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nojo 17.09.2012 22:08

Yamaha 40 PS Aussenborder Quetscht und Dröhnt
 
Hallo,

leider hat der witzig klingende Titel einen ernsten Hintergrund. Mein Yamaha 40 HRO quietscht in letzter Zeit im Standgas. Komischerweise auch nur wenn der Motor warm ist und auch nur im Standgas.
Dazu kommt, dass der Motor bei Vollgas manchmal dröhnt. So als würde das Gehäuse nicht fest sein (ist es natürlich).
Ich hatte dabei irgendwie an ein Lager oder so gedacht. Bin aber noch völlig Ratlos??

Comander 18.09.2012 07:59

Ferndiagnosen sind :confused- Kann dir nur empfehlen :sitzt der Deckel echt 100%fest,schleift das Schwungrad nicht am Deckel dann solltest du Schleifspuren entdecken........ansonsten so auf die schnelle:confused-:confused-:confused-

DieterM 18.09.2012 11:56

Wenn 2-Takter Motoren alt und müde werden, dann sind ja die Pleuel- und Kolbenlager ausgschliffen und die Kolben haben dann auch bereits ein Untermaß. Dann klopfen und klackern diese Kolben gerne und die Motorgeräusche werden lauter.

Hier wird eine Generalüberholung fällig. Ob sich das noch lohnt? :gruebel:

Bitte konsultiere mal eine YAM Fachwerkstatt und lasse den Motor überprüfen mit Kompressionsdruck.

Wörn 18.09.2012 14:48

Das Problem habe ich an meinem 115 PS leider auch manchmal. Siehe alter Beitrag hier im Forum. Und niemand findet was. Die Spannrolle des Zahnriemens wurde schon getauscht, brachte jedoch nichts. Hab jetzt eine Garantie Verlängerung:cognemur:

nojo 18.09.2012 19:47

Hallo,

danke für die Infos. Der Motor ist zwar alt, (1996) lief aber in seinem Leben wenig. Jedes Jahr nur kurz im Sommer.

@Wörn, ja habe deinen Thread gelesen.

Kompression habe ich vor nem Monat mal gemessen und war bei allen 3 Zylindern glaube ich 6,5Bar. Es gab auch keine Unterschiuede zwischen den Zylindern.

Ist das Auseinandernehmen des Unterwasserteils ein Problem? Ich würde das sonst als nächstes mal tun.

Ich habe mit AB bisher wenig Erfahrungen, habe aber schon viel an Automotoren rumgeschraubt und bin Handwerklich nicht unbegabt :):):):)
Werkstatt ist auch vorhanden.

Ich werde mal ein Video machen, damit Ihr diese Geräusche mal hören könnt.

Viele Grüße aus Bremen:

Faro 18.09.2012 20:29

1996 und alt? :lachen78:

1969 wäre alt.

1996 ist für diese Motoren, die nur so selten liefen doch kein Alter... mein 2001 Merc ist noch fast wie neu obwohl er schon 11 Jahre alt ist.

Ich hab Motoren von 55-70 gewartet, da war nix von wegen kaputte zylinder, es waren eher die zündsysteme.

nojo 18.09.2012 22:25

Das denke ich mir auch, 1996 ist nicht alt.
Mein AB ist auch wie neu, optisch in nem super Zustand.
Daher denke ich auch, man sollte versuchen sie Ursache zu finden und das ggf. reparieren.

DieterM 19.09.2012 10:55

Zitat:

Zitat von nojo (Beitrag 286711)
Das denke ich mir auch, 1996 ist nicht alt.
Mein AB ist auch wie neu, optisch in nem super Zustand.
Daher denke ich auch, man sollte versuchen sie Ursache zu finden und das ggf. reparieren.

Es könnte auch sein, das wenn der Motor aus 1996 relativ wenig gelaufen ist und dann nur kurz, das die Kolbenringe verharzt oder auch verkokt sind. Wenn Du diese nicht mit einem guten Verkokungsreiniger (YAM konsultieren!) frei bekommst, dann hilft nur die Zerlegung und manuelle Reinigung der Kolben mit dann erforderliche Erneuerung der Kolbenringe und neuer Einlaufperiode. Da würde sich auch zeigen ob die Zylinder noch sauber und okey sind.

Merke: kurze Laufperioden sind für 2-Takter Gift, weil diese in den Brennräumen sich nicht richtig sauber brennen. Das kann man auch an den Zündkerzen dann mitbeobachten, die auch schwarz und verkokt werden, dann irgendwann ausfallen. Ohne ordentlich Sandstrahlreinigung werden diese Zündkerzen dann nichts mehr und müssen auch erneuert werden. Bei Kurzbetrieb empfiehlt sich hier auch Zündkerzen mit höherem Wärmegrad zu verwenden, aber diese eignen sich nicht für längere Vollgasfahrten wo dann die Kolben wieder Gefahr laufen im Kolbenboden durchzubrennen.

Das sind halt die Kompromisse bei den alten 2-Takt-Motorenversionen.:smileys5_

Im Mischbetrieb sind diese 2-Takt YAMs aber sehr robuste Kameraden, die sehr lange und zuverlässig ihren Dienst tun. Ich kenne diese aus dem Busch in Brasilien meiner alten Heimat, wo sie auch heute noch wegen dem einfachen Aufbau überall verwendet werden und auch neu noch zu bekommen sind.

George-Gordon 19.09.2012 19:45

Das verkoken der Zündkerzen lässt sich übrigens mit Iridium-Zündkerzen sehr effektiv verhindern. Außerdem halten die Kerzen wesentlich länger als normale Kerzen.
Vor Allem bei längeren Fahrten im Hafen mit geringer Drehzahl zeigt sich das deutlich: Der Motor läuft ruhiger und hat nicht so viele Zündaussetzer.

nojo 19.09.2012 20:24

Ja okay, gibts n vernünftiges Additiv, was ich reinkippen kann um die koks Rückstände rauszukriegen?

Dennoch glaube ich, dass die Geräusche aus dem Schaft kommen. Ich nehme mir am WE mal den Impeller vor, vielleicht sehe ich was.

DieterM 19.09.2012 21:19

Hmmm ... richtige Koksansätze bekommt man auch auch weg indem man den Zyl.Deckel abnimmt und die Innenseite als auch an den Steuerschlitzen die Steinkohle vorsichtig richtig abkratzt, wenn das Spezial-Additiv es nicht wegbrennen kann.

Nach dem Impeller schauen ist sicher nicht falsch. Falls Du Dich nicht auskennen solltest, nehme jemanden mit Kenntnissen dazu damit das Unterteil auch richtig ab und wieder zusammengbaut wird.

Die Iridium Zündkerzen sind sicher auch eine Empfehlung, wie hier bereits empfohlen. Diese müssen zum Motor passen, haben aber auch ihren Mehrpreis.

Das die Geräusche aus dem Schaft kommen, ist auch logisch, da sitzt auch der Auspuff und überträgt diese aus dem oberen inneren Motorenbereich.

Robert29566 19.09.2012 21:32

Zitat:

Zitat von nojo (Beitrag 286769)
Ja okay, gibts n vernünftiges Additiv, was ich reinkippen kann um die koks Rückstände rauszukriegen?

Dennoch glaube ich, dass die Geräusche aus dem Schaft kommen. Ich nehme mir am WE mal den Impeller vor, vielleicht sehe ich was.


Ja es gibt was:

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Gruss

Robert

MaxB 21.09.2012 20:39

Hallo nojo,

lass Dich mal nicht beirren.
Mein Yamaha (60 PS) ist Baujahr 89. Der ist gleich konstruiert wie Deiner.
Außen: wie neu. Innen: wie neu. Laufleistung/Jahr: nicht mehr als 10 Stunden - letztes Jahr waren es 2 Stunden. Zündkerzen: Rehbraun, seit Jahren nicht gewechselt, Leistung top.
Dass Du ein Quietschen nur im Standgas hörst, würde ich darauf zurückführen, dass Du das bei höherem Gas einfach nicht hörst.
Ansonsten quietscht am Motor nix. Das einzige, was ich mir vorstellen kann ist, dass am Bracket etwas lose ist und der Motor im Standgas etwas unruhiger läuft, wodurch das Quietschen enstehen kann. Probier mal dort überall etwas Öl hinzubringen.
Dröhnen - das macht ein Auspuff nicht. Der ist halt laut. Dröhnen kommt vom Gehäuse. Schau mal, ob da alles fest ist, denn kleinste Spalte oder defekte Gummis führen zwangsläufig zum Dröhnen, wenn die richtige Drehzahl erreicht ist.

Grüße

Max

nojo 24.09.2012 11:23

Hi,

so ich habe am Samstag mal das UW Teil auseinander gebaut. Zu sehen war leider nichts. Impeller sieht top aus. Habe alles ordentlich mit Wasserfestem Fett eingeschmiert und wieder zusammengebaut.

Sonntag Probefahrt. Absolut keine Probleme Motor lief 100%ig. Nach ca. 2 Stunden auf dem Wasser kam dann die Ernüchterung.
Im Standgas quetschte wieder irgendetwas. Mich wundert, dass dieses gequietsche erst auftritt, wenn der Motor wirklich warm ist.

Kann man bei dem Motor eigentlich das obere Teil des Schafts abnehmen? Ich würde gern schauen ob da noch irgendwelche Lager berbaut sind in denen die Antriebswelle läuft.

MaxB 29.09.2012 09:23

Hi,

nimm das doch mal mit einer Digicam auf und stelle es hier ein.

Grüße

Max

Hubert_69 30.09.2012 23:56

Zitat:

Zitat von nojo (Beitrag 287033)

Kann man bei dem Motor eigentlich das obere Teil des Schafts abnehmen? Ich würde gern schauen ob da noch irgendwelche Lager berbaut sind in denen die Antriebswelle läuft.

Das Oberteil des Schafts kannst abnehmen, brauchst dann aber neue Dichtungen da oben. Die Antriebswelle nach unten zum Winkeltrieb, steckt aber direkt in der Kurbelwelle und da unten sitzt nur ein Kurbelwellenlager geschützt vor Wasser eindringen durch zwei Simmerringe.

Ferndiagonsen ist schwer, darum halt ich mich raus aus der Ursachenforschung :ka5:


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nojo 01.10.2012 15:27

Ah super, vielen Dank für die Bilder. Ja vielleicht sollte ich das Teil mal abnehmen. Ich werde mal versuchen ein Servicemanual zu kriegen.

Braucht man Spezialwerkzeug um die Simmerringe wieder einzusetzen? Wo könnte ich die eigentlich kaufen?
Fragen über Fragen:)))

Hubert_69 02.10.2012 14:49

Nein, zu Wechsel braucht man kein besonderes Werkzeug.
Sie Simmerringe werden aber sicher nicht quitschen...:ka5:

Bei größeren / teuren Dingen die ich nicht sofort benötige kauf ich bei den Amis ein, z.B. Boats.net wo auch die Bilder aus deren Ersatzteilkatalog stammen.
Kleinigkeiten....für Yamaha -> Um Links zu sehen, bitte registrieren -> Ich find ein sehr guter Mann. Gibt Dir schon mal ausführliche telefonische Hilfestellung und liefert immer promt und zuverlässig. Auch dort ist ein Link zu den Explosionszeichnungen der Ersatzteilliste von Yamaha vorhanden :chapeau:
->Werbung aus!

nojo 02.10.2012 17:06

Ah cool, vielen Dank. Ich werde mal berichten, ob ich was finde. Glaube aber fast, dass ich den Motor demnächst einwintern werde. Dann geht das Projekt nächstes Jahr wieder los:)

Hubert_69 03.10.2012 02:34

Die Reperatur würde ich im Winter durchführen :confused- dann kann die Saison 2013 beruhigt kommen :ka5:

TSR-1995 29.04.2013 08:18

Hi,
was ist den jetzt aus dem quitschenden / dröhnenen Geräusch geworden?

Gruß Thorsten

nojo 09.06.2013 22:20

So, ich grabe dann direkt diesen Thread mal wieder aus.

Mein Kumpel und ich haben an diesem Wochenende mal wieder das Boot rausgeholt.
Da wir über den Winter nichts an dem Motor gemacht haben, macht dieser immernoch die gleichen komischen Geräusche.

Diesmal haben wir ein Video gemacht. Ich denke man kann das Quietschen gut hören. Ich bin mal aus Expertenmeinungen gespannt.

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Nochmal kurz zusammengefasst:
-Man hört das Quietschen nur im Standgas oder bei niedriger Drehzahl.
-Unter Fahrt hört man nichts Auffälliges
-Der Motor läuft ansonsten völlig normal und macht keine Probleme

Grüße
-Nojo

timo 10.06.2013 06:47

hallo

das hört sich nicht gut an.
ich würde mal den seilzugstarter ausbauen,und die schwungscheibe abnehmen,irgendwo schleift da was.
wenn der motor ein lagerschaden hätte ,und das würde so schleifen,wäre er in wenigen minuten fest.

Comander 10.06.2013 07:56

Ne , hört sich wirklch nicht gut an. Und Nojo, du kannst mit abgenommenen Deckel nicht lokalisieren wos ungegefähr herkommt- ich meine obs eher von der Schwungscheibe oder tiefer herkommt.Wie Timmo meine so als Bauchgefühl den Starter und die Schwungscheibe. :gruebel:

nojo 10.06.2013 10:56

Ich werde mal versuchen zu lokalisieren wo es herkommt. Vielleicht sollte ich mal die Schwungscheibe abnehmen und da gucken.

roehrig 10.06.2013 19:09

Gehäuse und schwingende Teile sind mit sog. Entkopplern verbunden. Hartgummipuffer meist. Diese altern und verändern ihre Entkopplungseigenschaften. Da würde ich drauf tippen.

fischersepp 10.06.2013 19:16

Kurbelwellen oder Pleuellagerschaden,
wenns nicht von der Starteinrichtung kommt.
LG

nojo 10.06.2013 22:17

Gibt es denn irgendeine Möglichkeit Motorlagerschaden auszuschließen?
Ich habe keine Lust auf gut Glück den Motor zu zerlegen um dann Lager zu tauschen, die evtl. garnicht kaputt sind.

Wie gesagt, er läuft ganz normal. An diesem Wochenende haben wir mit dem Ding ca. 30km gemacht.

samsonite 10.06.2013 23:04

zieht er vielleicht falschluft oder pfeift er aus ner Dichtung?

fischersepp 13.06.2013 07:18

Hallo
Da ist mir eingefallen, es könnte auch das Einlassmembran sein das quitscht.
(Luftgeräusche die pfeifen)
Ziehe mal alle Schrauben am Ansaugstutzen an oder zerleg mal den .

LG

nojo 18.06.2013 15:42

Okay sobald ich mal Zeit habe, mache ich das.
Danke für die Tipps.

beifi 16.03.2014 15:21

Hallo Nono,
ich habe ganz genau das selbe Problem wie du, hab den selben Motor , nur mit E-Start.
Genau das selbe Geräusch.
Hast du da schon was genaues heraus bekommen ?
Gruß Stefan

Comander 16.03.2014 16:53

:gruebel: der wird nicht mehr antworten.............:ka5:

Zitat:

Letzte Aktivität: 12.07.2013 13:22

magic6 17.03.2014 23:17

In irgend einem anderen Forum hab ich vor längerer Zeit einmal gelesen, das es an den Vergasern liegen kann.

Verschmutzt und nicht synchron.

Wie gesagt hab ich irgendwann mal gelesen, keine Gewähr.

Gruss

Martin

cres 26.10.2014 18:57

Hatte das gleiche Problem. Ich tauschte die Simmeringe bei der Antriebswelle.Siehe da, das Quietschen war weg.Ich glaube, Du hast das gleiche Problem.Gleichzeitig habe ich die Dichtungen erneuert. m.f.g. Cres

nojo 11.06.2015 13:53

Moin, pünktlich zur Saison grabe ich diesen Thread nochmal aus.
Also kurze Zusammenfassung damit ihr nicht alles Vorherige lesen müsst.

Ich habe einen Yamaha 40 PS Außenborder (Zweitakt). Immer wenn dieser warm ist, qietscht er ganz merkwürdig im Leerlauf. Aber komischerweise nur wenn er warm ist. Wir fahren damit nun schon seit ca. 2 Jaren rum ohne zu wissen woran es liegt.
Hier ist ein Link mit einem Video, dass ich von dem quietschenden Ding gemacht habe:

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cres schrieb, dass er das Gleiche Problem hatte und die Simmeringe bei der Antriebswelle bei der Antriebswelle getauscht hat.
Kann mir dazu oder vielleicht jemand noch nen Tipp geben? Wo liegen die und wo kriege ich neue her, bzw. wie tausche ich die?

Falls jemand im Raum Bremen jemanden kennt, der den Motor überholt wäre ich auch sehr dankbar.

Danke schonmal vorweg.

timo 11.06.2015 21:30

Hallo

Habe das gleiche Problem. Es sind die unteren simmerringe.
Der Kraft Kopf muss ab um an die dichtringe zu kommen.
Getriebe und Schaft und Auspuff auch.
wenn du schrauben kannst ist das an einem Nachmittag erledigt.
Ich habe es schon einmal gemacht.
Die Ersatz teile gibt's nur original von yamaha.

trolldich 11.06.2015 22:02

Das Quitschen kommt vom Antrieb an der Stelle wo die Welle durch das untere Gehäuse geht. Silikonspray drauf hilft kurzfristig. Von Yamaha gibt es für die Stelle ein Spezialfett (kl. Tube für freundliche 20,--) Dann ist das Gequitsche aber auh erst mal weg.

nojo 12.06.2015 13:34

Hi timo Hi trolldich,

super Danke für die Antworten. Also vorweg, ich bin Schrauber aber eher ausm KFZ Bereich. Werkstatt + Werkzeug ist vorhanden.
Nur eine Frage noch, welche Stelle meint ihr genau? Es gibt wenn ich das richtig sehe zwei Simmeringe, einen direkt unterm Kraftkopf also oben und einen direkt vor dem Getriebe unterm Impeller. Welcher ist der, der Probleme macht, und wo müsste ich mit Fett bzw. Silikonspray ran? Oben oder unten?


Dank vorweg:)

nojo 12.06.2015 16:28

Wäre total toll, wenn ich erstmal ne schnelle Lösung habe sodass ich in Ruhe Ersatzteile besorgen kann. :-)


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