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Rotti 31.07.2011 12:11

SE 300 Hydrofoil
 
Hi Freunde!

Wie ja in einem anderem Thread geschrieben, habe ich mir kurz vor dem Urlaub den SE300 Hydrofoil am Motor montiert:

http://up.picr.de/7805863mhw.jpg

http://up.picr.de/7805864see.jpg

http://up.picr.de/7805884bcd.jpg

Gekauft habe ich den Hydrofoil in der Bucht bei: Dr. dagobert Um Links zu sehen, bitte registrieren

Promptes Service und rasche Lieferung war kein Thema bei dieser Firma.

Nun zu den Erfahrungen mit dem Teil:
Was mir als aller erster auffiel war, dass sich der Standschub enorm verbessert hat. War ungewohnt, wenn man mal beim Manövrieren im Hafenbereich zu schnell Gas gab. Dieser bessere Standschub macht sich auch beim Start enorm bemerkbar, da man wesentlich schneller ins Gleiten kommt:cool:
Bei Verdängerfahrt waren 10-12kmh kein Problem, ohne dass sich der Bug vorne aus dem Wasser hob. Ohne HF war es so dass sich bei 8-10kmh der Bug schon ganz schön hob und hinten eine enorm hohe Heckwelle war. Erst bei 15kmh merkte man dass sich der Bug - trotz beigetrimmenten Motor - hob und das Boot begann auf die Welle aufzusteigen.
Gleitfahrt war dann bis runter auf 17-18kmh möglich. Ohne HF war Gleitfahrt unter 23-24kmh nicht möglich.
Das beste Ergebnis hatte ich bei 4200rpm. Dort erhöhte sich die Endgeschwindigkeit auf ca. 45-46kmh. Ohne HF fuhr ich bei 4200rpm ca. 41-42kmh. Vom Endspeed her konnte ich keinen Unterschied bemerken. Der liegt nach wie vor zw. 67-70kmh je nach Beladung, Tankinhalt und Wasserbalast. Reichweite - Verbrauch: Zwischen 2,0-2,2km / 1 Ltr. Benzin
Resumee - ich würde mir das Teil wieder kaufen und montieren.

Berny 31.07.2011 12:50

Schaut gut aus, aber die Schrauben würde ich umdrehen.
Irgendwie geben die ja einen Widerstand ab, dort wo das Wasser letztlich glatt drüberlaufen würde....

Fortnox 31.07.2011 13:00

Sieht pervers aus, scheint aber wirklich nützlich zu sein :chapeau:

Hattest keine Schmerzen beim Löcher bohren? :lachen78:

Ich hatte schon vier Löcher drinn, bei mir muss auch mal so ein Teil angebaut gewesen sein.

roehrig 31.07.2011 13:45

Zitat:

Zitat von Fortnox (Beitrag 261539)
Sieht pervers aus, scheint aber wirklich nützlich zu sein :chapeau:

Hattest keine Schmerzen beim Löcher bohren? :lachen78:

:futschlac:futschlac:futschlac:futschlac:futschlac :futschlac:futschlac:futschlac


...hätte ich als Testkaninchen auch gehabt, linke Brustseite, ziemlich heftig.....

:futschlac:futschlac:futschlac:futschlac:futschlac :futschlac:futschlac:futschlac





Hias, Danke für den Bericht !

Rotti 31.07.2011 13:57

Zitat:

Zitat von Fortnox (Beitrag 261539)
Sieht pervers aus, scheint aber wirklich nützlich zu sein :chapeau:

Hattest keine Schmerzen beim Löcher bohren? :lachen78:

Ich hatte schon vier Löcher drinn, bei mir muss auch mal so ein Teil angebaut gewesen sein.


Hi Martin!

Wer nicht wagt, nicht gewinnt. :chapeau: Schmerzen hatte ich keine, hatte ja ein Ziel :futschlac:futschlac:chapeau:

DieterM 31.07.2011 22:42

Hallo Freunde,

habe das Ding bereits am Bodensee vergangenes Jahr am 5 m MARLIN RIB von AndyKlein bewundert, als wir über Konstanz nach Stein runter fuhren, und Andy zeitweilig vor mir fuhr.

Dieser in den USA weiterentwickelte Hydrofoil hat es wirklich in sich und baut einteilig.

Inzw. habe ich den Hydrofoil SE 300 auch in Wollfenbüttel beim Frank Steffens (Dr.Dagobert) gekauft und werde diesen nächste Woche montieren.:smileys5_

Michel 01.08.2011 00:24

Nach dem Rainer(Hirnsi) mir in HR davon berichtete, dass er die HF an seinem Marlin neu montiert hat und sich die Fahreigenschaften verbessert haben, hab ich auch mal meine "normalen" HydroFoils aus dem Regal (vom vorigem Schlauchi noch) geholt und montiert.

Obwohl ich HFs an meinem RIB bisher nicht vermisst habe, war ich doch überrascht. Der Bug hebt sich kaum mehr und ich kann fast keinen Übergang von Verdränger auf Gleitfahrt feststellen. Ich denke ich kann bereits ab 17/18 kmh gleiten. Vor Allem bleibt langsame Gleitfahrt, anders als bisher, konstant und das Boot fällt nicht plötzlich in Verdrängerfahrt zurück.

An Speed dürften so 2-3kmh fehlen, aber das ist wurscht. Wichtiger ist es für mich, möglichst lansame Gleitfahrt zu halten um die Geschwindigkeit an die Wellenhöhe anzupassen.

Rotti 01.08.2011 08:50

....einen Nachtrag noch zum HF:

Bei hohen Wellen zeichnet sich das HF dadurch auch aus, dass man das Boot extrem mit dem Bug in die Welle drücken kann. So schneidet man die Welle besser und man fährt wesentlich komfortabler. Erklärung könnte sein- da die HInterkante vom HF ca. 92cm vom Heckspiegel entfernt ist - dass dadurch die theoretische Wasserlinie (Abstützung) um dieses Maß größer bzw. länger wird.
Was mir auch noch aufgefallen ist, dass die Heckwelle vom Prop hinten raus nicht so steil rausgeht aus dem Wasser wie ohne HF


Kleinandi 01.08.2011 19:57

Hallo Mathias

Freut mich das es so gut funktioniert.....:chapeau:

Rotti 01.08.2011 22:00

Hallo Andy, hast du ähnliche Erfahrungen gemacht ??

DDMbas 01.08.2011 22:55

Hallo,

ich habe mir auch den SE 300 an meinen doch recht hecklastigen Yoghurtbecher geschraubt, konnte aber bisher noch nicht testen.
Das werden wir nächste Woche in HR nachholen.
Hoffe mal, dass der Übergang in die Gleitphase schneller geht und die Gleitgeschwindigkeit etwas sinkt.

Kleinandi 02.08.2011 10:51

Zitat:

Zitat von DDMbas (Beitrag 261709)
Hallo,

ich habe mir auch den SE 300 an meinen doch recht hecklastigen Yoghurtbecher geschraubt, konnte aber bisher noch nicht testen.
Das werden wir nächste Woche in HR nachholen.
Hoffe mal, dass der Übergang in die Gleitphase schneller geht und die Gleitgeschwindigkeit etwas sinkt.

Zumindest wertet es so ein Boot erheblich auf.Du solltest das auch der Versicherung melden wegen der Wertsteigerung..........:ka5::smileys5_:lachen78:

Kleinandi 02.08.2011 10:58

Zitat:

Zitat von Rotti (Beitrag 261696)
Hallo Andy, hast du ähnliche Erfahrungen gemacht ??

Hallo Mathias

Das mit dem anheben des Bugs und das deutlich schnellerer Gleiten war bei mir auch so.Zu den Fahreigenschaften kann ich nur sehr wenig sagen da ich mein Boot ja nur kurz nach dem Kauf ohne Foil gefahren bin.Aber zumindest sagen andere Bootsfahrer das das Marlin sehr stabil im Wasser liegt.
Ich würde es zumindest alleine schon wegen dem gleiten und nicht so stark anheben des Bugs empfehlen.Eventuell gibts ja noch den Sportclip so das nicht mal Löcher notwendig sind.

DDMbas 02.08.2011 14:32

Zitat:

Zitat von Kleinandi (Beitrag 261735)
Zumindest wertet es so ein Boot erheblich auf.Du solltest das auch der Versicherung melden wegen der Wertsteigerung..........:ka5::smileys5_:lachen78:

ok.... Herr Kleiner.... hab ich auch verstanden.... :motz_4:

Wir sehen uns ja im Oktober.... :ka5::schlaumei :smileys5_

Kleinandi 02.08.2011 15:39

Krieg ich jetzt :marteau:

Andyfabi 02.08.2011 18:46

Hab mir den Thread auch grad durch gelesen.
Scheint ja wirklich eine enorme Verbesserung der Fahreigenschaft zu sein.

Da werde ich das noch in den Augen behalten.

Rotti 02.08.2011 19:32

Andi ich garantiere dir du erkennst dein Marlin nicht mehr. Das Ding ist sensationell. Den vermisst du in HR :chapeau:

knobi 02.08.2011 19:43

Wir stellen unser Marlin beim Dalmatientreffen gerne zur Ansicht zur Verfügung.

Geschwindigkeit bringt uns der SE 300 nicht mehr, aber einen viel besseren und schnelleren Übergang in die Gleitfahrt.:chapeau:

Rotti 02.08.2011 20:09

...Gruß nach Pasman Anja!!!!!

Heinz-55 04.08.2011 11:37

Zitat:

Zitat von DieterM (Beitrag 261597)

Inzw. habe ich den Hydrofoil SE 300 auch in Wollfenbüttel beim Frank Steffens (Dr.Dagobert) gekauft und werde diesen nächste Woche montieren.:smileys5_

Hallo Dieter!

Hast du die Version mit Sportclip gewählt oder die ,,Bohrversion"? Ich glaube das könnte auch was für mein Arimar sein, die Berichte sind doch recht positiv.

Gruß
Heinz 55:chapeau:

hobbycaptain 04.08.2011 11:40

Zitat:

Zitat von Heinz-55 (Beitrag 261894)
Hallo Dieter!

Hast du die Version mit Sportclip gewählt oder die ,,Bohrversion"? Ich glaube das könnte auch was für mein Arimar sein, die Berichte sind doch recht positiv.

Gruß
Heinz 55:chapeau:

wie wärs mit Lesen des 1. Beitrags, wo man die Schrauben sieht ? :gruebel::gruebel:

Berny 04.08.2011 13:17

Die Version mit dem Clip passt bei meinem Motor nicht.
Dazu muß zwischen Prop und Platte mindestens 1,5 cm sein, da der Clip selber ca 1 cm hat. (Sollte jeder mal nachmessen, bevor er einkauft!)

Die Bohr-Version gefällt mir nicht wirklich, will den Motor nicht anbohren....

Mal sehen, es gibt ja auch noch andere Profisysteme...

Was ich nicht wirklich verstehe ist immer noch die Tatsache, dass Motoren nicht standardmäßig mit sowas verbaut werden, als Ersatzteil angeboten wird, und es sogar Leute gibt, die das Teil wieder demontieren.

Also ganz so ein Superding kann es dann auch wieder nicht sein.:ka5:

@Ferdi: Oups, danebengehauen :lachen78:

Heinz-55 04.08.2011 13:35

Zitat:

Zitat von ferdi (Beitrag 261895)
wie wärs mit Lesen des 1. Beitrags, wo man die Schrauben sieht ? :gruebel::gruebel:

Hallo lieber Ferdi,

die Schrauben im 1. Beitrag von unserem Freund Matthias habe ich gesehen, ich bin ja nicht blind. Du hast wahrscheinlich übersehen das ich den Dieter M angesprochen habe.

Liebe Grüße nach Wien

Heinz-55:chapeau:

Andyfabi 04.08.2011 14:22

Rotti:

hab ich nach meinem Beitrag gleich bestellt. Hat mich nicht mehr losgelassen. Vielleiocht kommt er heute noch oder Morgen.

Sollte es mal abmontiert werden, sehe ich auch kein Problem die Löcher wieder mit Flüssigmetall zu verschliessen und zu lackieren.

Die Marlins haben ja das Problem mit dem zu schweren Heck, ich hoffe damit eine Verbesserung bei langsamer Fahrt. Nach dem Urlaub weiß ich mehr.:chapeau:

hobbycaptain 04.08.2011 14:36

Zitat:

Zitat von Heinz-55 (Beitrag 261909)
Hallo lieber Ferdi,

die Schrauben im 1. Beitrag von unserem Freund Matthias habe ich gesehen, ich bin ja nicht blind. Du hast wahrscheinlich übersehen das ich den Dieter M angesprochen habe.

Liebe Grüße nach Wien

Heinz-55:chapeau:

sorry :Hail:

Rotti 04.08.2011 19:17

Zitat:

Zitat von Andyfabi (Beitrag 261914)
Rotti:

hab ich nach meinem Beitrag gleich bestellt. Hat mich nicht mehr losgelassen. Vielleiocht kommt er heute noch oder Morgen.

Sollte es mal abmontiert werden, sehe ich auch kein Problem die Löcher wieder mit Flüssigmetall zu verschliessen und zu lackieren.

Die Marlins haben ja das Problem mit dem zu schweren Heck, ich hoffe damit eine Verbesserung bei langsamer Fahrt. Nach dem Urlaub weiß ich mehr.:chapeau:

Andy des hob i ma a so gedacht mit de Löcha :chapeau::chapeau:

hobbycaptain 04.08.2011 20:59

also ich bin ja immer noch der Meinung, dass eine Boots/Motor-Kombi ohne so eine Krücke auskommen sollte. Wenn sowas nötig ist, dann stimmt meiner Meinung was nicht entweder mit dem Boot oder der Motor ist fürs Boot zu schwer oder was anderes.
Aber normalerweise brauchts sowas nicht, sonst würde die Aussenbroder wirklich alle so gebaut.
Ist ja so ähnlich wie mit Trimklappen, die braucht ein Boot eigentlich auch nicht. Ein guter Rumpf solle auch ohne Trimklappen funktionieren.

Rotti 04.08.2011 21:30

Hallo Ferdi!

Ich glaube dass sich jedes technische Teil und dessen Eigenschaften - sprich Boot , Laufverhalten etc. - tunen lässt.
Ich war selbst erstaunt dass das Teil so viel bringt. Und ich denke dass mein Rumpf keine Fehlkonstruktion ist.
Sicher wird die Wirkung - je nach Bootslänge und Rumpfkonstruktion - verschieden sein:chapeau:

Michel 04.08.2011 22:45

Ferdi,

brauchen tut es tatsächlich kein Boot. Die erreichten Effekte, sind aber ohne Foil bei keinem Boot vorhanden. Ohne jetzt alles wieder aufzuzählen....

DschungisKahn 05.08.2011 09:23

Salve,

hier gibts ellenlange Threads über DEEP-V und dass der Rumpf bis hinten *scharf* sein soll und dann kommt ihr und macht hinten alles flach...... *grins*

Ich bin der Anti-Wellenspringer, werd aber immer wieder dazu *gedrängelt* - also ich stell mir grad vor, wie sich der Flügel da hinten beim *weichen* *Einsetzen* entweder verabschiedet (abreisst, verbiegt) oder das Außenborder-Unterteil verformt.

na - prima :chapeau:

Ich find die Kaviplatte am 90iger Honda groß genug, sie zerrt genügend am Powertrimm und am Motor bzw. Spiegel, da möchte ich nicht noch zusätzlich Kräfte einleiten, der Motor soll schieben und nur begrenzt heben (tut er mittels Winkelverstellung beim Anfahren und wird dann rausgetrimmt).

Wenn ich einen zu schwachen Motor fahren würde, wenn ich hinten 200Liter Wasser extra spazieren fahr und und, dann mag das Teil im unteren Geschwindigkeitsbereich sinnvoll sein.

Aber erst das Boot sauber austrimmen, sprich die Gewichte sauber verteilen.

Vorsicht in der Welle beim Hupfen, das scheppert nicht nur, das geht aufs Material, also nix fix montieren.

DieterM 05.08.2011 10:08

Zitat:

Zitat von Heinz-55 (Beitrag 261894)
Hallo Dieter!

Hast du die Version mit Sportclip gewählt oder die ,,Bohrversion"? Ich glaube das könnte auch was für mein Arimar sein, die Berichte sind doch recht positiv.

Gruß
Heinz 55:chapeau:

Hallo Heinz,

nein, habe den Hydrofoil SE 300 nicht mit dem zusätzlichen Sportclip bestellt, da dieser nicht für Dauerbefestigung vorgesehen ist und zusätzlich an der Unterfläche Strömungswiderstand auslöst.

Die Befestigung mit Schrauben ist sicherer und efizienter. Außerdem ist ja auch eine Beschreibung und eine Schablone dabei und die Befestigung sehr einfach zu handhaben. Die selbstsichernden INOX-Schrauben sind in Zollmaß (!). Diese gehören nach oben gesichert um unterhalb die Strömung nicht zu beeinflussen. Das hatte Mathias (Rotti) noch vor seinem Urlaub geändert.

Der entscheidende Vorteil ist die strömungsgünstige Mono-Bauweise in hochfestem Kunststoff, was zu verbesserter Gleitfahrt bereits bei weniger Speed führt, also auch Spritt spart. Mehr Speed nach oben ist nicht drin. Siehe hier

Um Links zu sehen, bitte registrieren

Berny 05.08.2011 10:33

Also das mit dem Eintauchen in Wellen nach einem Sprung ist schon so ein Thema, es würde mich da auch brennend interessieren, wie da die Kräfte wirken.

Ich kann mir schon vorstellen, dass da auf das Teil enorme Kräfte wirken und irgendwo etwas in Mitleidenschaft gezogen wird.

hobbycaptain 05.08.2011 11:18

Zitat:

Zitat von Berny (Beitrag 261980)
Also das mit dem Eintauchen in Wellen nach einem Sprung ist schon so ein Thema, es würde mich da auch brennend interessieren, wie da die Kräfte wirken.

Ich kann mir schon vorstellen, dass da auf das Teil enorme Kräfte wirken und irgendwo etwas in Mitleidenschaft gezogen wird.

genau das mein ich ja - wenns nur Vorteile gäbe, dann wären die Kavi-Platten aller AB so groß :ka5:

Andyfabi 05.08.2011 11:29

.........und auf Autos mal umzulegen....


wenn wenn wenn wenn wenn die Aerodynamickpackete vorteile bringen warum verbaut man sie nicht gleich an alle Autos?????????????:ka5::ka5::ka5:

Also alles in allem nur unnütze Diskussionen wer`s braucht oder nicht.:cognemur:

hobbycaptain 05.08.2011 13:03

Zitat:

Zitat von Andyfabi (Beitrag 261987)
.........und auf Autos mal umzulegen....


wenn wenn wenn wenn wenn die Aerodynamickpackete vorteile bringen warum verbaut man sie nicht gleich an alle Autos?????????????:ka5::ka5::ka5:

Also alles in allem nur unnütze Diskussionen wer`s braucht oder nicht.:cognemur:


die sind soweiso nur Gimmick und für die Optik und für Freaks, nutzen tun sie keinem, ausser dem Hersteller, der sie verkauft.
Imho ein schlechter Vergleich.


Mit so einem Hydrofoil kanns Dir bei einem Flug durchaus die Kaviplatte abreissen, da ist dann das Gezeter groß, wie das passieren konnte.

Sag keiner, er wurde nicht gewarnt :ka5: :biere:

Wird beim DieterM gut gehen, ich glaub der fahrt ja nicht mehr so wild, zumindest nicht, wenn seine Christa mit ist :lachen78:, aber bei "jungen Wilden" würd ichs nicht montieren :schlaumei.

Rotti 05.08.2011 13:41

..war vorhin beim Boot weil mir der Thread keine Ruhe lässt. Mache das Ding wieder ab. Hab einen leichten Riss in der Kaviplatte. Schei..e:cognemur::cognemur:

....und dann bin ich munter geworden :lachen78::lachen78::lachen78::lachen78::futschlac :futschlac:futschlac:futschlac

hobbycaptain 05.08.2011 14:20

Zitat:

Zitat von Rotti (Beitrag 262000)
..war vorhin beim Boot weil mir der Thread keine Ruhe lässt. Mache das Ding wieder ab. Hab einen leichten Riss in der Kaviplatte. Schei..e:cognemur::cognemur:

....und dann bin ich munter geworden :lachen78::lachen78::lachen78::lachen78::futschlac :futschlac:futschlac:futschlac

solangs kein feuchter Traum war ist alles gut :biere: :lachen78:

Rotti 05.08.2011 15:46

Zitat:

Zitat von ferdi (Beitrag 262002)
solangs kein feuchter Traum war ist alles gut :biere: :lachen78:

...meinst du den Ferdi!

Der Traum vom Fahrradschlauch kleben:

...als ich munter wurden, hatte ich immer noch den Schlauch in der Hand und den ganze Kleber am Bauch :lachen78::lachen78::lachen78::lachen78:und tschüss:banane:

pewit 05.08.2011 16:00

SE Hydrofoil
 
Hallo Mathias,
ich habe mir, angeregt durch die positiven Meinungen hier im Forum, ebenfalls den S 300 gekauft und heute montiert. Als ich mir nach der Montage die Angelegenheit von unten angesehen habe, mußte ich auch einen Riß von ca 30 mm Länge an der Unterseite der Kavitationsplatte feststellen.
Mir ist schon der Schlosserspruch "nach fest kommt app" bekannt. Um dem vorzubeugen, habe ich eine sehr kleine Ratsche benutzt, die in meinem Handteller verschwindet und nicht am Ende gezogen, aber trotzdem...
Ich hoffe, den Schaden mit Kaltschweißmittel beseitigen zukönnen.
Seid also vorsichtiger als ich, wenn Ihr das Teil montiert.

Gruß Peter

DschungisKahn 05.08.2011 16:42

na Peter, so wars nicht gemeint :cognemur::cognemur:

das man das *kleben* kann hätt ich nicht gedacht...

die Alu-Druckguss Unterteile sind wie ein *Rohes Ei* zu behandeln, hab mir bei Felskontakt das Spitzerl ein bisschen verbogen - wollts grad biegen, wars ab - nicht weiter tragisch.

Wasser hat bei 70 km/h eine Oberflächenspannung wie Beton - beim (unfreiwilligen) Sprung und wieder Eintauchen wirds wohl richtig scheppern, das Material zeigt keine Risse, das ist gleich ab.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 09:30 Uhr.

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