt. Was jetzt gscheiter ist, darüber lässt sich diskutieren, aber, dass es so ist, ist Fakt.

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Komisch ist aber schon das mir Heute Morgen noch ein Evinrude Händler das gleiche gesagt hat.Das er nämlich den E-TEC explizit mit BS Zulassung bestellen muss und dieser nachträglich keine Zulassung bekommen kann :ka5: Erklärst Du mir was jetzt Fakt ist?Übrigens haben die E-TEC schon seit 2007 die Zulassung beziehungsweise konnten sie bekommen.
Im übrigen habe ich einen Japaner und der hat Zulasung von daher könnte es mir egal sein aber ich will eben nicht das ein Forumskollege voreilig etwas falsch macht.Weil keiner der hier sagt es sei egal steht nachher dafür gerade wenn es doch nicht so ist :ka5:

hobbycaptain 28.07.2014 12:24

Zitat:

Zitat von Kleinandi (Beitrag 332230)
Komisch ist aber schon das mir Heute Morgen noch ein Evinrude Händler das gleiche gesagt hat.Das er nämlich den E-TEC explizit mit BS Zulassung bestellen muss und dieser nachträglich keine Zulassung bekommen kann :ka5: Erklärst Du mir was jetzt Fakt ist?Übrigens haben die E-TEC schon seit 2007 die Zulassung beziehungsweise konnten sie bekommen.
Im übrigen habe ich einen Japaner und der hat Zulasung von daher könnte es mir egal sein aber ich will eben nicht das ein Forumskollege voreilig etwas falsch macht.Weil keiner der hier sagt es sei egal steht nachher dafür gerade wenn es doch nicht so ist :ka5:

Fakt ist, dass alles BS ist, was in den Foren geschrieben wird und nur das zählt, was BRP/Evinrude selber sagt und tut.
Also, wer es genau wissen will, fragt BRP selber (und nicht irgendeinen Händler, der genausowenig Ahnung hat wie wir)

Scherzibaby 28.07.2014 12:36

Hab gerade Nachricht vom Händler erhalten. Es ist so wie Ferdi sagt die 90er sind alle gleich es wird lediglich das Bodenseezertifikat zusätzlich bei BRP angefordert.

Kleinandi 28.07.2014 12:38

Zitat:

Zitat von Scherzibaby (Beitrag 332234)
Hab gerade Nachricht vom Händler erhalten. Es ist so wie Ferdi sagt die 90er sind alle gleich es wird lediglich das Bodenseezertifikat zusätzlich bei BRP angefordert.

Dann passt das doch...... :chapeau:

Berny 28.07.2014 12:45

Andi, weil offensichtlich bei dem von dir genannten Motor gar nichts gepasst hat (90er oder 75 er? das sind komplett andere Motoren!)
Ergo ist da generell was daneben gegangen und das hat eben nicht direkt was mit der Bodenseezulassung zu tun.

Wenn der Händler oder sonst wer schwindelt, kann der Motor nix dafür.
Was war das überhaupt für ein Händler und warum kams dazu, dass der Motor eigentlich ganz ein anderer war.....

Und mit welchem Händler hast du telefoniert, dass dieser diese Aussage tätigt?

Fakt ist, ich habe den Motor beim zertifizierten Evinrude Händler neu gekauft.
Eine kurze Anforderung, und schon hatte ich die Bodensee-Zertifizierung in der Hand.
Baujahr 2010, gekauft 2011.

Warum das nicht automatisch gemacht wird, weiß ich nicht, aber es ist KEIN anderer Motor.

Kleinandi 28.07.2014 12:55

Hi Berny

Der Motor zumindest der von Thomas wurde ihm als 90er verkauft.90er und 75er sind aber Baugleich und laut seinem Mechaniker (Evinrude) wurde der 75er über Software zu einem Bodenseetauglichen 90er gemacht.Also nichts inoffizielles vom Händler sondern offiziell von BRP.deswegen waren damals die Steuergeräte am 90er mit Bodenseezulassung sogar gesperrt.

Berny 28.07.2014 13:02

Zitat:

Zitat von Kleinandi (Beitrag 332238)
Hi Berny

Der Motor zumindest der von Thomas wurde ihm als 90er verkauft.90er und 75er sind aber Baugleich und laut seinem Mechaniker (Evinrude) wurde der 75er über Software zu einem Bodenseetauglichen 90er gemacht.Also nichts inoffizielles vom Händler sondern offiziell von BRP.deswegen waren damals die Steuergeräte am 90er mit Bodenseezulassung sogar gesperrt.

Naja, das war einmal, heute gibts das nicht mehr.
Und was für mich komisch ist, gesperrte 90er Steuergerte vs 75er programmierbare....
Das klingt irgendwie alles andere als offiziell BRP.....

woher übrigens deine "aktuelle" Info?

Kleinandi 28.07.2014 13:39

Zitat:

Zitat von Berny (Beitrag 332241)
Naja, das war einmal, heute gibts das nicht mehr.
Und was für mich komisch ist, gesperrte 90er Steuergerte vs 75er programmierbare....
Das klingt irgendwie alles andere als offiziell BRP.....

woher übrigens deine "aktuelle" Info?

Du kannst das glauben oder auch lassen..... es war halt so.Und wie das klingt ist mir auch egal.Weisst Du ich erfinde gerne so Blödsinn nur um mich wichtig zu machen.
Meine Aktuelle Info heute Morgen kam von einem Evinrude Händler den ich kenne ....reicht das?
Du siehst also jeder Händler erzählt was anderes :ka5:

Berny 28.07.2014 13:58

Ähm, nicht jeder Händler erzählt was anderes, sondern nur deiner (zumindest nach deiner Schilderung)
Ist das übrigens der gleiche, der den Motor zuerst verkauft und dann umprogrammiert hat?............

Bei meinem Kauf war es faktisch wie berichtet, deshalb kann ich das für mich auch so behaupten. Wenns bei dir anders ist, auch ok.

Aber ich glaube hier nichts, sondern halte mich an die mir bekannten Fakten.
Und ach ja, ehrlicherweise muss gesagt werden, das war im Jahr 2011 !

Es kann natürlich sein, dass eine Bodensee-Zertifizierung nur bei einem Neumotor möglich ist, und bei einem Bestandsmotor umständlich nachgeholt werden muss, dies vielleicht deshalb, weil gewisse Parameter bei der Erstinbetriebnahme eingegeben werden müssen.
Aber das weiß ich nicht, werde aber in einiger Zeit bei Jochum sein, dort frage ich mal nach.

Kleinandi 28.07.2014 14:39

Du hast ja auch keinen 90er von daher muss das beim 90er nicht zwangsläufig gleich sein.....
Aber wie gesagt mir ging es darum eine voreilige Entscheidung von jemand zu verhindern.Und dazu stehe ich auch weiterhin :ka5:

Berny 28.07.2014 18:07

ja eh, ein zylinder mehr......

vielleicht hilft dir das weiter :
Um Links zu sehen, bitte registrieren

thball 28.07.2014 18:27

Zitat:

Zitat von Scherzibaby (Beitrag 332234)
Hab gerade Nachricht vom Händler erhalten. Es ist so wie Ferdi sagt die 90er sind alle gleich es wird lediglich das Bodenseezertifikat zusätzlich bei BRP angefordert.

Damit differenziert sich der e-Tec von den 4T. Bei einem neuen 4T genügt die CE. Zertifikate gab es nur bei den alten Motoren, die eine bestimmte Norm erfüllen müssten (BSO Stufen). Bei den neuen 4T ABs reicht es aus, wenn die aktuelle EU Richtlinie erfüllt ist.

Wie dem auch sei, mir kann es egal sein, aber ich würde beim e-Tec ob neu oder gebraucht etwas mehr aufpassen wenn er am Bodensee gefahren werden soll. Lieber vorher abklären als hinterher einen Haufen Ärger zu haben.

Kann natürlich auch sein, dass man beim e-Tec gar nichts mehr braucht, aber das weiß am besten das LRA.

Übrigens dabei auch nicht vergessen: Es gibt bekanntlich immer wieder Unterschiede bei Zulassungen in D (BW/Bayern), A und den Kantonen in CH. Auch wenn eigentlich alles gleich sein sollte, manches ist eben in der Praxis dann doch nicht gleich. :biere:

Und wenn es dann nicht klappt, bitte keine Beschwerden wir hätten nicht darauf hingewiesen. :lachen78::chapeau:

thball 28.07.2014 18:37

Zitat:

Zitat von hobbycaptain (Beitrag 332231)
Fakt ist, dass alles BS ist, was in den Foren geschrieben wird und nur das zählt, was BRP/Evinrude selber sagt und tut.
Also, wer es genau wissen will, fragt BRP selber (und nicht irgendeinen Händler, der genausowenig Ahnung hat wie wir)

... und selbst das kannste vergessen. Es gibt nur eine Instanz - die zuständige Zulassungsbehörde. :lachen78:

Ich hatte vor kurzem Abnahme und der Prüfer sah sich den Tank an. Er meinte dann ob dieser Tank aus I ist und ein Zertifikat hat. Ich sagte ja, ist direkt vom Hersteller und auf dem Tank ist ein CE Zeichen eingeprägt (war dann der Zeitpunkt wo ich schon etwas ins Schwitzen geraten bin). Er sagte dann, ja da wird ein Boot nach den italienischen Regeln zugelassen und drei Jahre später gelten dann die deutschen Regeln und man bekommt keine Abnahme weil einzelne Bereiche nicht den Vorgaben entsprechen. Nachdem er aber sagte, dass dieser Tank ok ist, bin ich gar nicht weiter in eine Diskussion eingestiegen.

Es gibt bei uns nichts, was es nicht gibt. :lachen78:

Robert29566 28.07.2014 21:08

So ein Kasperle Theater am Bodensee.....
:seaman:

Gruss

Robert

Berny 29.07.2014 07:19

Zitat:

Damit differenziert sich der e-Tec von den 4T. Bei einem neuen 4T genügt die CE. Zertifikate gab es nur bei den alten Motoren, die eine bestimmte Norm erfüllen müssten (BSO Stufen). Bei den neuen 4T ABs reicht es aus, wenn die aktuelle EU Richtlinie erfüllt ist.
Ganz so kann man es nicht sehen.
Es ist halt so, dass bei einem 4-Takter davon ausgegangen wird, dass er die Emissonsvorgaben erfüllt.
Beim 2-Takter muss man das extra bestätigen.

Der E-Tec differenziert sich also nicht wegen dem Zertifikat, sondern wegen dem Takt ;-)

Kleinandi 29.07.2014 12:51

Zitat:

Zitat von Robert29566 (Beitrag 332263)
So ein Kasperle Theater am Bodensee.....
:seaman:

Gruss

Robert

Für die die dort wohnen und ihr Trinkwasser davon beziehn eher nicht.....
Ganz klare Regelung die halt nicht jedem passt,aber das kriget man eh nicht hin.

Holger K. 29.07.2014 14:50

Ist ja eher so das BRP das Kasperl-theater macht, die bräuchten ja nur allen Motoren das Zertifikat beilegen ? Oder geht das nicht pauschal ? :ka5::confused-:biere:

hobbycaptain 29.07.2014 15:27

Zitat:

Zitat von Holger K. (Beitrag 332329)
Ist ja eher so das BRP das Kasperl-theater macht, die bräuchten ja nur allen Motoren das Zertifikat beilegen ? Oder geht das nicht pauschal ? :ka5::confused-:biere:

nein, geht nicht, weils ja eine 100PS-Grenze gibt :ka5: :lachen78:, wie sollen sie also einem 250er eine Zertifikat beilegen ? :gruebel:
Ausserdem, BRP verkauft weltweit wieviel Motoren ? 100000, keine Ahnung, und wieviel davon würden das Zertifikat für den "Lake Konstanz" brauchen ? 10, 15, 20 ?
Da ist es wahrscheinlich einfacher und günstiger dieses nur den Motoren zu geben, die's auch tatsächlich brauchen.

Am LakeTahoe, wo es noch strengere Auflagen als am Bodensee gibt, dürfen auch alle E-TECs fahren.

Kleinandi 29.07.2014 16:22

Zitat:

Zitat von hobbycaptain (Beitrag 332335)
nein, geht nicht, weils ja eine 100PS-Grenze gibt :ka5: :lachen78:, wie sollen sie also einem 250er eine Zertifikat beilegen ? :gruebel:
Ausserdem, BRP verkauft weltweit wieviel Motoren ? 100000, keine Ahnung, und wieviel davon würden das Zertifikat für den "Lake Konstanz" brauchen ? 10, 15, 20 ?
Da ist es wahrscheinlich einfacher und günstiger dieses nur den Motoren zu geben, die's auch tatsächlich brauchen.

Am LakeTahoe, wo es noch strengere Auflagen als am Bodensee gibt, dürfen auch alle E-TECs fahren.

Hallo Ferdi

Du weisst doch ganz genau wie ers gemeint hat aber Du musst ja alles was ETECs betrifft ins lächerliche ziehen.:ka5::smileys5_
Ist doch gut wenn nicht jeder am See fahren will oder kann.

hobbycaptain 29.07.2014 16:35

Zitat:

Zitat von Kleinandi (Beitrag 332340)
Hallo Ferdi

Du weisst doch ganz genau wie ers gemeint hat aber Du musst ja alles was ETECs betrifft ins lächerliche ziehen.:ka5::smileys5_
Ist doch gut wenn nicht jeder am See fahren will oder kann.

nein, tu ich nicht, ich wollte mich hier absolut nicht einmischen. Nur, es kommen immer wieder von den gleichen Leuten die Spitzen gegen die E-TECs, aber, wenn ich dann auch eine Spitze schreib, dann kommt gleich wieder die Ferdi-Keule :lachen78:.

Man sieht halt, dass E-TECs polarisieren.
Mir ists egal, ich bin ja kein Missionar, ich mag nur nicht, wenn immer zwischen den Zeilen die E-TECs schlecht geredet werden.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 12:43 Uhr.

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