Suzuki DT6 will nicht anspringen
 

Hallo Gemeinde…

Ich hab mal ne Frage zum DT6.
Er springt nicht mehr an, Vergaser gereinigt - Benzin ist frisch - Kompression ist top - Zündfunken sind da - Fehlzündungen macht er…Totmannschalter ist okay…

Hat jemand noch ne Idee? Neue Kerzen habe ich bestellt, kommen am Mittwoch…

Polrad ist auch i.o….bin irgendwie ratlos…

Wo kann ich die Zündspulen nachmessen? Gibt es eine Kabelbelegung, damit ich weiß welcher Stecker mit welcher Farbe was macht? Ich habe leider nichts gefunden.

Vielen Dank schonmal im Voraus….

LG Maxibus

Wenn der Motor einen sauberen Zündfunken hat, wird die Zündanlage ok sein.
Vielleicht abgesoffen durch die vielen Startversuche?
Neue Kerzen und mal mit Startpilot oder Bremsenreiniger in die Luftansaugung nochmal versuchen.

Ich hoffe ja, dass es mit nagelneuen Kerzen dann auch geht...dachte immer nen 2-takter ist kein Geheimnis...ist es wohl scheinbar doch:futschlac

Hallo,
ja nun, eigentlich waren sie simpel.
Waren die Kerzen nach Deinen Startversuchen denn nass, sprich kommt Benzin in die Brennräume?
Vielleicht, wenn nass, wirklich abgesoffen... :gruebel:
Wenn trocken mußt Du woanders suchen, beim Vergaser was falsch zusammengebaut, Gemischeinstellung total daneben?

Mit neuen Kerzen läuft er vielleicht runder, aber Wunder kannst Du da nicht von erwarten.
Viel Erfolg, Gruß Peter

Hallo Skyman,

die Kerzen waren tatsächlich nass...beide. Ich habe ihn dann auch ein paarmal ohne Kerzen durchgedreht...jetzt "lüftet" er ohne Kerzen ab, damit er innen auch trocken ist wenn die neuen Kerzen da sind.

Sprit kommt an, Vergaser ist sauber....alles gecheckt, was mir so einfällt...

Vorhin habe ich die Zündspule durchgemessen, sie hat 287 Ohm…also auch okay…

Zündfunke ?????
Evtl. geht es mit den neuen Kerzen besser.
Passt der Abstand bei den alten Kerzen??
Miss mal mit ner Leere.

Gruß Erich

Zündfunken sind da…Elektrodenabstand 0,9mm - 1mm wie in der Anleitung beschrieben.
Leider sind die neu bestellten Kerzen immer noch nicht da:confused-

Hi zusammen

Heute mit den richtigen und nagelneuen Zündkerzen probiert….er will einfach nicht.
Wie stark muss denn der Zündfunken ein? Er ist zu sehen aber ehr klein.
Vergaser nochmals gereinigt, war aber sauber.
Sprit kommt an, Zündkerzen sind dann feucht und dunkel….Fehlzündungen macht er, wenn man mit dem Akkuschrauber dreht…

An dem Ding ist doch nichts weiter dran, wie kann ich die CDI kontrollieren? Wenn Funke da, dann i.O?

Ich bin echt ratlos:confused-

Wenn der Motor schon kontaktlose Zündung hat, bekommt die CDi über das Polrad ggfs durch Montagefehler zum falschen Zeitpunkt ein Signal...

Was kann da falsch montiert sein? Das Polrad sitzt perfekt auf der „Feder“ der konischen Welle….:confused-

Es gibt Polraeder mit zwei Nuten....
Falls du da nicht dran warst und er vorher gelaufen ist, wäre ggfs Nebenluft über Kurbelwelle simmering oder verklebte Einlassmembran(falls der DT6 eine solche hat)
eine Möglichkeit
LG Hein

Hallo,
was macht er denn mit Starthilfespray?
Nichts?
Kerzenstecker vertauscht?
Du kannst auch einmal Startpilot in die Ansaugöffnung geben und probieren und wenn er nichts sagt direkt durch die Kerzen Öffnungen, dann schnell reindrehen, aber nicht schräg, passiert wenn es eilt, mußt sie ja nicht festziehen und dann probieren ob er zumindest hustet.

Grüße Peter

Hm... sind die Zündkabel ok? Bei alten Kabeln sehen die äußerlich oft noch gut aus, sind aber innen oxidiert. Da steigt dann der Widerstand und es kommt nur noch ein spärlicher Funke... das reicht u. U. dass an den ausgeschraubten Kerzen ein Funke kommt aber sobald sie reingeschraubt sind, nicht mehr. Hatte ich mal an nem Motorrad und hab ewig gesucht, um die Ursache zu finden.
Auch die Stecker können innen oxidieren.

Ich habe es gestern wieder versucht...nix:cognemur:

- Vergaser wieder kontrolliert, der ist supersauber
- Gemischschraube in Grundstellung gebracht...1,5 Umdrehungen raus...danch mal mehr mal weniger...nix
- Bremsenreiniger in Ansaugung und auch in die Kerzenlöcher...nix
Zündfunken nochmals kontrolliert, sind gut sichtbar da...

Ich weiß nicht weiter...

Wie kann ich dieses blöde CDI testen?

Ich habe irgendwie das Gefühl, dass es vielleicht daran liegt.
Auch die Membran in diesem kleinen Gehäuse ist okay...

Grüße

Zuendspulen falsch angeschlossen, so daß der Funke auf UT kommt?
LG Hein

Wie kann ich dieses blöde CDI testen?

Wenn die CDI defekt wäre, hättest du keinen Funken.

Wie sehe ich das? Das gilt es dann noch zu checken...Ich habe bisher noch rein gar nichts zu den Kabelfarben gefunden...Aber schwarz ist auf schwarz, rot/weiß ist auf weiß/rot ...

Kann ich was kaputtmachen, wenn ich einfach mal Stecker tausche? Ich denke schon...

Das sage ich mir ja auch, aber vielleicht ist Funke zu schwach??? Ich weiß es einfach nicht und suche nach der Nadel im Heuhaufen.

Kann es vielleicht sein, dass das Gemisch nicht passt? Im Tank soll ca 1:75 sein, weil der Vorbesitzer meinte etwas fetter wäre gut...Aber auch das halte ich eigentlich nicht für den Fehler...

Hast du es mit frischem Sprit versucht?

Nein, aber der Sprit wurde angeblich erst im April angesetzt...

Ist der denn schon mal gut angesprungen und gelaufen?
Ob du mit 1:50 oder 1:100 Gemisch startest ist egal, anspringen muss er so oder so.

Nein, bei mir noch nicht...letzte Mal nachweislich gelaufen im April 2021

Wenn Du die Kerzenstecker tauscht passiert nichts, außer das er nicht anspringt.
Deshalb habe ich ja gefragt ab Du sie versehentlich vertauscht hast...?
Bei vielen Motoren geht das nicht wegen Zűndkabellänge, bei manchen aber eben doch, ist mir auch schon passiert.
Du hast den jetzt gekauft?
April 21 ist jetzt kein frischer Sprit, sicher muss er damit laufen, aber in der Zwischenzeit kann Kondenswasser reingeraten sein, Tank geschűttelt hast Du denke ich mal, hm, brennt denn das was auf den Kerzen ist?

Aber so oder so műßte er mit Startpilot anspringen, zumindest kurz.
Grüße Peter

Beim Zuendspulenumstecken kannst du nichts kaputt machen, du veränderst nur den zündzeitbungt um 180 Grad. Gleicher Effekt wird auch bei Kerzensteckerumstecken erzielt, nur möglich wenn die Kabel lang genug sind.
Gehe davon aus, das du einen 2 Zyl Motor hast. der idr 180 Grad Kurbelwellenversatz hat.

Ggfs ist er aber auch nur gnadenlos abgesoffen, hier hilft "mexicanstyle" Starten mit Akkuschrauber ohne Spritzufuhr mit Bremsenreiniger/Startpilot.
Achtung: Dies ist Gift für den Motor und nicht ganz ungefährlich!!!!!!! Nur sehr kurz laufenlassen !!!!!

LG Hein

Der Sprit ist von April diesen Jahres, aber ich werde es selber nochmal neu mischen...der Vorbesitzer hat mir das zumindest erzählt.

Zündkabel sind lang genug...sie sind so angesteckt, wie sie aus der cdi kommen.
Der obere geht an die obere Kerze und der Untere an die untere Kerze...
Ich werde das mal tauschen.

Ich habe den Motor schon mit Akkuschrauber drehen lassen....ohne Kerzen...da kam dann Benzinnebel aus den Kerzenlöchern. Aber das war auch nicht lange..

@ skymann

Nein, die Zündkerzen lassen sich nicht entflammen mit dem was da drauf ist.

Hallo,
okay, wenn sie eben rausgeschraubt wurden tun sie das oft, außer zuviel Öl, dann qualmt es nur bei Feuerzeug dran.

Aber, ich will Dir jetzt nichts, ich überlege nur, laß uns doch mal vorn anfangen.

Du hast den Motor eben gekauft? Zuletzt gelaufen ist er im April 21 und dann nicht mehr....?
Wurde der Vergaser gereinigt weil er da schon nicht ansprang?

Wie startest Du überhaupt, Tankschlauch an den Motor, Tank kurz schütteln wenn lange gestanden damit sich das Öl gut mit dem Sprit mischt.
Wenn vorhanden Belüftungsschraube am Tank auf.

Pumpball drei oder viermal drücken, dann sollte er hart sein. Wenn er das nicht ist könnte der Pumpball kaputt sein oder der Anschluß des Tankschlauchs am Motor undicht, nicht so das Sprit rauskommt, aber Luft rein oder raus.
Oder, wenn er nicht hart wird, das Schwimmerventil im Vergaser ist undicht, dann ertränkst Du ihn schon beim pumpen.

Wenn nach pumpen Ball hart Choke ziehen, 1/4 bis 1/3 Gas geben, ziehen, nach zwei- oder dreimal sollte er dann laufen, Choke sofort wieder reinschieben weil alle die ich kenne sonst sofort oder zumindest schnell absaufen, mögen tut es keiner.

Also verkehrt kannst Du da nicht viel machen, will ich Dir auch nicht unterstellen, außer das Du kein oder zu wenig Gas gibst, fast alle brauchen etwas Gas beim starten.

Wenn das geschriebene alles okay ist, Pumpball/Tankbelüftung/Kerzen also Zündfunke und er trotzdem nicht anspringt kommt entweder kein zündfähiges Gemisch im Brennraum an (nach Vergaserreingung die Gemischschraube auf 1 1/2 bis 2 Umdrehungen raus wurde gemacht/Schwimmerstand wurde nicht verändert, das geht schnell?) oder er zündet nicht dann wenn er soll.

Aber da hat ja niemand was dran gemacht seit er zum letzten Mal lief, an der Zündung, denke ich mal oder war aus irgendeinem Grund auch das Schwungrad ab?

Ich hab hier gerade einen 1997er Prospekt von Suzuki auf dem Tisch liegen, das ist nichts kompliziertes dran.:gruebel:
1: 100 steht bei den Daten, aber er müßte auch mit 1 : 50 anspringen.

Ich weiß es nicht, kannst ja mal checken ob Du alles so machst wie ich schrieb, ich denke ja, dann fällt mir nichts mehr ein.
Es wurde Dir nur erzählt das der läuft, das ist aber sicher oder eine Auskunft vom Verkäufer?:confused-
Totmannclip ist der Originale? Aber wenn da was nicht korrekt hast Du gar keine Zündfunken.
Hast Du mal die Masse der Zündspulen geprüft/gesäubert, nix oxidiert/korrodiert, sonst funkt er ein vielleicht ein wenig aber nicht unbedingt unter Druck im Motor.

Viel Erfolg Dir, Grüße Peter

Hallo Skymann

Vielen Dank vorab für Deine Mühe und Zeit, all das in Worte zu fassen.

Der alte Herr hat mir erzählt, dass der Motor im April 21 glaubhaft das letzte Mal lief.
Er hat das Fahren aus Altersgründen aufgegeben…das Boot wurde schon verkauft und der Motor war noch über. Er hat ihn vergeblich versucht zum Laufen zu bekommen….und deshalb fast verschenkt.
Der Motor an sich ist auch optisch sehr gepflegt, wenn man von der Haube absieht.

Vergaser habe ich komplett gereinigt, da Hauptdüse leicht verdreckt war.
Zündkerzen waren tot und auch falsch. Auch die sind neu und so wie es Suzuki vorschreibt.
Pumpball wird nach 3 bis 4x drücken auch hart.Zündfunken sind auch gut sichtbar da.
Benzin steht auch im Benzinfilter und auch in der Vergaserkammer. Verschlussventil vom Schwimmer macht auch dicht, habe ich mit Puste versucht.Schwimmer liegt auch parallel zum Gehäuserand.

Wenn ich den Akkuschrauber am Polrad ansetze, macht er teils Fehlzündungen bei Vollgasstellung…Kerzen sind hinterher auch feucht ( bei Gemischdüse 1 1/2 auf).
Kerzen sind nass bei Düse auf 2-3 Umdrehungen auf…so wie er eingestellt war.

Ich habe vorhin auch 5l neues Benzin mit 1/100 angesetzt…gab auch keinen Erfolg.

Woher weiß ich, ob der Zündfunken eventuell zu schwach ist? Was muss an der CDI an Werten an den einzelnen Kabeln anliegen? Kann man das sagen?

Totmannclip funzt auch…Masse ist auch überall da…

Polrad habe ich abgeschraubt um die Magnete anzuschauen….alle 4 sind ok und die Feder auf der Welle ist auch i.O.

Ist die Zündung einstellbar?


Was mir grad noch einfällt….anscheinend war der Motor mal auf 5PS gedrosselt, denn im Anleitungsheft ist das vom Händler vermerkt.
Diese Drosselscheibe zwischen Vergaser und Flansch ist raus….aber vielleicht noch falsche Düse drin?
Aber müsste er nicht wenigstens mal Zucken???

Wie gesagt, mit dem Akkuschrauber am Polrad macht er Fehlzündungen und er ruckt auch zwischendurch an….aber mehr auch nicht…:confused-


VG Thorsten

Hallo, jetzt weiß man doch mehr, Danke.
Wie hast Du den Vergaser gereinigt, alle Bohrungen mit Druckluft durchgeblasen, die Kanäle fűr das Leerlaufsystem (die sind fűrs gute Anspringen wichtig) sind klein, wenn da noch irgendwo was sitzt, am besten wäre Ultraschall, vielleicht kennst jemanden der sowas hat, gibt auch Firmen die sowas machen.

Aber, eigentlich nur nötig wenn feste Verkrustungen, bei Schmutz besser Druckluft nehmen, vielleicht eine Nacht in Vergaserreiniger legen (Autozubehörladen besorgt Dir den).

Wűrde ich an Deiner Stelle nochmal machen.
CDI messen brauchst Du die Daten zum Messen, Suzuki Handbűcher habe ich noch nie irgendwo gesehen zum Kauf, dafür waren die nicht genug verbreitet.

Glaube ich aber nicht, nach Deinen Schilderungen eher Vergaser.

Grüße Peter

Hi

Den Vergaser habe ich mit Bremsenreiniger, Druckluft und mit feinsten Borsten/dünnen Drähten gereinigt...in jedes Löchlein. Gestern spät abends auch nochmal die Düse 2 ( so heißt sie glaub ich ) mit der ganz feinen Bohrung.

In Summe hatte ich den Versager jetzt 3x raus und kontrolliert.
Was mir noch in den Sinn kommt...ganz unten senkrecht steht ein "Steigrohr" im Vergaser ( was dann in der Schwimmerkammer mündet )...das findet man in keiner Explosionszeichnung. In diesem Röhrchen sind auch Bohrungen ..müssen die in Richtung Vergaser oder in Richtung Schwimmerkammer zeigen? Die sind ja, wenn man dieses Röhrchen betrachtet, der Länge nach nicht mittig.

Desweiteren finde ich keinerlei Angaben zur Verkabelung - vom Polrad zur CDI.
Das sieht bei mir auch irgendwie "gefrickelt" aus. Ich habe schon sämtliche Bilder zum DT6 und DT8 im www durchsucht, aber ich finde keinen Vergleich...
Auf dem Foto habe ich das mal alles vorgezogen...
Alle Verbindungen habe ich durchgeklingelt, es alles durchgängig.

Grüße

Also irgendwas stimmt da nicht... sonst würde der zumindest mal anspringen.
Das ist ja jetzt keine Raketenwissenschaft.
Ich hätte jetzt gesagt, als nächstes mal Kompression prüfen.
Den kriegst du zum laufen... und wenn es im Oktober ist :win:

Viel Erfolg!

Das erinnert mich an den polnischen 8PS Zweizylinder Zweitaktmotor, den ich vor Jahren einemal geschenkt bekam.
Kompression, Vergaser, Zündung.... alles durch. Ich habe mir tagelang einen Wolf gesucht.

Letztendlich stellte sich heraus, das die Kurbelwellensimmeringe ausgehärtet waren und der Motor folglich im Kurbelgehäuse nicht vorverdichten unddamit auch nicht überströmen konnte.

Das kann man bei einem Einzylinder noch selbst reparieren, bei einem Zweizylinder muß, des Simmerings am Mittellager wegen, die Kurbelwelle von einem Fachbetrieb getrennt und wieder verpresst werden. Das lohnt sich dann meistens nicht mehr.

Gruß Alwin

Na das macht mir ja Mut…:gruebel:

Ein Simmering zwischen den beiden Zylindern wird es
hier nicht geben. Diese sind idR nur außen.
Zuendgrundplatte richtig montiert?

LG Hein

Ich denke ja, denn diese habe ich nicht demontiert.
Aber für den Fall der Kontrolle....was gibt es da zu beachten? Finde ich dazu Merkmale in den Explosionszeichnungen?

Grüße

Der Motor ist so vorher gelaufen? Wenn ja, nichts machen.
Bei meinem letzten Bastelobjekt Mercury war die Zuendplatte um 180 Grad vom Vorgänger verkehrt eingebaut. Ob das bei deinem Motor möglich ist, weiß ich nicht, da muss man nachschauen.

Habe heute den Vergaser ultraschallgereinigt …
( Gut, wenn man in einem großen Ausbildungsbetrieb arbeitet…da gibt es Sachen :chapeau: )

Aber leider hat auch das nichts gebracht, er will einfach nicht…

Dann bin ich etwas rabiater vorgegangen…habe ihn mit dem Akkuschrauber gedreht, dann erst die obere Kerze rausgeschraubt - Stecker wieder ran, Akkuschrauber angesetzt und Kerze an das Gehäuse gehalten….gab ein kleines Feuerwölkchen aus dem Kerzenloch:cowboy:
Beim anderen Zylinder dann gleicher Ablauf….
Also zündfähiges Gemisch ist in beiden Zylindern und die Kerzen entzünden es auch.
So weit so gut….

Es kann nur noch der Zündzeitpunkt sein - vielleicht doch was vertauscht an den Kabeln?
Oder der Totmannschalter ärgert mich, obwohl er durchgepiept wurde…

Hat jemand zum Vergleich ein Bild der Verkabelung vom DT6 oder 8?

So sieht es bei mir aus….fehlt da was oder ist falsch gesteckt?:confused-

Lässt sich die Stator Platte über Langloecher verdrehen,
um den Zuedzeitpunkt einzustellen?

Hallo,
die Suzuki 2-takter sind hier nicht soo gut verkauft worden, da sind die Chancen auf einen Schaltplan nicht so gut.

Aber, wenn ich Handbuch Suzuki dt 6 bei Google eingebe kommen mehrere Angebote fűr Werkstatthandbűcher zum Download.
Nach dem Preis habe ich jetzt nicht geschaut, sollte aber machbar sein, allerdings nur in Englisch.
Kommt man aber mit klar, meine Erfahrung.

Vielleicht mal nach schauen?

Grüße Peter

Hallo Peter

Danach habe ich auch schon intensiv geschaut. Aber alles was es da zu sehen gab, waren schlecht aufgelöste Kopien von Schaltplänen. Für mich war da weder erkennbar wie es genau gesteckt war - noch wo die Leitungen teils herkamen.

Vielleicht hast Du was anderes gefunden als ich…irgendwas zu käuflichen Erwerb bzw zum Download habe ich nicht gesehen.

Am Besten wäre es, wenn ich ein Foto der Verkabelung eines gleichem Modells bekommen könnte. Auch hier habe ich schon ewig nach gesucht und nichts Passendes gefunden.

Ich werde jetzt noch mal bei e*** Kleinanzeigen suchen und ggf. Verkäufer um ein Foto bitten.

Andernfalls trete ich das Ding dann in die Tonne. Nach fast 2 Wochen täglichen Versuchen’s habe ich echt keine Lust mehr…:stupid: