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matnick 30.08.2014 20:12

Neuer Aussenborder springt nicht an.
 
Hi
Bin neu hier.:banane:
Habe mich wegen u.a. Problem angemeldet.
Ich habe mir einen Parsun 5 PS zugelegt (neu). Beim Starten alles nach Bedienungsanleitung durchgeführt. Er springt nicht an. Keinerlei Zündung. Zündkerzenfunke ist da. Bezin im Tank. Stopstöpsel drauf. Gan auf neutral. Choke gezogen Bezinhanh ist auf (wenn ich auf das Ventil vom externen Tankanschluss drücke kommt Sprit gelaufen.. Frage an die "Experten". Was kann ich noch machen bevor ich das Ding zurückschicke?
Im Kraftstofffilter ist kein Benzin zu erkennen. Event ein Scahden an der Benzinpumpe?
Danke für Infos im Voraus.:seaman:

Comander 30.08.2014 20:24

Laufrichtung des Benzins am Pumpball zeigt zum Motor? Belüftung am Tank offen?

matnick 30.08.2014 20:30

Es ist nur der interne Tank dran. Deswegen kein Pumpball. Belüftung am Tank ist offen.:cognemur:

Honky 30.08.2014 20:32

Ich mag ja kaum fragen,
Hast du den quickstopp dann?
Sorry noch richtig gelesen.

matnick 30.08.2014 21:17

Den meinte ich mit Stopstöpsel (-Klemme).
Ja.
Irgendwie pumpt die Benzinpumpe nicht. Sonst wäre doch Sprit im Filter, oder?
:futschlac

fliegergott 31.08.2014 07:07

Hallo Unbekannter
 
Die Benzinpumpe ist normalerweise nach dem Filter. Überprüfe die Leitung vom Tank zum Filter. Eventuell Schlauch abziehen.

LG Gunter

matnick 31.08.2014 08:42

Hi Gunter :chapeau:
Daran hab ich auch schon gedacht. Nur ist das Gerät "fabrikneu". Der Schlauch sitzt sehr fest. Ist zwar ne Schlauchklemme drauf. Ich warte jetzt mal ab was der verkäufer schreibt. Dem hab ich das Malleur auch schon beschrieben. Es ist schon klar das die Pumpe hinter dem Filter sitzt. Nur was sollte die Benzinfluss darin blockieren?. Der Motor ist wohl vorher kurz getestet worden. Darauf weisen die Öl- und Benzinteste unter der Motorhaube hin. :confused-
Kann man hier im Forum auch Fotos ablegen?:schlaumei
mfg
Kalle

Rotti 31.08.2014 08:49

Servus Kalle!
Nimm mal eine Einwegspritze, sauge die mit Benzin voll und spritz diesen direkt in den Ansaugkanal rein. Springt er dann kurz an dann weist du zumindest mal dass die Zuendung funktioniert.

Ist die Kerze nass nach den vielen Startversuchen =?

schwarzwaelder50 31.08.2014 08:53

Zitat:

Zitat von matnick (Beitrag 334608)
...... Kann man hier im Forum auch Fotos ablegen?:schlaumei
mfg
Kalle

Hallo Kalle
und herzlich Willkommen, klar kannst Du Fotos einbringen, wird immer gerne gesehen. Am besten geht´s über Um Links zu sehen, bitte registrieren

matnick 31.08.2014 09:04

Hi Rotti.
Ne, die Kerze ist trocken. Und der Zündfunkte funzt. :angryfire:angryfire

Hallo Schwarzwälder50.
Danke für den Tip mit den Fotos. Falls man mit Bildern von Motorteilen weiterkommt werde ich diese einstellen.
:attersee:

Kalle :cowboy:

turbobox1 31.08.2014 09:42

Hi,
dann wird auch keine zusätzliche Sicherungsklemme vom Tank zum Filter drauf sitzen.
Hatte ich bei meinem neuen auch. Ist zwar kein Parsun, aber war auch neu.
Ist dort nicht ein ganz kleiner Pumball versteckt, damit das Benzin vor gepumpt werden kann. Findet man oft an Gartengeräten mit Motorantrieb.

Lg
Ralph

matnick 31.08.2014 11:31

Hi "Schlauchbootgemeinde" :titanic:
Habe nun 3 Fotos gemacht. Ich denke, dass man erkennen kann, dass der Filter leer ist (Foto 3). Kein Sprit drin. Die Schläuche sitzen wirklich sehr fest. Da habe ich meine Bedeken, dass ich die nicht wieder richtig drauf bekomme.
Das Einfachste wäre, den Deckel der Benzinpumpe zu öffnen (Foto 2). Nur weiss ich nicht was mich da erwartet.:schlaumei
Könnte auch bedeuten, dass die Garantie futsch ist?
Wie schon beschrieben kommt aus dem Anschluss des externen Tanks wenn man den Ventilzapfen eindrückt (Foto 1) Benzin gelaufen. Bis dahin ist die Zufuhr also ok. Von da aus sind dann die beiden Schläuche für extern/intern mit einem 3 Wege-Anschluss verbunden und von da gibts nur noch einen Schlauch der am Filter angeschlossen ist. :sumo01:
Der Verkäufer meldet sich natürlich am WE nicht. Der hat Pause. Und ob der weiterhelfen kann ist auch fraglich.:confused-
mfg:gruebel:


http://up.picr.de/19371043vp.jpg

http://up.picr.de/19371044vt.jpg

http://up.picr.de/19371045bv.jpg

Flipperskipper 31.08.2014 11:43

ich denke, wenn aus dem "Ventilzapfen! Benzin austritt, dass es eine Verbindung zwischen Einbautank und Außentank gibt, was aber nicht sein darf.
Deshalb meine Vermutung, dass der Dreiwegehahn falsch gestellt ist.
Erst wenn aus dem Ventilzapfen kein Benzin mehr kommt, sollte der Weg zum Vergaser frei werden.

günter46 31.08.2014 11:56

Hallo Kalle,
gibt es bei dem Dreiwegeventil eine Umstellmöglichkeit vom externen auf den internen Tank?

preirei 31.08.2014 12:24

ist der Motor denn jemals gelaufen?
Wenn nicht könnte ich mir vorstellen dass die Benzinpumpe erstmals gefüllt werden muss - wenn Sie komplett trocken ist kann sie vielleicht nicht den notwendigen (Saug)Druck aufbauen.

schwarzwaelder50 31.08.2014 13:06

Zitat:

Zitat von preirei (Beitrag 334631)
ist der Motor denn jemals gelaufen?....

Der ist vielleicht mit externem Tank gelaufen. Wie Gunter vermutet, ist da irgendwo ein Schalter zum umschalten, oder hast nicht zufällig einen externen Tank zum testen?:gruebel:

matnick 31.08.2014 13:11

Hallo zusammen.
Erstmal Danke für die rege Beteiligung.
Am Motor gibt es einen Bezinhaupthahn. Den muss man von intern auf extern umstellen wenn man einen Zusatztank verwendet. Dann soll nur vom Extern-Tank gezogen werden. Wenn er auf intern steht und ich das Ventil öffne kommt etwas Sprit geflossen weil die beiden Schläuche am Dreierventil zusammen gesteckt sind. Da ist dann eine Verbindung der beiden Zuläufe. Dort gibt es aber keinen Stellhahn. Da kommt man auch nicht so gut dran.
Der Motor ist funkelnagelneu. Ob man im Werk in China Probeläufe gemacht hat weiss ich nicht. Die Plastiktüte, die über den Motor gezogen war hatte jedefalls Öl- und Benzinreste drin. Und im Motorgehäuse sieht es auch so aus als wie wenn der schon kurz gelaufen wäre. Trotzdem ist der Filter leer und trocken.
Wie kann man denn die Bezinpumpe füllen?:confused-
mfg

Comander 31.08.2014 13:16

Leider weiß man nicht wo du wohnst Matnick (Vorname?:confused- )
Stell doch mal deine Adresse und n Kasten Bier bereit wir bekommen den schon noch zum Laufen:futschlac:biere: (war Spaß :smileys5_ )

matnick 31.08.2014 13:22

Hallo zusammen.
Erstmal Danke für die rege Beteiligung.
Am Motor gibt es einen Bezinhaupthahn. Den muss man von intern auf extern umstellen wenn man einen Zusatztank verwendet. Dann soll nur vom Extern-Tank gezogen werden. Wenn er auf intern steht und ich das Ventil öffne kommt etwas Sprit geflossen weil die beiden Schläuche am Dreierventil zusammen gesteckt sind. Da ist dann eine Verbindung der beiden Zuläufe. Dort gibt es aber keinen Stellhahn. Da kommt man auch nicht so gut dran.
Der Motor ist funkelnagelneu. Ob man im Werk in China Probeläufe gemacht hat weiss ich nicht. Die Plastiktüte, die über den Motor gezogen war hatte jedefalls Öl- und Benzinreste drin. Und im Motorgehäuse sieht es auch so aus als wie wenn der schon kurz gelaufen wäre. Trotzdem ist der Filter leer und trocken.
Wie kann man denn die Bezinpumpe füllen?
mfg

Flipperskipper 31.08.2014 13:23

Hier kann man einmal die Explosionszeichnungen des 5 PS sehen.

Um Links zu sehen, bitte registrieren

Es gibt tatsächlich nur den einen Benzinhahn unter dem Einbautank.

Ich würde einmal die Entleerungsschraube der Schwimmerkammer am Vergaser entfernen und dann an der Einfüllöffnung des Einbautanks Luft einblasen (mit dem Mund), sodass ein Überdruck entsteht. Sollte kein Benzinfluss entstehen ist an hängendes Schwimmernadelventil zu denken.

Auch der Benzinfilter ist zu prüfen, ob Durchgang vorhanden ist.

fliegergott 31.08.2014 13:27

Manual
 
Kannst du uns bitte mal die genaue Motorenbezeichnung bekannt geben. Ich habe hier Um Links zu sehen, bitte registrieren ein Manual für den F5BM gefunden.

Vielleicht macht der Vergaser dicht (verklebt, ...) probiere mal mit Choke und Vollgas. Vielleicht beginnt dann der Sprudel zu fließen. Es besteht zwar die Gefahr, dass er absäuft, aber dass wäre in deinem Fall ein Schritt nach vorne :chapeau:

LG, Gunter

PS: Da hat einer eine ähnliche Idee gehabt. :biere:

skymann1 31.08.2014 13:32

Hallo,
die Benzinpumpe muß man nicht füllen, hab ich noch nie gehört, im Grunde bleibt Dir nur warten bis sich der VK meldet oder Du legst selber Hand an.

Die Klemmen auf den Schläuchen kannst Du mit einer Spitzzange zusammendrücken und zurückschieben, dann solltest Du auch die Schläuche abziehen können.

Die werden stramm sitzen, aber sie gehen ab, nur aufpassen das Du Dich nicht verletzt wenn sie sich plötzlich lösen!

Dann zieh erstmal den vom internen Tank ab und schau ob da vernünftig Sprit läuft, nicht nur ein paar Tropfen.

Wenn ja den Umstellhahn untersuchen/ausbauen, in versch. Stellungen durchblasen ob und welche Öffnungen offen sind.

Zur Not den Schlauch vom Tank direkt an die Benzinpumpe anschließen.

Und dann natürlich ein paarmal ziehen damit die Benzinpumpe durch den Unterdruck im Motor auch Sprit ansaugen kann.

So, mach das bitte mal an und dann sehen wir weiter oder warte bis sich der Verkäufer meldet, der Umstellhahn könnte defekt sein, der Ablauf vom Tank an sich sitzt vielleicht von Bearbeitungsrückständen, Lack, was weiß ich zu, daher dort zuerst schauen.

Das ganze kannst Du so machen das man hinterher nichts davon sieht wenn Du Bedenken wg. der Garantie hast, nur eben nichts abbrechen, Schläuche wenn sie manuell nicht abgehen vorsichtig abhebeln, das klappt schon, wenn Du die Schläúche nur anschaust kommst Du nicht weiter, nur eben vorsichtig beim arbeiten, eventuell wenn sie lang genug sind zum abmachen aufschneiden, kürzen und dann wieder aufstecken.

Nur wenn Du ein echter Grobmotoriker bist (ist ja keine Schande!) dann laß die Finger davon und warte auf den Verkäufer!

Einen separaten Absperrhahn außen an der Wanne wie der 2,6er hat Deiner nicht nehme ich mal an?

Nur mit dem ínternen Tank wirst Du sowieso keinen Spaß haben, 1,3 ltr. Inhalt, Verbrauch 2 ltr. Std., das bringt nichts, externen Tank wirst Du Dir sowieso kaufen müssen.

Aber erstmal muß er laufen, schon klar.

Viel Erfolg, das klappt schon, das gleich ab Werk was kaputt ist ist wohl doch eher die große Ausnahme (aber natürlich nicht unmöglich!), Gruß Peter :chapeau:

matnick 31.08.2014 13:43

Hi Comander
Kasten Bier (oder 2) kein Problem. Musst nur nach Aachen kommen.
Hi Flipperskipper
Danke für die Explosionszeichnungen. Danach hatte ich schon gesucht. Sind Gold Wert.
Welches ist die Entleerungsschraube der Schwimmerkammer? Ist das bei "INTAKE" die 7 in der Explosionszeichnung?
Hallo fliegergott
Die Motorenbezeichnung ist Parsun P5BMS. Das Manual habe ich auch gefunden. Ist auf jeden Fall umfangreicher als das Heftchen das dabei war. Mit Vollgas und Choke hab ich auch schon ausprobiert.

matnick 31.08.2014 14:25

So Leute
Dank eurer Hilfe: Das Ding springt an.:cool:
Vielen Dank.
Ich habe alle Bedenken beiseite geschoben und den Schlauch vor dem Vergaser entfernt. Dann daran gesogen (genuppelt sozusagen). Plötzlich war Sprit im Filter. Dann habe ichn den Schlauch wieder drauf gesetzt. Mehrmals gezogen und schwupps war das Dinge am Leben.:chapeau:
Nun noch ne Frage: Der Kühlwasserstrahl baut sich sofort bei den ersten Drehungen auf?:stupid:
Wo wird das Kühlwasser angesaugt. In den Schlitzen unter der Antikavitationsplatte?
Wie tief muss die Schraube im Wasser sein, damit genug Wasser angesaugt wird? Ich habe keinerlei Kühlwasserstrahl erkennen können. Habe allerdings auch dann sofort wieder aus gemacht.:schlaumei
mfg
Kalle:biere:

matnick 31.08.2014 16:24

Hallo Leute:cool:
Für weitere "Inbetriebnahmen" könnten die Hersteller auch solche Informationen in der Bedienungsanleitung mit liefern.:schlaumei
Es war wohl schon das Problem (wie hier auch richtig erwähnt) das in der Benzinpumpe kein Sprit war. Die kann wohl in der vorliegenden Tank/Filter/Pumpe-Konstellation den Ansaugdruck nicht herstellen wenn die Punmpe leer ist. Gut zu wissen für die 1 Tour nach Transport in den Urlaub.:attersee:
Aber Schlauch am Vergaser runter (geht doch leichter als Anfangs gedacht), ansaugen, starten und los gehts (hoffentlich).:ka5:
Jetzt muss ich noch das Problem mit dem Kühlwasserstrahl lösen.:stupid:
Ich denke das der Wasserstand über der Antikavitationsplatte stehen muss. Sonst reicht auch hier der Unterdruck für die Förderung nicht aus.
Kommt der Strahl sofort oder muss man da auch etwas Geduld aufbringen? Zumal ich bisher immer nur im Standgas habe kurz laufen lassen.
mfg

skymann1 31.08.2014 17:02

Hallo,
wenn Du das schreibst muß ich das so glauben, aber normalerweise zieht die Pumpe schon selbst den Sprit über Unterdruck aus dem Kurbelgehäuse, man muß natürlich zuerst mal einige Male kräftig ziehen damit Unterduck aufgebaut wird.

Deshalb hatte Mattias Dir ja empfohlen Sprit in´s Kerzenloch und mit durch das kurze anspringen damit hätte es auch gereicht Sprit anzusaugen.

Egal, ich hab die Explosionzeichung nicht aber darauf wird die Wasserpumpe zu sehen sein und die muß um einige cm unterhalb des Wasserspiegels sein damit sie funktioniert.

Kontrollstrahl ist unterschiedlich, bei manchen Motoren sofort, bei anderen läuft er über den Thermostaten, also erst Kontrollstrahl wenn leicht warm.

Sollte aber eigentlich im Handbuch beschrieben sein, ich denke die Parsun sind baugleich mit älteren Yamahas, im Zweifel such doch mal dort, da wirst Du sicher eher fündig als bei Parsun.

Gruß Peter :chapeau:

matnick 31.08.2014 17:11

Hallo skymann1
Kühlstrahl ist da und kräftig. Alles gut, soweit.
Nun könnte es losgehen, wenn's Wetter mitmacht. Nächsten Samstag auf der Maas werde ich testen.
Und dann meine "Erfahrungen" mitteilen.
Bis dann.
Schönen Sonntag noch an alle.
mfg
Kalle

Wasserarbeiter 31.08.2014 20:45

Zitat:

Zitat von matnick (Beitrag 334662)
... Nächsten Samstag auf der Maas werde ich testen...

Moin,

wo willst Du denn starten? Wenn das Wetter noch was wird, sind wir nächsten Samstag in Roermond auf der Maas unterwegs.

Coolpix 31.08.2014 22:00

.
Kalle,

niemals ohne Wasser laufen lassen- die Flügel des Impellers können umgehend alle abreißen - dann läuft der Motor heiß und ist kaputt.

Ansonsten, viel Spaß mit dem Motor.
.

matnick 01.09.2014 18:16

Hö Hö.:motz_4:
Nun habe ich die Tonne voll Wasser laufen lassen zum Testen. Der Motor startet auch schnell. Dann ein paar mal Gas gegeben. Und dann im "Standgas" etwas laufen lassen weil ich in der Garage was räumen wollte. Dann ist der Motor langsam aus gegangen. Ich hatte mir gedacht das das wohl kein Problem darstellt. Pustekuchen. Jetzt will er nicht mehr anspringen.
Ich ziehe und ziehe und... Kein Starten. :huepfenuk
Die Kerze funkt. Habe ich getestet. Benzin wir auch gefördert. Wenn ich den Gashebel etwas aufdrehe und dann wieder ziehe tropft es später aus dem Luftansaugstutzen.:polizist:
Kerze war feucht. Habe ich abgewischt.
Sind die Dinger so empfindlich? Was passiert dann auf "Hoher See"? :attersee::attersee:
Und was soll ich nun versuchen? :confused-
mfg
Kalle.

Wasserarbeiter 01.09.2014 18:22

Zitat:

Zitat von matnick (Beitrag 334750)
Und was soll ich nun versuchen?

1. Die "Hohe See" mit dem Ding vergessen.
2. Beim Händler reklamieren.
3. :gruebel: Trau ich mich gar nicht zu sagen...:ka5:...

owlribchen 01.09.2014 18:28

Zitat:

Ich habe mir einen Parsun 5 PS zugelegt (neu).
Warum fruckelst du eigentlich an dem Motor rum wenn der neu ist ?
ab zum Händler und der soll sich mal kümmern :chapeau:

matnick 01.09.2014 18:36

Ausprobieren muss man den wohl vor der ersten Fahrt. Oder sollte ich den Motor im Urlaub testen?
Zum Händler ist etwas schwierig da Internetkauf.
Trotzdem Danke für die hilfreichen Tips. :biere:
mfg
kalle

matnick 01.09.2014 18:41

Zitat:

Zitat von Wasserarbeiter (Beitrag 334753)
1. Die "Hohe See" mit dem Ding vergessen.
2. Beim Händler reklamieren.
3. :gruebel: Trau ich mich gar nicht zu sagen...:ka5:...

Mit hoher See war der Lacanau in Frankreich gemeint.
Also (fast) Stehrevier. :lachen78:
Und keine Traute...???:motz_4:


Bin eben neu hier. Muss mich noch an die Regeln gewöhnen. :cool:

Maestral 01.09.2014 18:42

..ich würde mal mit Starthilfespray oder alternativ mit Brsmsenreinigerspray in den Luftfilter testen ob er ein paar Huster macht und dann ev tl sogar anbleibt..
Hat auch oft bei meinen Ab's geholfen die länger standen.. Auch beim Rasenmäher..��...

Wasserarbeiter 01.09.2014 18:47

Zitat:

Zitat von matnick (Beitrag 334757)
Und keine Traute...???:motz_4:

Wenn ich das ausspreche was wahrscheinlich viele denken, zettel ich eine endlose Diskussion an...da hab ich keinen Bock drauf. Reklamier das Ding beim Händler.

matnick 01.09.2014 19:52

Zitat:

Zitat von Wasserarbeiter (Beitrag 334759)
Wenn ich das ausspreche was wahrscheinlich viele denken, zettel ich eine endlose Diskussion an...da hab ich keinen Bock drauf. Reklamier das Ding beim Händler.

Wenn ich glaube zu wissen was Du denkst::schlaumei
"Was will der Anfänger mit seinem chineischen Billigmotor hier? Und dann noch günstig in der Bucht erstanden. Der soll zu einem vernünfitgen Händler gehen und dort kaufen. Dann wird ihm auch geholfen". :cool:
Dann hab ich wohl das falsche Forum erwischt.:sportschi
Es gibt zwar einige die mir weitergeholfen haben (Comander, turbobox1, schwarzwaelder50, Flipperskipper, günter46.... Danke an euch) :lachen69:
aber wenn alle anderen wie Du meinst so denken wie Du, dann tschüss.
Das Forum ist wohl nur für Skipper mit Schlauchbooten ab 5 mtr. und Power grösser 100 PS und seemännischer Erfahrung sowie technischem Durchblick sowieso.:motz_4::fkr:

Wasserarbeiter 01.09.2014 20:05

Zitat:

Zitat von matnick (Beitrag 334762)
Wenn ich glaube zu wissen was Du denkst::schlaumei
"Was will der Anfänger mit seinem chineischen Billigmotor hier? Und dann noch günstig in der Bucht erstanden. Der soll zu einem vernünfitgen Händler gehen und dort kaufen. Dann wird ihm auch geholfen". :cool:

Nein, komplett falsch verstanden. Sollte kein Angriff Deiner Person sein.

schwarzwaelder50 01.09.2014 20:10

Halt,halt,
so soll es nicht sein, jeder Ab ist es wert, das man darüber spricht, egal welche Marke. Du bist schon im richtigen (Schlauchboot)Forum. Klar gibt es immer mal den einen oder anderen der sich über die China-Motoren lustig macht, in anderen Schlauchbootforen sogar mehr, aber drüber solltest Du stehen und dich nicht daran stören. Manche habe so ein fanatische Antisympathie gegen Parsun, das ich mir am liebsten einen zulegen würde.
Ich glaube auch nicht, das Wasserarbeiter das so gemeint hat, wie Du es verstanden hast, er heißt ja auch Markus
Und bisher wurde einem Neuling (fast) immer geholfen, jeder war mal Anfänger, deshalb gebe ich mein erlerntes auch wieder weiter.
Und "Großkopfete" gibt es überall, habe diese auch schon selber erlebt, aber mit denen möchte ich auch nichts mehr zu tun haben, aber der "Großteil ist brutal nett hier", also bleib ja und berichte von Deinen Erfahrungen.:biere:


ps. so, hoffentlich bin ich nun keinem auf den Schlips gestanden.:ka5:

Flipperskipper 01.09.2014 20:41

nimm eine andere Kerze, die trocken ist, das Abwischen bringt nichts.
Dann ohne Choke starten, da er anscheinend abgesoffen ist.
Will er nicht, dann mit Startpilot etwas in den Vergaser spritzen, Bremsenreiniger ist nicht so gut, weil es ein Entfetter ist.
Springt er an, dann etwas mehr Standgas einstellen, bis er konstant läuft.
Lass dich nicht entmutigen, wird schon.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 03:56 Uhr.

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