Zar 4.3 oder Pischel R.I.B. Line 4.7L
 

Hallo zusammen,
ich bin neu hier im Forum und hab vor mir ein Zar 4.3 oder Pischel 4.7L zu kaufen.
Ich bin beide Boote schon gefahren, das Zar liegt ja absolut super im Wasser ist aber nicht ganz so schnell und teurer.
Das Pischel läuft trocken und weich ist etwas schneller jedoch wippt (sagt man das so?) es etwas mehr.
Mir gefällt leider das Zar nicht ganz so gut (ist ja geschmacksache).
Habt ihr mir TIPS was zu bevorzugen ist?
Ich möchte ein schnelles Boot das weich und trocken fährt. Motorisierung bis 100 PS.
Für TIPS und Anregungen bin ich dankbar.

Hallo Namensloser!

eigentlich beantwortest du dir die Frage bereits schon selbst:gruebel:!?

Gruß Michael

Hallo Wörn (wie heißt Du denn? Wir reden uns hier im Forum immer mit dem echten Vornamen an),

Ich sehe es genauso wie Michael: du beantwortest die Frage schon selbst. Du bist beide Boote gefahren, das Zar gefällt Dir nicht so gut. Das Pischel ist schneller und Du willst ein schnelleres Boot.

Denke, dann wirst Du mit dem Zar nicht glücklich werden.

Klaus

Klaus las dich in Rab nicht erwischen von mir. :marteau::marteau::marteau:

Lg Franz

Hallo Wörn...

was du uns bei deiner Anfrage nicht verraten hast... wo hast du denn vor mit dem Boot zu fahren. Wenn es dir "ausschließlich" auf Geschwindigkeit ankommt und es dir egal ist... wenn du Bspw. in Kroatien Urlaub machst, dass du bei "richtigen Wellen" noch kompfortabel fahren möchtest dann gibt es bestimmt noch andere Alternativen. Wenn man an ein ZAR den richtigen Motor hängt kann man auch damit schnell fahren "und auch noch kompfortabel".

Du solltest mal für dich und die evtl. beteiligten (die du vor hast in deinem Boot mitzunehmen... Familie???) die Überlegung anstellen ob es dir wirklich NUR um geschwindigkeit geht, oder ob das kompfortabele fahren dabei nicht doch im Vordergrund steht. Ebenso alle anderen Vor und/oder Nachteile der Boote die du in deine Auswahl einbeziehst. Ich denke da an Raumaufteilung, Platzverhältnisse, Persohnenzahl, Sitzmöglichkeiten, Liegeflächen, Stauraum (wo man nie genug von haben kann), Rauhwasser-Fahreigenschaften, Verarbeitung, Service usw.

Leider weiß ich nicht wie alt du bist, aber zu einer hohen Wahrescheinlichkeit kommt jeder von uns mal in das Alter wo die Bandscheibe dann nicht mehr so will und Probleme macht, spätestens dann sind dir 10 oder 15 Km/h schneller zu fahren egal.

Da du... wie du schreibst, ja schon mit den Booten gefahren bist und ich schätze... dir diese Boote auch genau unter die Lupe genommen und angeschaut hast, solltest du dir die Frage. wie hier schon mehrfach geschrieben, fast selbst beantworten können.

Och, ich habe ja nur geschrieben, dass ER mit einem Zar nicht glücklich werden wird. Dass DU mit deinem schönen Boot glücklich bist, habe ich ja gesehen, und dass MIR ein Zar auch gefallen würde, ist ja auch kein Geheimnis.

Bist Du zum selben Zeitpunkt auf Rab wie wir? (19.05.-16.06.)

Klaus

Hallu "Du"

Für das Meer kanns nur der ZAR werden !

Obwohl ich MARLIN Fan bin :-)

zaristi's sind ja wirklich objektiv ,grosses lob. :chapeau:
obwohl keine wirkliche frage .mfg jens

Hallo Wörn..

habe ich vorhin vergessen zu erwähnen. Du solltest vielleicht auch mal einen Vergleich von dem von dir genannten Pischel 4.7L zu dem ZAR 53... was die reine Rumpflänge angeht machen.

Hier mal ein Link zu dem ZAR Onlinekatalog Um Links zu sehen, bitte registrieren

Die beiden nachstehenden Bilder findest du im Katalog auf Bild p.4, die Bootsdaten zum ZAR 53 auf p.7

http://up.picr.de/3220159.jpg

http://up.picr.de/3220161.jpg

Da wird deutlich dass du bei der reinen Rumpflänge des Pischel 4.7L durch den vorderen Schlauch und die nach hinten überstehenden Schläuche gut und gerne 50-70 cm abziehen mußt. Das ZAR 53, dass eine Bootslänge von 4,50 Meter hat, hat eine Rumpflänge von 4,46 Meter. Somit würdest du mit dem Pischel 4.7L ein Boot mit einer Rumpf-Länge von ca. 4,0 Meter kaufen und bekanntlich sagt man... Länge läuft, da bekommst du 50 cm schon gut zu spühren.

Gruß Ferdi

Ich heiße Werner und mein Spitzname ist wirklich Wörn!
ich fahre Hauptsächlich in Kroatien und mir wäre ein schnelles komfortables fahren am liebsten. Fahren werde ich mit Familie, also vier Personen. Bandscheibenproblem hatte ich allerdings auch schon. Das Boot sollte halt nicht zu groß sein, da ich es noch selber slippen möchte und in die Garage sollte es auch noch passen.

Hallo Freunde,

sind die heutigen Pischel RIB Line nicht die importierten Mar.Co Boote die dann unter eigenem Namen weiterverkauft werden?

Wenn das so ist, dann dürfte das Rumpf -Ende und der Rumpfbug ähnlich der Längewasserlinie wie beim ZAR und dessen Vorteil nicht mehr so ausgeprägt sein, weil die Rumpfspitze und das Rumpfende fast so lang wie die gesamte Bootslänge sind, und das verbreitet sich inzw. bereits bei mehreren führenden RIB-Fabrikaten in Italien aus.

Diesen ZAR-Vorteil kann FORMENTI nur noch bei den heutigen eigenen Fabrikaten gegenüber älteren italienischen Fabrikaten ausspielen, dessen Rumpf flach und die Länge Wasserlinie noch kürzer ist mit den überstehenden Schlauchzipfeln hinten. Die eigenen FORMENTI RIBs waren ja früh auch so gebaut. Siehe hier den Vorgänger des heutigen 47ers z.Bsp.

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Servus Klaus

Wahrscheinlich nicht. Bin wahrscheinlich vom 12-18. Juli und vom 6.-27. August auf Rab.
Den :marteau: musst eh nicht fürchten, war ja eh nur a Scherzerl.:smileys5_

lg Franz :seaman:

Hallo Werner,

würde Dir das ZAR 47 mit einem 90 PS ev.E-Tec oder dem neuen SUZUKI 90empfehlen. Damit verbindest Du Speed&Komfort bei Rauhwasser und Platz auch für eine 4 Personen Familie. :smileys5_

Das ZAR 43 ist für eine solche 4-köpfige Familie schon fast zu mikrig und für richtiges Rauhwasser fahren auch zu kurz.:smileys5_

Abgesehen davon ist das alleinige händeln eines RIBs am Slip mit einem 5 m Boot immer problemlos noch möglich.:biere:

Na also... hätten wir das auch geklärt. Hallo Werner,

ob ein Pischel 4.7L oder ein ZAR 53 samt Trailer noch in deine Garage passt, müßtest du mal ausmessen, wenn du es noch nicht gemacht hast. Wenn deine Garage groß genug ist sollte das schon passen. Dann noch kurz etwas zum schnell fahren, hierbei sollte dir klar sein.. je schneller du fährst, je härter wird es mit dem Bootfahren und wer dann noch weich und kompfortabel fahren will... da trennt sich dann die Spreu vom Weizen.

Wie du ja geschrieben hast sind dir Bandscheibenprobleme nicht fremd, solltest du im Moment nicht von Schmerzen betroffen sein ist es ja o.k. Nur damit du auch noch längere Zeit Schmerzfrei das Bootfahren genießen kannst würde ich an deiner Stelle (auch wenn es dir nicht so sonderlich gut gefällt) das ZAR 53 nehmen. Das war übrigens auch für uns der Grund ein ZAR zu nehmen. Unsere Bandscheiben haben es uns in diesem Jahr gedankt.

Sicherlich ist ein ZAR teurer, aber wenn man sich lange genug umschaut kann man auch schon gute gebrauchte bekommen.

Gruß Ferdi

@Edit:

Das von dir bezeichnete Wippen kann viele Gründe haben und muß nicht unbedingt am reinen Boot liegen. Hierzu sollten dir Pischel Fahrer im Forum mehr sagen können, solange man den Vergleich auf die gleiche Bootslänge bezieht.

Dieter, kennst Du beide Zars ?
das 43er und das 47er haben denselben Innenraum, ev. dass das 43er ein paar cm schmäler ist. Der Längenunterschied ist erst hinter der Sitzbank, wo das 47er im Bedarfsfall mehr Liegefläche bietet.
Übrigens, das Zar 43 mit dem neuen 90er Suzuki ist fast ein Rennboot.
Das ging heuer in FN mit 17er Prop 67 km/h und blitzschnell in den Begrenzer und mit dem 19er Prop bei 73 km/h immer noch ohne Auftrimmen in den Begrenzer. Mit 21er Prop und leichtem Boot müsste das die 80 km/h knacken.
Also, das ist alles andere als langsam für ein 4,5m Boot.

Weiß ich doch! :biere:

Klaus

Ferdi, das hat keinen Sinn, der Dieter wiederholt das mit dem 43er und dem 47er immer wieder, ich reagiere da mittlerweile nicht mehr drauf...

Im folgenden Foto wird deutlich, wie "eklatant" der Größenunterschied zwischen den beiden Modellen ist :ka5:

http://www.schlauchboot-forum.com/bi...e110901/15.jpg

......

Ist Geschmackssache, würde ich sagen. Die R.I.B.-Line Boote werden bei Mar.Co produziert.
Mit dem "Wippen" ists oft ne Frage der Trimmung und Gewichtverteilung. Fahre ich mein kurzes aber vorne schweres Boot voll aufgetrimmt habe ich das Wippen auch. Auch bei spiegelglattem Wasser. Ich muß das Boot entweder vorne leichter machen, oder die Trimmung der Buglastigkeit anpassen. Der Versuch das Boot mit der Trimmung des Motors aus dem Wasser zu heben funktioniert eben nur, wenn auch die Gewichtsverteilung dazu passt. Da kann man lange lange lange dran "rumtesten".....

In diesem Trööt wurde im ersten Beitrag von einem 43er Zar geschrieben, danach jedoch vom 53er......bitte nicht Äpfel mit Apfelsinen vergleichen.
Das quasi Pendant zum 43er Zar wäre m.E. schon das 470er Pischel, war schon richtig. Den "Zarenvorteil" würde man wohl ausspielen, wenn man das 47er zum Vergleich nehmen würde....

Also Du fragtest nach unseren Ratschlägen: Beide Boote sind ganz sicher alles andere als schlecht. Mein persönlicher Rat: Nimm das, welches Dir besser gefällt !!!!

Sorry Manuel,

das war mein Fehler, wie konnte mir das als ZAR 53 Fahrer nur pasieren.... :cognemur: :ka5:

Gruß Ferdi

Das wippen kam anscheinend daher daß wir mit dem Pischel relativ langsam unterwegs waren, wir hatten einmal richtig Gas gegeben da war es dann weg. Mit dem Zar sind wir nur vollgas gefahren. Das Zar war mit 90 PS und das Pischel mit 80 PS motorisiert. Gibt es hier im Forum Pischel fahrer die mir weitere Infos zum 4.7 l geben könnten?

war das heuer in FN ? :gruebel:

Nein Werner,

das mußt auch nicht.:smileys5_

Aber wenn Du wirklich vergleichen würdest

ZAR 43

Technische Daten
Länge (cm) ü.a.: 450
Innenlänge (cm): 446
Breite (cm) ü.a.: 216
Innenbreite (cm): 160
Leergewicht (kg): 300
Schlauchdurchmesser (cm): 49
Schlauchmaterial: Hypalon
Rumpfmaterial: GFK
Passagiere max.: 7
Motorleistung (KW/(PS)) max: 66,19/(90)
Motorleistung (KW/(PS)) empfohlen: 44,13/(60)
Schaftlänge: lang
CE Design Kategorie: "C"
Farbe: schwarz/weiß

zum

ZAR 47
Technische Daten
Länge (cm) ü.a.: 486
Innenlänge (cm): 480
Breite (cm) ü.a.: 232
Innenbreite (cm): 180
Leergewicht (kg): 350
Schlauchdurchmesser (cm): 52
Schlauchmaterial: Hypalon
Rumpfmaterial: GFK
Passagiere max.: 8
Motorleistung (KW/(PS)) max: 84,58/(115)
Motorleistung (KW/(PS)) empfohlen: 66,19/(90)
Schaftlänge: lang
CE Design Kategorie: "C"
Farbe: schwarz/weiß

dann würdest Du auch den markanten Unterschied hier feststellen.

Das am ZAR 47 hinten die Sonnenliege größer ist, auf das hat mich jetzt Ferdi hingewiesen. Nun, bei den besseren Abmessungen hat das ZAR 47 eben doch einige Vorteile gegenüber dem ZAR 43, die dieses letzte nicht so geeignet erscheinen lassen für das Mittelmeer. Und bei einer 4-köpfigen Familie, die mitfahren möchte, ist das größere Boot immer das Bessere, und darum geht es hier. :smileys5_

Der Rest ist Geschmacksache und sicher auch die Liquidität in der Portokasse.

Dieter, techn. Daten irgendwo her kopieren kann ich selbst, das ist keine Kunst... nur ich fahre das 43er selbst/ ich bin regelmäßig mit monty und seinem 47er unterwegs, ICH werde daher die Unterschiede kennen :smileys5_

Und zum Fahren mit 4 Personen ist das Eine genauso gut oder schlecht geeignet wie das Andere, denn wirklich bequem sitzen 3 Personen in Fahrtrichtung, 2 hinten und eine Person vor dem Steuerstand... oder denkst Du, die paar cm mehr Innenbreite machen da viel aus :gruebel:

Hallo Werner

da gibts manche die sagen ganz was anderes :love3::lachen78::futschlac:lachen78::lachen78:

lg franz

Hmmm... so hab ich das noch gar nicht gesehen :lachen78: :biere:

Die Probefahrt mit dem Zar war in Friedrichshafen auf der Interboot. Allerdings am ersten Wochenende, da war noch ne falsche Schraube montiert. Motor drehte locker in den Drehzahlbegrenzer. Daher war das Zar auch nicht so schnell. Jedoch die Fahreigenschaften hinter der Fähre über leichte Wellen beeindruckte. Auch der Übergang von Verdrängerfahrt ins gleiten bemerkte man kaum.

Das kann ich auf jeden Fall bestätigen! Drüben im blauen Forum gibt´s ein älteres Video von mir mit ein paar Fahrszenen, da sieht man sehr deutlich dass der Bug sich nur minimal anstellt und direkt danach ist man in Gleitfahrt...

bist Du mit mir oder dem älteren Herrn gefahren ? :gruebel:
(ich bin der jüngere der beiden Alten gewesen :lachen78: )

Dann bin ich wahrscheinlich mit dir gefahren (so klein ist die Welt). Ihr habt mich gefragt mit wem ich fahren möchte, ich sagte mit dem jenigen der richtig Gas gibt.

dann wars wohl ich :biere: , obwohl Papa Sterk auch ordentlich anschraubt :lachen78: .

Gibts hier in dem Forum eigentlich keine Pischel fahrer? Würde mich schon interessieren was sie so meinen.

... und täglich grüßt das Murmeltier :lachen78::lachen78::lachen78:

Grins, mit dem Spruch hab ich Dich kennengelernt :ka5::ka5:

und, bereust Du schon ? :gruebel: :lachen78:

Absolutly no :biere:... außer vielleicht, das auch Du Mitschuld hast,
daß mir so ein kleiner Brandner Kasper auf der Schulter sitzt und flüstert:

" Jaja, die Suzi´s sind auch schon besser gelaufen, hmm..man sagt die haben gar nicht die vollen PS..hmm.....so ein 2 Takter ...hmmmmm"

Ich weiß, Du meinst das ja nicht so .....................:ka5:

Das pischel Ribline 4,7 L bin ich schon sehr oft gefahren. Ein gutmütiges Boot, lange Wasserlinie, ist so wie Dieter es auf Siete 1 Beschrieben hat. Mit 70 Ps geht das Teil zu zweit Knappe 60 mit nem 90 Ps Motor ist das Teil verdammt schnell unterwegs.

Pischel selbst hatte mal an nem Ausstellungsboot 2x 50 PS dran, ohne jetzt über Sinn oder Unsinn diskutieren zu wollen, aber es ist möglich.

Ich würde zum Pischen tendieren auch wenn du im Zar vermutlich mehr Platz hast

Ich bin das Pischel mit 80 PS (Yamaha Motor) mitgefahren. Ist sehr schnell, denke schneller als das Zar mit 90 PS (Suzuki Motor). Der Yamaha Motor war auch einiges leiser als der Suzuki Motor. Falls ich mir das Pischel kaufen sollte überleg ich mir nen 100 PS Yamaha Motor ranzumachen, was denkt ihr, kann man das Teil dann noch ausfahren oder sind 80 PS völlig ausreichend. Denke ich muß dann mit 4 Personen oder mehr, nicht immer Vollgas geben. Allerdings muß ich nächsten Monat erstmal meine Führerscheinprüfung schaffen.

"Ich möchte ein schnelles Boot das weich und trocken fährt."
Das möchte natürlich jeder, ist aber nach meiner Meinung mit beiden Modellen nicht zu haben. Wir hatten das ZAR47 und es war für die Wellen im Mittelmeer schon zu klein. Bei leichten Wellen geht es, aber bei richtigem Wind ist das Boot überfordert. Bei gutem Wetter mit kaum Wellen, ist es ein tolles Badeboot mit super Komfort, aber bei Wellen knallt es auf das Wasser. Nimm das längste Boot, welches Du noch irgendwie bezahlen und handeln kannst.
Grüße Henning

Zodia Medline 2 Compac Erfahrungen / Meinungen
 

Ich bin mir immer noch nicht schlüssig welches RIB ich mir evtl. kaufen soll.
Vom Zar bin ich abgekommen (teuer und die Optik ist halt geschmacksache)
Hab jetzt das Zodiac Medline 2 Compact angeschaut. Sieht ja auch nicht schlecht aus und ist etwas größer als das Pischel 4.7 L und auch günstiger. Kann man die beiden Boote miteinander vergleichen. Welches würdet ihr bevorzugen. Ist echt keine leichte Entscheidung, hab ja vor das Boot lange Zeit zu behalten. Beide Boote sollten mit 100 PS bestückt werden. Danke schonmal vorab für Tips und Infos.

schau unbedingt, dass Du das Boot probefahren kannst. Dann wird die Entscheidung ganz von allein für ein Boot fallen.