Gewicht Suzuki 15PS oder Yamaha 15PS
 

Hallo,

ich möchte mir einen neuen Motor zulegen, bin jedoch mit der Entscheidung wieder einmal total überfordert,... :confused-

Ich habe ein 3m Festrumpfschlauchboot, darauf darf ich einen AB mit max. 15PS und 60kg hängen.

Bisher hatte ich einen 9.9 PS Yamaha, mit dem war ich voll zufrieden, lediglich ein bischen mehr Leistung wäre nicht schlecht, deshalb hätte möchte ich mir jetzt gerne einen 15PS Motor zulegen. Am liebsten würde ich gleich wieder einen Yamaha, wäre da nicht der große Gewichtsunterschied!!!

Yamaha: 51,7kg, 25l Tank(den ich eigentlich gar nicht brauche)
Suzuki: 44kg, 12l Tank
Aufgrund des größeren und damit schwereren Tankbehälters(welchen ich ohnehin nicht nutzen werde) macht das immerhin eine Differenz von ca. 9kg aus!

Abgesehen davon bin ich Camper, da kommt es auf jeden kg an.
Weiters hätte der 15PS Suzuki lediglich 4kg mehr als mein jetziger 9.9PS Yamaha.

Was meint ihr, baut Suzuki genauso gute und langlebige Motore, ist die Ersatzteilbeschaffung in Kroatien, Österreich und Deutschland genauso einfach wie für Yamaha?
In Kroatien sieht man hald meist Yamaha, Mercury und Honda, Suzuki eher weniger...

Auch der Preis ist bei allen bekannte Motoren ähnlich, was ja wiederum für Yamaha sprechen würde.

Eine Frage habe ich noch: Ärgerlicherweise ist der 20PS Motor ja genauso schwer wie der 15 PS Motor, ich schleppe sohin immer den 20 PS Motor mit.
Wäre es möglich einen 20PS zu drosseln und bekomme ich diesen dann für mein jetziges Boot zugelassen?
-ich wäre damit für die Zukunft gerüstet

Ich danke euch schon mal recht herzlich die Hilfe !!!
lg,
Christian

Ich habe gerade herausgefunden, dass Suzuki zwei neue AB herausgebracht hat:

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Suzuki DF15 A

Die neuen Modelle Suzuki DF 15A & DF 20A sind die ersten 4-Takt Außenbordmotoren mit einer batterielosen elektronischen Kraftstoffeinspritzung und sind deshalb einmalig in ihrer Klasse. In das neue elektronische Kraftstoffeinspritzsystem ist auch das Suzuki Magergemisch-Kontrollsystem integriert, welches dem Bootfahrer einige Vorteile bietet wie; problemloser einfacher Start, kraftvollere Beschleunigung, berauschende Leistung im gesamten Drehzahlbereich in Verbindung mit größtmöglicher Kraftstoffeffizienz.

Interne Tests bei Suzuki haben ergeben, dass die neuen Modelle mit ihren nur 44 kg Gesamtgewicht die leichtesten und kompaktesten Außenbordmotoren in ihrer Klasse sind.

:coffee-n- die älteren Suzukis waren wegen ihren größeren Durst bekannt

das waren aber Vergaser-2-Takter :ka5:

Ich würde ja nen alten 2-Takter nehmen. ;)

Bei HPS-Boats gibt es sogar noch 2-Takter neu ;)
Die "YAMABISI" sollen baugleich mit Yamaha sein. Erfahrung habe ich damit aber keine.

sorry, von Dir war aber nicht die Rede bei meiner Antwort, oder ist HP-420 Dein 2.Account für Christian1968 ?

Sind die 9,9PS Yamahas nicht gedrosselte 15PS-Motoren?
Ich meine, mal sowas gehört zu haben. Anstatt nen komplett neuen Motor zu kaufen, brauchst du vielleicht nur einen anderen Vergaser und einen anderen Propeller. Wenn da nicht auch noch an der Zündung und der Nockenwelle was verändert werden muss.

Von Yamabisi hab ich bisher noch nichts gehört. Soweit ich weiß, sind das billige Yamaha-Nachbauten aus China. Anhand meiner Internet-Recherchen würde ich bei China-Motoren dann eher zu den Parsun-Motoren greifen. Parsun ist weltweit Marktführend was mobile Stromgeneratoren angeht, von daher traue ich denen eher zu, einen zuverlässigen Aussenbordmotor zu bauen. In Australien und den USA sind die Motoren sehr beliebt und abgesehen von einigen Montags-Modellen sind sie genau so zuverlässig wie die Motoren bekannter Marken.
Außerdem gibts hier in Deutschland mittlerweile ein Händlernetzwerk und die Ersatzteilversorgung ist auch gut.

Solltest du mit dem Gedanken spielen, dir vielleicht doch nen 2-Takter zu holen, dann schnapp dir einen von neueren Motoren (ab 2001). Die benutzen die effizientere Umkehrspülung und verbrauchen deutlich weniger als die älteren Motoren mit Querstromspülung und Nasenkolben.

Ich verstehe nicht den Sinn hinter deiner Antwort/Aussage Ferdi!?

Habe einfach nur einen Kommentar zum Thema abgegeben...
Ich bin weder ein 2. Account noch sonst was dergleichen.

Hallo,
danke für die zahlreichen Antworten!

Ich wüsste einen Yamaha 15 PS FMHS BJ2005 (2-Takter) um 1800€ der sieht wirklich aus wie neu. Man weiss aber nie wie die Kühlkanäle aussehen, sprich ob er der Motor nach jedem Urlaub mit Süßwasser gespült wurde usw.
Ich trau mich da nicht recht drüber 1800€ ist auch eine Menge Geld für einen 2-Takter. :confused-

Den Chinesen trau ich generell nicht über den weg, 1x/Jahr chinesisch essen ist genug ;-)
Bitte nicht falsch verstehen, ich kaufe recht viel Elektronikzeugs in China ein, 60% davon hat jedoch Schrott-Wert.

Was haltet ihr nun von dem neuen Suzuki, dem ersten 15&20 PS Motor mit EFI ohne Starterbatterie. Den Strom für die Ersteinspritzung soll angeblich ein Kondensator liefern, in den Videos auf Youtube habe ich jedoch gesehen, dass die neuen Motoren immer erst beim 3.Mal anreissen gekommen sind. Ich nehme mal an, dass sich der Kondensator erst durch ein, zwei Mal anreissen auflädt.
Laut Herstellertests sollen die EFI Motor etwas mehr Leistung haben und etwas weniger Sprit verbrauchen und dabei gleichmäßiger als der alte DF15 laufen.

Was meint ihr, kann der Motor ein Flop sein 44kg sind doch o.k., der Yamaha 2-Takter kommt auf auf 36kg.
Wobei Motor/&Getrieböl jetzt vermutlich nicht eingerechnet ist.

Ärgerlich ist nur, dass der 20PS Motor bei (ich glaube)allen Herstellern immer den gleichen Hubraum hat und gleich schwer ist.

Die Umrüstung beim 4-Takter auf +5PS ist laut Auskunft von drei Werkstätten von der finanziellen Seite her betrachtet sinnlos, laut denen müsste Nockenwelle, Einspritzung und noch einiges getauscht werden.

Beim 2Takter meist nur Blattfeder und Einspritzdüsen.
Ich nehme an bei dem Suzuki-EFI wird es noch komplexer.
Ärgerlich immer einen schwereren Motor mitschleppen zu müssen ;-(

Danke schon mal für eure Meinungen. :chapeau:

lg,
Christian

Wenn der Suzuki eine Saugrohr-Einspritzung hat, ist das Teil nur unwesentlich komplexer als ein Vergasermotor. Aber kann deutlich sparsamer fahren. Vor Allem im Teillast-Bereich. Durch die elektronische Steuerung der Einspritzmenge und die kennfeld-zündung holt der Motor deutlich mehr aus dem Sprit. Unter Anderem, weil das Benzin besser mit der Luft gemischt wird und auch wirklich nur so viel Treibstoff in den Zylinder kommt, wie nötig.
Wenn ich das Geld hätte, würd ich mir ohne zu zögern nen Einspritzer kaufen. Wenn ich mal so zusammenrechne, was ich im Jahr an Benzin durch meinen 2-Takter baller (und das ist nur ein getunter 6PS), wird sich der Unterschied zum Vergaser bei einem 15PS-Motor sicherlich bemerkbar machen.

Übrigens: Es gibt Umrüst-Kits für 2-Takter von Vergaser auf Saugrohr-Einspritzung! Kostenpunkt: ca. 400 US-Dollar und für bis zu 1200 Kubikzentimeter geeignet. Sind einfach zu montieren, wenn man etwas handwerkliches Geschick mitbringt und besitzen sogar eine Lambda-Regelung. Gemischzusammensetzung wird aus Luftdruck im Ansaugkrümmer, Lufttemperatur, Motortemperatur und (optional) Lambda-Wert berechnet und über einen Einspritzdruckregler geregelt. Allerdings braucht diese Anlage eine 12Volt Stromversorgung, was eine Batterie erfordert, um den Motor starten zu können. Aber die sind ja eh bei den Meisten Booten vorhanden^^
Ich habe vorhin mal eine E-Mail an die Firma geschrieben und werde in einem Extra-Thread darüber berichten, was die mir auf die Frage antworten, ob das Dingen auch an Aussenbordern genutzt werden kann. Mal sehen, vielleicht mach ich das Experiment und rüste meinen Motor auf das System von denen um :)

Hallo Thorsten,

danke für die zusätzlichen Tipps, interessant zu wissen! Dann schon mal alles Gute, dass das mit dem Umbau etwas wird!

Solte es jemanden interessieren hier ein paar sehr interessante Videos zu den beiden neuen Suzukis:

Produktvorstellung von Suzuki, schematische Darstellung der Einspritzung:
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Auspacken des neuen DF20A, Gewicht, Erstbefüllung:
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Vergleich neuer Suzuki DF20A, alter DF15 -Verbrauch, Geschwindigkeit:
Um Links zu sehen, bitte registrieren


Verdammt, ich hätte so gerne dieses neuen 20PS Suzuki (meinentwegen auch gedrosselt um ihn irgendwann mal wieder zurückbauen zu können), und darf nur die 15PS an mein Boot hängen, der Gedanke macht mich fertig, dass ich das Gewicht des 20PS Motors ständig mit mir herzumschleppe.
Kann mich jemand beruhigen und mir sagen, dass es auch Vorteile hat mehr Hubraum herumzuschleppen, oder hat es in meinem Fall doch nur Nachteile,...

Also der Spritverbrauch fällt bei mir nicht sonderlich ins Gewicht, bei 2Wochen im Jahr bin ich mit meinem 10PS 4-Takt mit ca.30Litern durchgekommen.
Ich möchte die Services (Ölwechsel, Impeller,...) selbst durchführen, ich hoffe dann mal, dass der EFI Motor nicht zu komplex aufgebaut und fehleranfällig ist, aber ich schätze und hoffe mal, dass sich Suzuki es sich nicht erlauben kann schlechte Motoren zu bauen.

lg,
Christian

Hallo,

ich würde Yamaha bevorzugen.

Die haben die meiste Erfahrung bei Bootsmotoren.

da würd ich Evinrude nehmen, die gibts noch länger :ka5: :lachen78:.

Christian, Hubraum ist durch nichts zu ersetzen als durch noch mehr Hubraum. Die Maximalleistung wird am Ende durch das Drehmoment und die Drehzahl bestimmt. Du hast dann zwar nicht die Top-Speed eines 20PS-Motors, aber du hast auf jeden Fall die Beschleunigung einer 20PS-Maschine. Da das Teil ein Einspritzmotor mit elektronischer Regelung ist, könnte ich mir vorstellen, dass eine Drosselung einfach über einen elektronischen Drehzahlbegrenzer gemacht wird.
Bei den Vergasermotoren wird die Drosselung ja auch nicht anders gemacht: Mit einem anderen Vergaser wird die maximale Drehzahl des mit einem Propeller belasteten Motors begrenzt und somit auch die abgegebene Leistung.

Zur Fehleranfälligkeit: Die Anzahl der Teile bei einer Einspritzung, an denen ein Problem auftauchen kann, ist beim Einspritzmotor höher, da neben dem eigentlichen Einspritzsystem, das weniger komplex als ein Vergaser ist, noch Sensoren verbaut sind, mit deren Daten die Kontrollelektronik die korrekte Einspritzmenge und Zündzeitpunkte berechnet. Dafür hast du aber auch ein Steuergerät, das dir sagen kann, was mit dem Motor nicht in Ordnung ist und du musst dich nicht mit der korrekten Vergasereinstellung herum plagen.

Aus meiner Sicht bringt der Suzuki nur Vorteile. Und dadurch, dass du ihn gedrosselt fährst, sind die Belastungen für die Bauteile auch nicht so hoch, also hält der Motor länger :)

Hallo,

bestenfalls ist für die Leistungsdrosselung wirklichwirklich nur das Steuergerät des Einspritzsystems verantwortlich, laut Hersteller hat der 20PS Motor bei Volllastbetrieb eine Drehzahl von 5300-6300 und der 15PS Motor 5000-6000
lg,
Christian

Hallo Christian
Mein Schwiegersohn und ich haben beide den Yamaha F 20 BMHS und sind
sehr zufrieden mit dem Motor.:chapeau:
Diese Motoren sind seit 2006 oder 2007??? auf dem Markt und haben sich bewährt.
Der Suzuki ist neu und muss sich erst noch bewähren.
Meine Meinung.

Suzuki baut aber auch nicht erst seit gestern Aussenborder :ka5:


Die Diskussion welcher Aussenborder besser oder schlechter ist ist so unnötig wie ein Kropf und es wird nie was dabei herauskommen.
Das ist reine Geschmacksache und eine Frage der Präferenzen, der Farbe, des Händler oder sonst was. Sicher aber nicht eine Frage der Qualität, so lange es sich nicht um einen billigen chinesichen Nachbau/Kopie handelt. Es gibt einfach keinen schlechten neuen Aussenborder unter den arrivierten Herstellern. Ist wie bei den Autos. Welches Auto ist denn besser, ein Mercedes, ein BMW oder ein Audi ? Oder ein Toyota/Lexus ..... ?

Trotzdem muß er sich erst noch bewähren.:pfeifer:

und wenn BMW/Audi/Daimler ein neues Modell vorstellen muss es sich auch erstmal 10 Jahre bewähren:smileys5_

Christian, wenn du dich für den Suzuki entschieden und den am Boot hast, sag mal Bescheid und poste n paar Bilder von dem Motor.
Mich interessiert, wie das Motorchen unter der Haube aussieht und wie es sich fährt.

Na klar,bisher kam ja auch alles ohne "Kinderkrankheiten"auf den Markt,egal
welches Produkt.
Da kauf ich mir doch lieber was bewährtes.
Ist meine Meinung,hab ich auch im ersten Bericht geschrieben.
Jeder hat natürlich seine eigene Meinung,und das ist auch gut so.

Hallo alle zusammen,

also ich habe mich jetzt doch aufgrund des Gewichtes für den neuen Suzuki entschieden, bei einem 3-Meter Boot merkt man am Heck einfach jeden Kilogramm.
Wäre da nicht das hohe Gewicht hätte ich mir mit Sicherheit wieder einen Yamaha genommen.
Der Suzuki ist um 7.7kg leichter, noch dazu benötigt er um 0,6kg weniger Motoröl und laut Video geht auch weniger Getriebeöl hinein. Weiters hat der Suzuki einen 12l Tank welcher mit völlig ausreicht. ==> Gewichtsdifferenz von geschätzten 9kg.
Leider konnte ich bis datto nicht herausfinden ob der neue Suzuki einen Ölfilter eingebaut hat oder ob dieser der Gewichtsreduktion zum Opfer gefallen ist -der 15 PS Yamaha hat einen, der 9.9er nocht nicht. -könnte sich auch als Nachteil erweisen

Ich bin mir völlig im Klaren darüber, dass ein Leichtgewicht gegenüber einem schwereren Motor definitiv auch Nachteile hat, bei mir war es eine Kompromisslösung, wir werden sehen ob es für mich letztendlich die richtige Entscheidung war oder nicht.

Am Freitag werde ich den Motor abholen, sollte mir mein lieber Chef den Urlaub für nächste Woche genehmigen so werde ich den Motor gleich nach Kroatien düsen, wenn nicht, tja, dann heisst es abwarten bis kommendes Jahr.

Jedenfalls bin ich schon auf dem Probelauf beim Händler gespannt, vor allem die elektronische Einspritzung, das Gewicht die Abmessungen, das anstarten, der Rundlauf sowie die Gasannahme interessieren mich brennend.

Ich werde euch am laufenden halten und bedanke mich recht, recht herzlich für die zahlreichen Postings.

lg,
Christian

Einen Ölfilter haben alle Motoren. Die kleineren haben allerdings oftmals weniger geläufige Kleinfilter, die irgendwo im Motor verbaut sind, während die größeren Motoren die Standard-Ölfilter haben. Wechseln kann man die aber auf jeden Fall. Bei den Kleinfiltern ists nur mehr Fummelarbeit, weil die irgendwo versteckt sind^^

Moin,

wie läuft der neue Motor?
Ich möchte ebenfalls aufrüsten und habe mir den Motor vorgestern auf der Berliner Bootsmesse ausgeguckt. Wenn jemand einen leistungsgesteigerten Honda BF5 bräuchte ... pn an mich. ;-)

Gruß P.

Moin,

Chef hat den Urlaub wohl nicht genehmigt:cognemur:

Interessiere mich auch sehr für den neuen Suzuki.
Mein letzter 20 PSer war ein Honda mit dem ich sehr zufrieden war.
Suzukis hatte ich auch schon 2, einen 5 PS und einen 15 PS. Kann ich auch nichts Negatives drüber sagen. Alles 4Takter übrigens, also keine alten Dinger und alle neu gekauft.
Der Honda wog genau so viel wie im Prospekt angegeben, fahrfertig, selber nachgewogen.
Spritverbrauch war/ist mir relativ egal, haben alle recht wenig gebraucht, d. h. mit einem 12 Litertank konnte ich den ganzen Tag fahren.
Gewicht sollte schon unter 50 KG sein und da wundere ich mich das ausser Honda und Suzuki bis 20 PS alle drüber liegen, wenn auch knapp.

Gruß,

Tobi

Hallo aus den Bergen,
habe zum Thema interessiert mitgelesen.... Ich bekomme in den nächsten Tagen einen DFA20 org. verpackt vom Frächter! Mein alter (mercury 15ps 2t in tip/top verfassung) wurde mir vor einigen Tagen aus der Garage gestohlen...:-((
Auch bei mir waren Gewicht und neue Technik kaufentscheidend... Ein Erfahrungsaustausch wäre sehr brauchbar, wenn auch meine Beiträge auf den Juli fallen werden!
Derzeit gruß aus tiefverschneitem Südtirol

Hallo Kasperle / Mann aus den Bergen und alle anderen.

Ich habe mir Letztes Jahr , nach Jahren der Abstinenz ( 30 Jahre Segeljacht mit Tender)

ein Maxon Vib 380 mit einem 15 Ps Suzuki 4 T von 2007 ( Zust Neuwertigst) Gebraucht gekauft. Dann Gleich von Ludw`hafen weiter nach Kroa/Cres gedüst, erster Eindruck , der Motor ist Super , das Boot trotz der 800mb luftdruck im Boden ( ist halt keine Schale ), die seiten werden auf 500 mb gepumpt , bei etwas zügiger Fahrt und kurzen Wellen ist es nicht auszufahren , würde bedeuten 23 kmh nach Navi , ganz klar einem Rib Unterlegen .
Auf der Mosel jedoch , glattwasser und auch Heckwellen der anderen Schiffe, mit Speed kein Problem.

das Ganze Paket für mich top, hab mir noch nen Slippwagen aus Bundeswehr Zeltstangen Alu 34 er Rohr zerlegbar angefertigt , und bin Begeistert........
Und werd auch 2013 wieder mal in Kroatischen Gewässern anzutreffen sein.
Das Ganze pack ich mir auf meiner Motorrad Bühne hinten aufs Womo und bin Unterwegs.

gruss Rudolf

Hallo Alle,
habe mir diese Saison zu dem gebrauchten Super Aerotec 380, den neunen Suzuki geholt.
Die ersten 2 Stunden auf der Bleilochtalsperre. Kurz mal Vollgas mit 4 Pers. und Geraffel.
Einfach geil bisher.

Ende August gehts nach Peljesac. Das wird ....

Gruss Rainer

Hallo Christian

Habe den Suzuki 20 Ps 4Takt seit Mai 2013 und bin im Juni in drei Tagen 174 km gefahren. Von Pakostane in den KORNATEN bis Zadar und nach Murter, der Motor läuft super sehr leise und absolut sparsam.
Ich setze immer auf die neueste Technik da es sonst nie Veränderungen geben würde, die Einspritzung von Suzuki wie von allen Japanern, wird seit 3 Jahren schon im Motocross Sport eingesetzt und ist Perfekt.
Da ist die Belastung viel höher 250ccm ca. 43Ps und Gelände es gibt keine Propleme
in meinen Clup. Also der Motor ist eine gute Empfehlung da er ein gutes Drehmomend, Gewichts und Preis Verhältnis hat.

mfg Tobias
Ps. Bombard C3 mit Frau und Zubehör.

Ich weiß nicht wo Ihr herum fahrt, aber für mich ist Zuverlässigkeit das wichtigste.
Elektronik, Steuergeräte ist mir ein Graus.
Hat mich schon beim Auto einiges an Geld gekostet, und wenn es das nur wäre, die Werkstätte sind auch noch öffters Überfordert überhaupt zu finden wo der Fehler liegt.
Ersatzteilversorgung ist auch ein Thema.
Es gibt einen Theard wo einer für seinen Tohatsu 30PS nach Monaten noch kein Steuergerät hatte und irgendwas um 1000€ im Raum standen.
Kann beim Vergasser was kaputt gehen das soviel kostett?
Nicht vergessen, neue Technik ist in erster Linie zum Gewinn maximieren für den Hersteller da, nicht damit ihr mit der besser als mit der Alten wegkommt.
Allgemein soll die Zuverlässigkeit der jüngeren Motorren gewaltig unter der von den Alten liegen,
das ist die Aussage vom befreundeten Norweger der ca. 10 Boote in der Vermietung betreibt.
Ob der Motor etwas mehr oder weniger verbraucht ist mir als Urlaubsfahrer ziemlich Zweitrangig.
Kommt sowieso nicht soviel zusammen das es einen Großen Unterschied zwischen Vergaser und Einspritzung machen würde.
Ich denke über einen 30PS Honda nach, gerade weil er als einziger in der 30PS Klasse noch Vergaser hat, zu den leichteren gehört und auch vom Verbrauch laut Test bei Teillast im Mittelfeld und bei Volllast mit der sparsammste ist.
Soviel zu sparsammen Einspritzungen.

Gruß
Waldemar

Hier noch einen Test gefunden.
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Suzuki ist real 4kg leichter
Mit Abstand der Beste in der Beschleunigung.
Endgeschwindigkeit geringfügig schneller als Honda.
Trotz Einspritzung ein wenig höherer Verbrauch als bei Vergaser Honda.
Und mit 4db Suzuki erheblich lauter. 6db mehr entsprechen in etwa einer gefühlten Lautstärke Verdoppelung.

Gruß
Waldemar