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Horscht 21.06.2016 15:42

Suche Hissgeschirr/Hebegurte für ZAR 53
 
Hallo Zusammen,

Aus aktuellem Anlass :cool: suche ich ein Original ZAR Hissgeschirr/Hebegurte (Italienisch: "kit sospendite") für mein ZAR 53!

Liebe Grüße Horscht

manerba 21.06.2016 21:30

Hallo Horscht,

Ich denke du müsstest mit konventionellen Schlupfgurten/Hebegurten auskommen. 1 to Gewicht sollen sie können- das sind die violetten. Länge Ca. 4 Meter. Ich glaube das Geld für die Originalen kannst du dir echt sparen ..

DieterM 21.06.2016 22:51

In Italien kostet der 4-armige orig. Kran-Gurt mit Schnapp-Karabinerhaken in schwerer Ausführung aufgeräumt mit Tasche € 200 beim ZAR Händler. Er ist absolut richtig dimensioniert und auf lange Lebensdauer ausgelegt, und hat Prüfbescheinigung.

Die Schlupfgurte bei Hafen Krananlagen sind nicht immer richtig unter das Boot gesetzt. Bei Rovinj sah ich vor Jahren, wie eine 8 m Motoryacht von einem Freund beim Auskranen aus den Gurten rutschte und auf den Beton Kai knallte, weil der dortige Gurt nicht richtig saß.

Bei einer Podernone Tour im Spätherbst knallte ein MARLIN 18' beim Auskranen auf die hölzerne Pfostenmauer, weil die Nähte eines selbstgenähten Gurtes aufgingen.

Der orig. Gurt bringt diesbezüglich Sicherheit beim Kranen. Ich habe mein MARLIN 16' oft am Mittelmeer mit dem werksseitig mitgelieferten 3-armigen Krangurt gekrant und er war auch nach 12 Jahren noch in tadellosem Zustand.

Für ein wertvolles Boot ist ein solcher Krangurt immer eine Extra Versicherung und aus meiner Sicht immer besser als ein vielbenutzter Schlupfgurt in einer Hafenanlage. Außerdem sind diese mit Schnappgurten an den dafür vorgesehenen Innenösen anzubringen, ein durchdachtes System. :smileys5_

H.Haslinger 21.06.2016 23:21

Sehe ich genau wie Dieter.
Ein eigenes Krangeschirr ist immer eine lohnende Investition.
Und 200,00 mit Karabinern finde ich absolut ok.

Wasserarbeiter 21.06.2016 23:24

Moin,

gibt es ein Foto von diesem Zar-Geschirr ?

bolli_man 21.06.2016 23:58

http://up.picr.de/25971193jz.jpg

Wasserarbeiter 22.06.2016 00:50

Moin,

das kann man auch hier bei jedem gut sortiertem Hebezeuglieferanten bestellen. Z.B. bei dem:

Um Links zu sehen, bitte registrieren

Das ist wahrscheinlich auch günstiger.

manerba 22.06.2016 12:16

Ich weis jetzt nicht, ob Formenti die Gurte selbst fertigt, aber meine sind vom zubehör, alle gleich lang, EN geprüft und kosten zusammen ca. 50 Euro.
Etwas in der Art: Um Links zu sehen, bitte registrieren
Da fällt nix runter glaubt mir das.

Wasserarbeiter 22.06.2016 12:26

Moin,

das ist ein ganz gewöhnliches Vierfach-Hebegeschirr. Das fertigt Formenti mit absoluter Sicherheit nicht selbst, sondern kauft es zu. Meistens haben diese Hebegeschirre bereits Haken an den vier Gurten. Die müssen allerdings in die Ösen am Boot passen, sonst benötigt man zusätzlich passende Schäkel.

DieterM 22.06.2016 16:04

Habe meinen orig. ZAR Krangurt fotografiert. Der Zuliefer bei der FORMENTI- Werft ist Tecnobult Siten s.r.l.. Hans (Manerba) liegt hier richtig mit lila gurt und 1000 kg je Arm, nur mit dem Preis nicht. Die Tasche mit dem Krangurt wiegt 10 kg. Der Gurt hat CE Prüfung wie gesagt, siehe angenähte blaue Indent Bild.

Die Länge der Gurtarme beträgt 2,75 m und sind exakt auf das Boot und seine 4 Lastösen abgestimmt.

Korrektur meiner früh. Aussage: es sind dicke verzinkte Stahl-Schraubkarabiner an jedem Armgurt (4-armig). Hier die Bilder

http://up.picr.de/25975251fu.jpg

http://up.picr.de/25975252tu.jpg

http://up.picr.de/25975253sw.jpg

http://up.picr.de/25975254nf.jpg

Horscht 23.06.2016 12:46

Hallo Männers,

danke für die Tips und Anregungen.

Ich denke ich halte es mit Dieter und Hermann und werde mir das Original Geschirr bei Nauticamare bestellen. Mailanfrage läuft. Übrigens beim Bootezentrum Nürnberg kostet das Geschirr 370€. (Darf ich das hier schreiben?)

Grüsse Horscht


Zitat:

Zitat von H.Haslinger (Beitrag 399047)
Sehe ich genau wie Dieter.
Ein eigenes Krangeschirr ist immer eine lohnende Investition.
Und 200,00 mit Karabinern finde ich absolut ok.


roehrig 23.06.2016 13:56

Zitat:

Zitat von manerba (Beitrag 399023)
Hallo Horscht,

Ich denke du müsstest mit konventionellen Schlupfgurten/Hebegurten auskommen. 1 to Gewicht sollen sie können- das sind die violetten. Länge Ca. 4 Meter. Ich glaube das Geld für die Originalen kannst du dir echt sparen ..

Ca 4m? Vielleicht kann mal jemand nen Zollstock dran halten. Danke.

DieterM 23.06.2016 17:13

Hallo Manuel,

Die Länge der Gurtarme beträgt 2,75 m und sind exakt auf das Boot und seine 4 Lastösen abgestimmt.

Es müssen 4x Gurtarme sein. Siehe oben.

manerba 23.06.2016 21:44

Zitat:

Zitat von roehrig (Beitrag 399277)
Ca 4m? Vielleicht kann mal jemand nen Zollstock dran halten. Danke.

Ich lese mich ja ab und an durch die hiesigen Foren durch und da heißt es immer sowas um die 3,25 Meter für das Zar 53. würde auch mal behaupten wollen dass die Länge mit der bootsgrösse variiert. Bei den 4 Metergurten aus dem Zubehör gibt's nix zu meckern. Oder Krant ihr mit nem stapler ?
Große Schäkel liegen bei mir auch noch rum - die lagen um die 6-8 Euro das Stück. Da bleibt m.e. noch richtig Geld über für eine schöne Tasche drumrum.
Es gibt halt ein paar Sachen die kaufe ich aus Prinzip nicht original.
Das gilt auch für die persenning- soviel Ärger für viel Geld- wäre die nicht schon drauf gewesen - dann gäbs für mich nur eine passende von Michaela.

Horscht 24.06.2016 11:30

Habe das Angebot von Nauticamare bekommen. Ist dort auch teurer geworden. Kostet jetzt 335€ inkl. Versand

Bin jetzt doch wieder am Zweifeln. Mal sehen was ich so bei den Hebeprofis.de finde.

Gruss Horscht

Zitat:

Zitat von Horscht (Beitrag 399267)
Hallo Männers,

danke für die Tips und Anregungen.

Ich denke ich halte es mit Dieter und Hermann und werde mir das Original Geschirr bei Nauticamare bestellen. Mailanfrage läuft. Übrigens beim Bootezentrum Nürnberg kostet das Geschirr 370€. (Darf ich das hier schreiben?)

Grüsse Horscht


Wasserarbeiter 24.06.2016 12:12

Hallo Horscht,

wenn Du genau spezifizieren kannst was Du haben möchtest, könnte ich das mal bei meinem Lieferanten für solche Dinge anfragen.

- Länge der Gurte
- Mit Haken oder ohne
- Größe der Schäkel für die Ösen am Boot
- Weite des Rings (Ø) für den Kranhaken

outborder 24.06.2016 13:15

Zitat:

Zitat von Horscht (Beitrag 399359)
Habe das Angebot von Nauticamare bekommen. Ist dort auch teurer geworden. Kostet jetzt 335€ inkl. Versand

Bin jetzt doch wieder am Zweifeln. Mal sehen was ich so bei den Hebeprofis.de finde.

Gruss Horscht

Hallo Horscht,

so ein Hebegeschirr ist doch schnell selbst gebaut. Ein Um Links zu sehen, bitte registrieren, vier Um Links zu sehen, bitte registrieren, acht Um Links zu sehen, bitte registrieren und fertig ist das Hebegeschirr. :chapeau::biere:

Wasserarbeiter 24.06.2016 16:02

Zitat:

Zitat von outborder (Beitrag 399376)
Hallo Horscht,

so ein Hebegeschirr ist doch schnell selbst gebaut. Ein Um Links zu sehen, bitte registrieren, vier Um Links zu sehen, bitte registrieren, acht Um Links zu sehen, bitte registrieren und fertig ist das Hebegeschirr. :chapeau::biere:

... genau so ist es. Das ist Standardmaterial aus der Hebetechnik. Das wird im entsprechenden Fachhandel gekauft, zusammen gestellt und als Bootszubehör für ein Vielfaches weiterverkauft.

Merke: Je mehr "o´s" im Wort umso teurer. Automobil, Boot ...

Ich würde das auf jeden Fall selber zusammenstellen. So hat man auch gleich den Kontakt, wenn mal ein Gurt gammelig aussieht und ausgetauscht werden soll.

Horscht 25.06.2016 08:22

Hallo Michael,

Hey, vielen Dank für den Rundumservice, inkl. Links. Coole Sache. :cool:
Nachdem Dieter's Gurte 2,75 Meter sind und die von Manerba 4 Meter denke ich ich werde mir die Gurte in 3 Metern Länge bestellen. Was denkt Ihr?

Grüße Horscht

PS jetzt muss ich los, Bootsnummer und Namen auf den Shamu kleben, danach den Trailer fit machen... Da gehen 2 Lamperln nicht. am Mittwoch geht's zum netten Herrn vom TÜV, drückt mir die Daumen :-)



QUOTE=outborder;399376]Hallo Horscht,

so ein Hebegeschirr ist doch schnell selbst gebaut. Ein Um Links zu sehen, bitte registrieren, vier Um Links zu sehen, bitte registrieren, acht Um Links zu sehen, bitte registrieren und fertig ist das Hebegeschirr. :chapeau::biere:[/QUOTE]

manerba 25.06.2016 09:37

Fürs 53 sind die 3 Meter sicher OK Horscht.

Wasserarbeiter 25.06.2016 10:47

Moin Horscht,

nimm einfache Paketschnur oder was Du auch immer da hast und simuliere einfach die ganze Sache am Boot. Du musst ja auch prüfen, wie Du am Besten z.B. am Geräteträger vorbeikommst. So kannst Du mit einfachen Mitteln die ideale Gurtlänge für Dein Boot feststellen. Der Winkel zwischen den Gurten oben am Kranhaken sollte 60° nicht überschreiten, besser nur bis 45°.

Haben die original vierfach-Gehänge von Zar bei allen vier Gurten die gleiche Länge oder ist eine Seite (zwei Gurte) für den Ausgleich des Schwerpunkts eingekürzt ?

bolli_man 25.06.2016 11:30

Zitat:

Zitat von Wasserarbeiter (Beitrag 399468)

Haben die original vierfach-Gehänge von Zar bei allen vier Gurten die gleiche Länge oder ist eine Seite (zwei Gurte) für den Ausgleich des Schwerpunkts eingekürzt ?

sie haben eine unterschiedliche länge...zumindest beim ZAR53.
kann aber nicht messen....weil alles in HR

Wasserarbeiter 25.06.2016 13:19

Zitat:

Zitat von bolli_man (Beitrag 399472)
sie haben eine unterschiedliche länge...zumindest beim ZAR53.
kann aber nicht messen....weil alles in HR

Moin,

Du hast nicht zufällig ein Foto vom, im Kran hängenden, Boot von der Seite, so daß man die Position des Schwerpunkts einschätzen kann ?

bolli_man 25.06.2016 13:56

Im ZAR-Forum wurde das ausführlich diskutiert....das ging es um Zentimeter :motz_4:

Ergebnis (Gurt/ZAR53):
Das eine Paar ist Haar-Genau 3,06 Meter - und das andere Paar 3,11 Meter, macht eine Differenz von 5 cm und zwar
wurde hierbei die reine Gurtlänge.. ohne Schäkel gemessen.

http://up.picr.de/26002549xj.png

Habe dem FerdiR dort ein Bild geklaut - Verzeihung lieber Ferdi :) Aber Kranen ist ein heikles Thema :)

roehrig 25.06.2016 15:43

Die 5cm machen bei einem Anschlagwinkel von 45° (sind es nicht, ist etwas steiler) 2,5 cm Höhendifferenz. Da der Rumpf nicht in einem Schlupf hängt,sondern fest am Geschirr verschäkelt ist, dürfte das eigentlich gar nichts ausmachen.

Zum Schwerpunkt:
180 kg oder 225kg Motorengewicht?
Wassertank voll , halbvoll oder leer?
Notmotor und Wochenvorrat Getränke im Heckstaufach?
Und so weiter....

Das mit dem Schwerpunkt ist so ne Sache....

Wasserarbeiter 25.06.2016 16:18

Zitat:

Zitat von bolli_man (Beitrag 399491)
Ergebnis (Gurt/ZAR53):
Das eine Paar ist Haar-Genau 3,06 Meter - und das andere Paar 3,11 Meter, macht eine Differenz von 5 cm und zwar
wurde hierbei die reine Gurtlänge.. ohne Schäkel gemessen.

http://up.picr.de/26002549xj.png

... die 5 cm würde ich mit einem zusätzlichem Satz Schäkel auf einer Seite ausgleichen.

Zitat:

Zitat von roehrig (Beitrag 399495)
... Zum Schwerpunkt:
180 kg oder 225kg Motorengewicht?
Wassertank voll , halbvoll oder leer?
Notmotor und Wochenvorrat Getränke im Heckstaufach?
Und so weiter....

Das mit dem Schwerpunkt ist so ne Sache....

... so isses. Wie gesagt, ein paar Schäkel oder zwei kurze Schlupps dazu nehmen und man kann immer ausgleichen. Alles kein Hexenwerk.

bolli_man 25.06.2016 19:37

Hallo...geht's noch mit euch :cognemur:

Jetzt macht mal keine Doktorarbeit aus Horschts Gurten

:seaman:

Wasserarbeiter 25.06.2016 20:26

Zitat:

Zitat von bolli_man (Beitrag 399537)
Hallo...geht's noch mit euch :cognemur:

Jetzt macht mal keine Doktorarbeit aus Horschts Gurten


... sorry, wollte nicht lästig werden. Ich zieh mich dann mal aus der Nummer zurück.

manerba 25.06.2016 23:17

Der Horscht hat sicher schon bestellt und lehnt sich gelassen zurück. Ich find den Thread Saugut, da ich zum einen nun dank Outboarder weis, wo ich ein Aufhängeglied bekomme und zum anderen das Huibu um das teilweise mehrfach überteuerte Zubehör gebrochen wird. :chapeau::chapeau:

the_ace 25.06.2016 23:38

was ist ein huibu?

schlauchi20 26.06.2016 00:04

Hubui das Schlossgespenst.
Denk mal an Deine Kindheit :smileys5_
Vermute, es soll ein Synonym für eine Geistergeschichte sein.

@Markus
bleib dabei, Du hast doch Recht. Wenn jemand meint, es kommt auf 5 cm an, dann ist die Schäkellösung doch ein guter Ansatz.
Mit dem Vorschlag sagst Du doch nicht, dass es wirklich wichtig ist.

Gruß Rüdiger

Wasserarbeiter 26.06.2016 01:00

Moin Rüdiger,

wie alle hier, will auch ich nur helfen. Wenn das nicht gewünscht ist, lass ich es eben bleiben.

Natürlich spielen die 5cm bei einem Boot mit dieser unerheblichen Last keine Rolle. Es ist ja noch nicht mal gesagt, ob das Boot auch in der Schwerpunktlage auf dem Trailer zu liegen kommt und ob die Standfläche des Trailers wirklich eben ist. Wer Wert darauf legt, kann es aber anpassen, wie beschrieben.

Das dieses Krangeschirr, in gleicher Qualität, wesentlich günstiger zu bekommen ist als vom Bootshändler, hat der Beitrag von Michael (outborder) doch eindeutig gezeigt. Wer will, soll sich das von mir aus doch beim Bootshändler kaufen und sich meinetwegen noch ZAR drauf sticken lassen. Jeder wie er will.

Jetzt bin ich aber endgültig raus, will ja schließlich keine Doktorarbeit über andere Leute Angelegenheiten schreiben.

Horscht 26.06.2016 06:56

Moinsen Beinander,

Liege gerade mit dem i Pad im Bett und habe beschlossen jetzt die 3 Meter Gurte mit je 1000kg Tragkraft, plus 8 Schäkel, plus 1 Aufhängeglied zu bestellen.

@ All, habe keinen der Beiträge lästig sondern sehr hilfreich empfunden.

Vielen Dank nochmal. :chapeau:

Schönen Sonntag euch allen :-)




UOTE=manerba;399553]Der Horscht hat sicher schon bestellt und lehnt sich gelassen zurück. Ich find den Thread Saugut, da ich zum einen nun dank Outboarder weis, wo ich ein Aufhängeglied bekomme und zum anderen das Huibu um das teilweise mehrfach überteuerte Zubehör gebrochen wird. :chapeau::chapeau:[/QUOTE]

bolli_man 26.06.2016 11:29

Zitat:

Zitat von Wasserarbeiter (Beitrag 399541)
... sorry, wollte nicht lästig werden. Ich zieh mich dann mal aus der Nummer zurück.

Du bist doch nicht lästig lieber Markus und zurückziehen brauchst Dich auch nicht....bleib nur hier.
Ich meinte halt, dass 5 cm nicht so wichtig sind...also nicht bei Gurten :futschlac

Es ist schon richtig, einfach mal ausprobieren wie das Boot hängt.

Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass wenn ich verkehrt herum befestige, dass dann das Boot nach vorne hängt...sicherlich 10-15 cm und beim Kranen ist dass dann *****.

Denn: Beim Hochheben zieht es das Boot nach vorne Richtung Bugstütze und beim Rauskranen kommt es nicht gleichmäßig auf die Kielrollen...

Also DEIN Beitrag war durchaus hilfreich.

Manchmal ist machen aber einfach besser...

In diesem Sinne, Markus....schönen Sonntag :seaman:

Horscht 29.06.2016 20:12

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Heute eingetroffen... :cool:

Mein Hebegeschirr .. GS geprüft... Ausgelegt auf max. 4000kg

Für < 100€. :banane:

Grüße Horscht

Wasserarbeiter 29.06.2016 21:04

... na also. Geht doch. :chapeau:

bolli_man 29.06.2016 21:04

sehr gut. rein optisch wie die meinigen...

manerba 29.06.2016 21:05

Das läuft Horst :chapeau:

outborder 29.06.2016 23:53

Super Horscht! Wo hast du die Sachen bestellt?

Horscht 01.07.2016 09:47

Über E Bay, die Teile kamen dann finally aber von verschiedenen Firmen die gewerblich und professionell Kranzubehör und Werkzeuge verkaufen. Die 8 Schäkel kamen von einer Höchstädter Bootszubehörfirma :-)

@ Admin darf ich die Links hier einstellen? Ich lasse es lieber...
Wer die Links möchte oder braucht... PN genügt :chapeau: @ Michael: Ich habe dir ne E Mail mit den Links geschickt.

Grüsse Horscht




Zitat:

Zitat von outborder (Beitrag 399987)
Super Horscht! Wo hast du die Sachen bestellt?



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