Automatikweste Kauftipps!?!
 

Hallo zusammen,

ich schon wieder......:biere:

Ich bin momentan auf der Suche nach einem Paar "preiswerten" Auomatikwesten.
Meine Bedingung: 275N Auftrieb! Das brauchts einfach weil cih im Sommers doch ab und an in voller Montur auf dem Boot sitze.

2 Stück sollen es sein. Ich habe mich schon etwas umgeschaut. Secumar hat die Bolero wo das Stück 270 Euro kostet und ausser dem Schnappverschluss jetzt nicht wirklich einen Vorteil gegenüber beispielsweise Kadematic oder den Compass Westen bietet.

Bei Compass gibts momentan eine Serie: Um Links zu sehen, bitte registrieren


Wie sehen die Nachfüllsets aus, sind die in der Regel gleich, bekomme ich die vor Ort? Oder muss ich nun doch ein den sauren und teuren Secumarapfel beissen? Ich habe irgendwie aus DLRG Zeiten die Marke Secumar nicht in all zu guter Erinnerung.

Irgend ein heisser Tip von Euch?

Hallo Mirco,

mach doch bei unserer Rettungsübung im Hallenbad mit - danach weißt Du welche Weste gut ist! :biere:

Meine Empfehlung: Secumar Duoprotect mit Schrittgut.

Macht doch mal hier im Hallenbad ne übung :-) Dann haben Kleinandi, Holger und ich auch was davon :-)

wenn Ihr 10 Personen zusammenbekommt und ein Hallenbad findet komme ich sogar extra mal vorbei (inkl. Insel)

Holger hast gehört? Hallenbad Nord oder das Uhlandbad :-) ggf. auch das Freibad in Entringen :-)

Tom, hast den Link angeschaut?

Ja, aber Dir würde ich eine Weste mit Schnellverschluss empfehlen (Du bist ja wirklich oft damit unterwegs...). Ansonsten kann ich zu der Weste mangels Erfahrung wenig sagen. Mir gefällt nur die Duoprotect-Technik bei Secumar sehr gut. Man weiss ja nie und gerade beim Segeln hat man schnell mal etwas Spitzes eingefangen.

Danke für den Tip Tom.

Über 300 Euro Pro Weste sprengt mein Budget. Ich brauche 2 davon, denn ich will auch nicht an meiner Frau sparen wenn ich mir was gescheites Kauf.

Momentan habe ich die 2 Feststoffwesten, die kannst aber verreiben.

Neben Feststoffrettungswesten von HellyHansen (Norwegen) habe ich auch zwei SECUMAR Ultra 150 mit Schrittgurt, jd. ohne Harness (=lifebeltring). Sie sind ausreichend lang für mich mit 1.90 m, und trocken gelagert werden sie in einem orig. SECUMAR Kunststoffsack. Über Winter lagern sie im trockenen Dachboden, ansonsten sind sie im Boot im trockenen (!) MARLIN-Steuerstand. Bei Bedarf werden die Westen, und natürlich bei schweren Wetterfahrten bzw. auch bei Dunkelheit werden diese grundsätzlich angelegt.

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erfüllt diese Vorschriften
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Ich habe diese gewählt, nicht weil sie teuer sind was auch nur relativ ist, sondern weil sie für mich die beste Passform haben um ausreichend beweglich zu bleiben, und das Material von langer Lebensdauer ist und trotzdem leicht ist. Hinzu kommt die Komplettausrüstung der Weste mit einem gefälligen Schnitt. Damit ist diese Version von SECUMAR ideal für RIB-Fahrer. In der Ausführung mit Harness also mit Lifebeltring würde sie auch die Ansprüche von Seglern mit Lifebelt erfüllen.

Die schwereren 275 Versionen von SECUMAR sind mir zu unhandlich und groß, und sind eigentlich nur in schweren nordischen Gewässern erforderlich insbesondere bei Seglern. Da fahre ich aber nicht mit RIBs meiner Größe rum.

Hallo Dieter,

ertrinken kann man leider auch in unseren Binnengewässern. Nachdem ich schon zweimal erlebt habe wie eine 150N Weste nicht richtig ausgelöst hat, kommt für mich nur noch 275N in Frage. Das Problem lag meistens am Kragen (nicht vollständiges Öffnen des Klett Kragenhöhe). Solange man nicht ohnmächtig ist kein Problem, aber mir ist 100%ige Sicherheit lieber.

Übrigens Schrittgurt ist ein sehr wichtiges Zubehör! Finde ich gut, dass Du einen hast!

Hi
Ich würde bis zum Sommer warten und das Freibad in Tübingen nehmen.Dann können wir Holgers Boot nocht mit reinschmeissen und Sabine grillt nebenher :lachen78::lachen78:
Aber im ernst.10 Personen dürften wir hier schon zusammen bekommen so das man das mal ins Auge fassen müsste ..............

Hallo Andi
Tübingen wär auch für uns machbar, das ist näher als Lindau....:chapeau:

Hallo Willi

Denke wir werden da eine Möglichkeit finden ..............bin schon mit Holger in Verbindung.Der ist ja Wassermeister ..also wird er auch Wasser finden :chapeau::biere:

mit meinem können wir auf jeden Fall fahren :-)

Danke Dieter für Deine Ausführungen. Eine 275er Weste ist bei mir aber Bedingung. Gerade mit klamotten an drückt die doch etwas mehr nach oben.

Wie sieht es den mit den Nachfüllsets aus, kocht da jeder sein eigenes süppchen oder sind die Patronen immer gleich (Mal von der Füllmenge der Weste abgesehen)?
Es geht ja auch um eine möglichkeit die Dinger warten zu lassen um den "Stempel" für den Tüv wieder zu bekommen

Richtig, die 275er Weste bietet natürlich noch mehr Sicherheit, aber sie ist auch voluminöser am Körper unaufgeblasen wie aufgeblasen, hat aber auch noch mehr Gimniks um auch aus dem Wasser geborgen werden zu können.

Gerade für Segler, die ev. bewusstlos geschlagen werden können wenn der Baum bei einem Segelmanöver unerwartet überkommt, ist diese Weste ein Muß um im Wasser auch bewustlos überleben zu können. Soweit geht die Sicherheit bei der Ultra natürlich nicht.

Für meinen Bedarf an Bord genügen die 2 x 150er SECUMAR Ultra und die 2 x alten HellyHansen Feststoffwesten aus der Segelei absolut und sie übertreffen auch meine Qualitätserwartungen. Die Wartung nehme ich selber vor da ich mich auskenne, außerdem gibt es bei SECUMAR auch diesbezüglich eine Beschreibung. Sie liegen gut und trocken gelagert in einer eigenen Tasche zusätzl. mit Hülle unter Deck im Steuerstand, und unterliegt dort auch nicht gammeliges Überhitzen oder schimmeliger Feuchtigkeit, was dem Material sicher nicht zuträglich ist. So dürfte sie auch langlebig über 15-20 Jahre nützlich sein. Für die Auslösung habe ich Ersatzpatronen und Tabletten dabei.

Ich habe diese gewählt, nicht weil sie teuer sind was auch nur relativ ist, sondern weil sie für mich die beste Passform haben um ausreichend beweglich zu bleiben, und das Material von langer Lebensdauer ist und trotzdem leicht ist. Hinzu kommt die Komplettausrüstung der Weste mit einem gefälligen Schnitt. Damit ist diese Version von SECUMAR ideal für RIB-Fahrer. In der Ausführung mit Harness also mit Lifebeltring würde sie auch die Ansprüche von Seglern mit Lifebelt erfüllen.

Die schwereren 275 Versionen von SECUMAR sind mir zu unhandlich und groß, und sind eigentlich nur in schweren nordischen Gewässern erforderlich insbesondere bei Seglern. Da fahre ich aber nicht mit RIBs meiner Größe rum.

Und ehrlich gesagt, bisher habe ich diese Westen nur wenig angehabt, da ich einfach mit dem Boot mehr auf erholsames Vergnügen und weniger auf Extremfahrten unterwegs war.:biere: Auf meinem Segelboot und den Hochseeyachten habe ich wesentlich öfter Rettungswesten angehabt, des Nachts grundsätzlich.

Hallo Mirco,

ich persönlich besitze Automatikwesten von Secumar, Plastimo und einer Compass-Eigenmarke. Ich gehe davon aus daß, regelmäßige Wartung und einwandfreien technischen Zustand vorausgesetzt, jede funktioniert.

Nicht nur diejenige für deren Namen ich mitbezahlt habe.

Ich würde mich von der gesamten Markenverehrung frei machen und und mir das aussuchen was meinen möglichkeiten entspricht. Zum Beispiel gibt es derzeit beim Compass-Versand, mit dem ich bisher nur gute Erfahrungen gemacht habe, ein Angebot für zwei Rettungswesten à 275N für zusammen 180 Euro :Um Links zu sehen, bitte registrieren; Als Suchbegriff Rettungsweste eingeben.

Ich persönlich würde allerdings ein Modell mit Bergeöse und Schrittgurt wählen. Den Schrittgurt kann man aber auch nachrüsten, ich würde mir zutrauen ihn zur Not selbst zu bauen.

Grüße

Harald

:chapeau::chapeau: Bergeöse und Schrittgurt sollten sein, eine wertvolle Hilfe im MOB/POB/WOB Ernstfall.

Ich würde 275N nehmen, siehe thball, Ertrinken kann man überall sogar im Schwimmbad, deshalb unbedingt und immer Ohnmachtsicher.

Feststoffwesten sind Touri Beruhigungspillen und schlichter Schrott im Ernstfall, zumal man sie ungerner anlegt.

Ich selbst habe Hochseewesten (Namen will ich extra nicht nennen), sie sind die bequemsten (m.M.nach) und stören nicht, da ich Segler bin habeh die natürlich noch ein Lifelineanschluß (Harness), das muß aber nicht sein, es sei denn man fährt mit einen SOLAS Boot in wirklich rauhem Wasser.

Hallo Mirco u. Co!

Hatten wir das Thema mit den nassen Klamotten nicht schon irgendwo. Ist es nicht so, dass sich das Gewicht des Wassers in der Kleidung ja im Wasser selbst aufhebt obwohl die Kleidung mit Wasser durchtränkt ist. ..... Oder geht ich da falsch um ???

LG
Mathias

Genauso ist es, Mathias! :chapeau:

Man wird nicht schwerer, aber dick eingepackt wird man wesentlich unbeweglicher im Wasser und hat große Schwierigkeiten Schwimmbewegungen auszuführen. Dazu kommt dann die große ohnmachtssichere aufgeblasenen Weste dazu, die Dich zusätzlich behindert, für mich als früherer Sportschwimmer ein Alptraum.

Wirst Du fremdgeborgen und wirst aus dem Wasser gehievt, erst dann wirst Du besonders schwer, weil das Wasser in den vielen Klamotten auch ein beträchtliches Zusatzgewicht ausmachen. Die vielen Klamotte vollgesogen mit Wasser haben aber noch einen Vorteil bei sehr kaltem Wasser, sie isolieren zusätzlich den Wärmeverlust.

Das alles ist mit ein Grund, warum ich auf meinem RIB nicht diese Super-Westen haben möchte. Für manche mögen diese ohnmachtssicheren Westen aber ein zusätzliches Sicherheitsgefühl vermitteln. Sie mögen auch nur Sinn machen auf extrem schnell im Rauhwasser gefahrenen RIBs, wo man beim Überbordgehen durch den harten Schlag auf dem Wasser sogar bewustlos geschlagen werden kann. :cognemur: Das wird es aber auf meinem Boot nie geben, da ich ein Normalfahrer bin. :biere:

Bei Übergewichtigen mag ja die größere Weste auch vertretbar sein, da sorgt aber eigentlich schon das viele Fett dafür, das man oben schwimmt ... !

Ich seh schon, das es hier verschieden Meinungen gibt.

Vielen Dank allen.

Mein Fazit: Die Compasswesten sind nicht schlecht, keiner hat ein Gegenargument oder einen massiven Sicherheitsmangel was einem Kauf entgegenstehen würden.

Mal schauen.

Hallo Dieter,

es ging mir nicht alleine um den Auftrieb, sondern um das Öffnen der Weste. In der Anlage findest Du ein Bild von einer teilweise nicht geöffneten Weste. Ob das Bild jetzt genau der Fall war wo die Weste nicht ganz aufging weiß ich nicht mehr, aber es sah zumindest so ähnlich aus (und war kein Einzelfall bei einer 150N Weste)! Zudem ein gutes Beispiel für einen fehlenden Schrittgurt!

Bewusstlos kann man übrigens durch viele Ursachen werden - Kreislaufschwäche dürfte weit risikoreicher sein als durch extremes Fahren von Bord zu fliegen. Das kann auch bei schönstem Wetter passieren.

Hallo Tom,

wenn eine Weste nicht richtig öffnet, dann kann das viele Ursachen haben, in erster Linie natürlich dürfte das eine nicht richtig gefüllte CO² Patrone sein.

Das der Knabe keinen Schrittgurt hatte, ist ein weiteres Manko hier. Selbst meine Top HellyHansen Feststoffwesten aus Mitte der 90er Jahre haben Schrittgurte, ein Muß an einer Westen, sonst rutsch sie im Bedarfsfall garantiert nach oben. Das sollte jeder hier beherzigen und seine Westen schleunigst damit nachrüsten.

Das man auch durch Bewustseinsverlust wie Schlaganfall, Hitzeschlag, Flüssigkeitsmangel mit Kreislaufschwäche, usw. über Bord gehen kann, ist immer möglich, das ist richtig und auch mir voll bewußt. Das wird gerade bei mir mit meiner Herzgeschichte ein wichtiger Aufmerksamleitspunkt sein bei zukünftigen Ausfahrten. Da das MARLIN RIB aber innen sehr geräumig und breit ist, hoffe ich das wemnn es mich erwischen sollte, ich ins Boot fallen werde. Falle ich über Bord und wandere in die "ewigen Jagdgründe", dann werde ich von dort aus Euch allen zuwinken.

Spaß beiseite, Sicherheit geht vor, aber Du kannst Dich nicht gegen alles versichern.:biere:

Hallo Tom!

Das ist ja nicht gerade eine Werbung für die teuren Secumarwesten wenn man sich das Bild anschaut.
ABer ob da tatsächlich die bauart der Weste was auf sich hat bin ich mir nicht so sicher. Muss bei der Automatikwest nicht der CO2 Inhalt in der Gaspatrone abgestimmt sein auf den Luftinhalt des Auftriebskörper der Weste? D.h. wenn zu wenig Gas in der Patrone ist, wie soll dann die Weste komplett aufgehen ?

LG
Mathias

Hallo Mathias,

wie geschrieben - ob es genau dieser Fall war weiß ich nicht mehr, aber genau so etwas zweimal erlebt... Wahrscheinlich war es auch eine andere Weste und nicht Secumar! :zwinkern:

Hallo Freunde,

im kommenden Sommer werde ich meine Rettungswesten mal testen, daher die Feststoffwesten als auch die Automatikwesten. Das soll aber in Süßwasser geschehen, damit ich nicht anschließend einen großen Waschtag habe.

Eigentlich sollten die CO² Patronen kein Gas verlieren, daher ist woher wiegen angesagt ob noch der volle Inhalt enthalten ist. Das ist auch gut so, da die Überprüfung der Dichtheit der Westen ja auch fällig wird, und das auch für die Ersatzpatronen.

Eigentlich war ich bisher nur mit älteren Feststoffwesten im Wasser. So waren meine HellyHansen Westen aus Mitte der 90er auch noch nicht im Wasser.

Nach diesem Test werde ich berichten.:biere:

...und wo wir gerade so schön beim Thema sind:

Bei Compass (NEIN, ich bekomme keine Provision, ich habe nur gestern zufällig den neuen Katalog zugeschickt bekommen!) gibt es gerade ein Jubiläumsangebot bis 12.03.09: Zwei Automatikwesten 150N im Set mit integriertem Lifebelt zum Preis von sage und schreibe 49,95 Euro. Dafür bekommt man bei ebay noch nicht einmal eine einzige überlagerte Secumar zu kaufen.
Also wer eh auf der Suche ist: Dies scheint mir eine günstige Gelegenheit zu sein.

@Dieter: Die nach CE-Norm EN 396 zugelassenen Rettungswesten sind per Definition Ohnmachtsicher, dies ist ein Zertifizierungskriterium. Du besitzt also aller Wahrscheinlichkeit nach selbst so ein "High-Tech_Ding":chapeau:


Grüße

Harald

Hallo Harald, ich habe gestern auch den Katalog bekommen. Bitte genau lesen, der Preis ist bei Abnahme von 2 Stück. DA bezahlts du je Stück 49,90 €uronen . Wenns so wäre dann hätt ich schon längst ein paar Stück bestellt .

LG
Mathia

Tja, Mathias, da hast Du leider recht - zu schnell gelesen.

Aber selbst 50 Euro pro Stück ist wohl recht günstig. Oder sollte ich mich auch da täuschen?


Grüße

Harald

...was glaubst du, wie ich mich anfangs gefreut habe. :lachen78::lachen78::cognemur:

LG
Mathias

nur zur info, ich habe heuer 2 westen beim service/tüv/überprüfung bei der hauptstelle von secumar gehabt und für alles ohne benötigte ersatzteile um die € 45,- pro stück bezahlt, gottseidank waren sie in ordnung :banane:
gruss
dori:seaman:

Jo die Möglichkeiten sind vielleicht diverse, sie enden aber häufig dann in den ewigen Jagdgründen und das muß ja nicht sein, nur weil man ein paar €€ gespart hat - da kann man noch nicht einmal mehr ein Bir (oder Wein) kaufen.

Daher Ausgaben für die Sicherheit von Personen sind gut angelegt - am Besten wenn sie völlig "umsonst" waren.:chapeau::chapeau:

Die vorgenannten Gründe müssen es aber nicht unbedingt sein, frag mal den Torsten (Haschibischel) wie schnell man über Bord geht und das waren nach meinem Dafürhalten keine extremen Wasserverhältnisse, geschweige denn Geschwindigkeiten.

Aber es war halt auch ein ZAR auf dem Marlin wär's vermutlich nicht passiert.

Gruß Uli

Westen
 

Hi,

ich kann nur empfehlen, sich die Westen auch während der Saison ab und zu 'mal genau anzuschauen.

Vor ein paar Jahren habe ich meine Secumars meinen Kiddies demonstrieren wollen und bin damit ins Wasser gesprungen.
Nachdem zwei nicht ausgelöst haben, habe ich die beiden anderen noch trockenen untersucht und festgestellt, daß sich die Tablette, wohl unter Einfluß der Luftfeuchtigkeit so langsam zersetzt hat, daß der Hammer sich allmählich gesenkt hatte und nun auf der Patrone ruhte und nicht mehr auslösen konnte.

Das Ganze mitten im Intervall vor der nächsten Wartung.

Inzwischen kaufe ich nur noch preiswerte Compass od. ähnliche Westen, die ich allerdings nach ein paar Jahren immer durch Neue ersetze.
Und ich probiere sie zum Saisonende vor der nächsten fälligen Wartung aus.

Compass...
 

Hallo Ingo,

also ich habe auch die Riesenvolumina der Feststoffwesten auch satt. Und habe sie schon seit einger Zeit gewechselt auf Compass (und ein paar Plastimo). Habe insgesamt 8 Stück an Bord.

Am RIB (wenn man öfter unter härteren Bedingungen fährt) gehts einfach nicht ohne nasswerden. Spritzwasser, Kondenswasser und Feuchtigkeit in den Backskisten setzten den Tabletten zu. Ich mache es wie Du und wechsle die Tabletten jedes Jahr. Bei der Gelegenheit mach ich auch die gesamte Weste auf, reinige sie mit einem feuchtem Tuch, lasse sie trocknen und lege sie sorgfältig wieder zusammen. Ab und an mache ich eine Sichtprüfung des Automaten und der Tablette.

Was ich nicht ganz verstehe ist, dass du die ganze Weste einfach wechselst. Eine sorgfältig selber gewartete weste ist doch so gut wie eine Neue? was hast du da für Gründe?

Schöne Grüße aus Salzburg nach Graz

Thilo

Hi Thilo,

schäme mich ja ein bißchen, es ist die pure Bequemlichkeit und Faulheit.
Der Preisunterschied zw. Fremdwartung und (Sonderangebots)Neukauf ist nicht so riesig.

Aber Du hast schon recht, man kann es sicher ohne Probleme selbst machen. Bei anderen Dingen vertraue ich ja auch mehr meiner selbst durchgeführten Wartung.
Zwei Feststoffwesten habe ich übrigens immernoch an Bord, ist ein bißchen Aberglauben dabei.........

Gibt's die Tabletten und Patronen bei Compass oder AWN einzeln zu kaufen ?

würde mich auch interessieren, denn ich habe mir jetzt ein paar Westen ausgeguggt, zu denen ich noch jeweils, durch Euch hier angeregt, einen Schrittgurt dazukaufen werde. GGf. auch noch eine Signallampe.

Hallo,

im Compass-Katalog sind sie aufgeführt!

@Mirco - würde eine Lampe für den Arm extra kaufen, kostet nicht viel und sind viel besser!

Jo, sowas war angedacht, also keine spezielle Westenlichter sondern solche separaten mit Blitz oben und ggf Lampe unten.

Wäre auch den Kanufahrern die beinahe Zusammengekachelt hast zugute gekommen. :biere:

Hi Ingo,

ich verstehe Dich gut - derzeit gibt es bei COMPASS die Comfort Weste wieder im Doppelpack um 54,95 per Stück (mit Lifebelt - ohne Lifeline). Da bekommt man wohl fast kein Service...

Soweit so gut... und neu ist neu... ABER

Servicieren mache ich nur selber... weis ich was das für einer macht? Ob der nicht gerade frisch eingeschult wurde oder nur unzureichend?

Also ich packe meine Weste da lieber selber - GANZ exakt und GANZ ohne jeden Zeitdruck! Da weis ich was los ist wenn ich über Bord gehe oder einer meiner Familienmitglieder!

Ja Du die Tabletten gibts auch ohne Patrone - von Secumar im Viererpack
z.b. da (evtl auf Automatentyp und Baujahr achten!):

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Schöne Grüße

Thilo

Nun lacht mich nicht aus, aber kauft Euch eine Trillerpfeife (nicht mit Holzkugel innen, sondern billig mit Plastikkugel), die hilft wirklich, denn der Schall ist weiter zu hören als rufen und es nimmt dem POB auch nicht soviel Energie weg. Diese Lampen sind bei etwas Seegang kaum noch zu sehen - ich habe es hier schon mehrfach geschrieben was wir vor Korsika erlebt haben.

€ 1,50 ausgeben und an die Weste hängen.

PS die Pfeifen die dran sind sind oft keine TRILLERpfeifen, genau das ist aber wichtig !

Ist an meinen Feststoffwesten sogar eine dran.

Nun die Westen rauswerfen und neue Kaufen halte ich aus ökologischen Gründen für nicht unbedingt für ein nachhaltiges und verantwortungsvolles Umgehen mit Rohstoffen.
Bei Westen die man austauschen sollte aus Sicherheitsgründen ja, aber bei einem einfachen Service von relativ neuen Westen............

Ihr könnt mich dafür an den Pranger stellen, aber bei solch einem Hobby sollte man doch wenigstens beim drumherum etwas verantwortungsvoller mit der Umwelt umgehen.