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-   -   Metzeler Robby S NAHT kleben????? (https://schlauchboot-online.com/showthread.php?t=6004)

Schlork 06.07.2005 15:53

Metzeler Robby S NAHT kleben?????
 
Hallo Forum!

Problem: mein Robby S verliert ganz hinten an der Naht des dicken Schlauchs Luft.
Wie soll ich das kleben?
Muss das evtl. vulkanisiert werden?
Kann ich das selber kleben?
Mit welchen Materialien/Klebern?

Danke für eure Hilfe!

:titanic:

Schlork 07.05.2011 09:18

So, ich krams dann mal wieder raus. Ja, ich weiß, ist ein paar Jahre her...

Der Zustand des Boot ist immer noch derselbe (peinlich, peinlich).
Aber nun muss endlich was passieren. Aber ihr habt ja auch nicht geantwortet, hab euch ja lang genug Zeit gelassen :lachen78:

Also:

GANZ AM ENDE der beiden Schläuche ist die Naht offen, da verlieren beide Schläuche Luft.

Nun gibts bspw. bei Ebay Kleber, kann ich das damit kleben, und das hält hinterher auch den Druck aus?

Da ist die Naht ja nicht "angelegt" an den Schlauch, sondern steht ab, dachte dass ich das mit Schraubzwingen festdrücken kann bspw.

Material ist ja anscheind HYPALON.


ALTERNATIVE: Jemand im Raum Ruhrpott/Sauerland, der das günstig mal eben erledigt. Ich denke ich brauche dafür keine 2kg sauteuren Kleber kaufen...

Roli14 07.05.2011 09:26

Mal bei Frank nach dem richtigen Material fragen und dann auch da kaufen(Sponsor oben in der Mitte). Lohnt sich mit Sicherheit.:schlaumei
Gruß Roland

Schlork 07.05.2011 09:53

OK, hab mal ne Mail hingeschickt...

Berny 07.05.2011 10:06

Das Problem wird der Gesamtzustand des Materials sein, das wird man ohne Bilder oder Begutachtung schwer beurteilen können.

Metzeler sind sehr alte Boote, die immer wiede von Auflösungserscheinungen betroffen sind.
Das Material ist nicht vergleichbar mit Hypalon von Wikings und co!

Schlork 07.05.2011 21:06

Kein Problem, ich mach mal Fotos...

chevyuser 07.05.2011 21:43

Ja und brings unbedingt hin zum Frank, egal was es kostet, das ist es sicher wert. Damit ers dann kleben kann weil er der einzige ist der mit Kleber umgehen kann - weltweit.
Habe ich hier gelernt, zuerst wollte ichs ja gar nicht glauben aber die Herrschaften habens mir so lange eingetrichtert und jetzt bin ich auch assimiliert...:lachen78::lachen78::lachen78::lache n78:

goeberl 07.05.2011 21:50

Ein bissl ein Koffer bist schon, gell?

Lg martin

chevyuser 07.05.2011 22:20

Na ich dachte ich übernehm das mal mit der Werbung für den Frank, eigentlich müsste ich schon wieder, weils ja normal in jedem zweiten Beitrag steht.:ka5:

Zitat:

Zitat von goeberl (Beitrag 254943)
Ein bissl ein Koffer bist schon, gell?

Lg martin


tirador 08.05.2011 08:11

Zitat:

Zitat von chevyuser (Beitrag 254941)
Ja und brings unbedingt hin zum Frank, egal was es kostet, das ist es sicher wert. Damit ers dann kleben kann weil er der einzige ist der mit Kleber umgehen kann - weltweit.
Habe ich hier gelernt, zuerst wollte ichs ja gar nicht glauben aber die Herrschaften habens mir so lange eingetrichtert und jetzt bin ich auch assimiliert...:lachen78::lachen78::lachen78::lache n78:

Mann ohne Namen, Du bist der absolute "Vollpfosten" wie man so schön sagt.

Berny 08.05.2011 08:13

Er wird sicherlich mal wieder Fragen haben, dann wird es sicherlich auch Leute geben, die sich überlegen, auf diese Fragen zu antworten...:stupid:

chevyuser 08.05.2011 08:49

Gell, ist nicht so einfach damit umzugehen wenn man den Spiegel vorgehalten bekommt?
Ich bin raus hier, vergnügt euch alleine weiter!:cognemur:

reini0077 08.05.2011 08:54

Zitat:

Zitat von Berny (Beitrag 254960)
Er wird sicherlich mal wieder Fragen haben, dann wird es sicherlich auch Leute geben, die sich überlegen, auf diese Fragen zu antworten...:stupid:

Nein, hat er nicht mehr. Hab ihn gelöscht.

lg Reini

Schlork 08.05.2011 11:31

a) Bitte um Aufklärung. Kleben kann ich sicherlich selber, und wenn euer Sponsor zu teuer ist, kauf ichs woanders, auch kein Ding. Dass man auf nen Sponsor verweist ist ja ok, solang die Sache mit "Forenhändler" keine komischen Züge annimmt.
b) zurück zum Thema: Ich mach gleich Fotos, dann schauts euch mal an. Das ganze Boot hat bisher keinen einzigen Flicken, die restlichen Nähte sind auch gut, nur halt da hinten an den Spitzen der Schläuche ists halt offen.

Die Frage ist auch die Herangehensweise, wie kleb ich das? Hatte auch schon überlegt, dass wenn ich das einigermaßen dicht hab, so Reifenpilotzeugs in die Spitzen laufen zu lassen, sollte dann ja nochmal ein Quentchen mehr Sicherheit und Stabilität bringen???

Holländer 08.05.2011 11:53

Hi,

ich traue mich hier gar nichts mehr zu schreiben..
Alles was ich schreibe kann gegen mich verwendet werden :lachen78:

Spaß beiseite..

Zitat:

Zitat von Schlork (Beitrag 254978)
a) Bitte um Aufklärung. Kleben kann ich sicherlich selber,
und wenn euer Sponsor zu teuer ist, kauf ichs woanders, auch kein Ding....

Aufklärung : Das hat eher mit eine ander aus dem Ruder gelaufene Posting zu tun...

So zu deine Frage :
am besten morgen eben durchklingeln und es von Nicole erklären lassen..
Ist einfacher wie es hier komplett zu erklären..

@ chevyuser : dies ist ein andere Nahtkonstruktion wie dein Boot.

Gruß,

Frank :)

Schlork 08.05.2011 12:13

Zitat:

Zitat von Holländer (Beitrag 254981)
So zu deine Frage :
am besten morgen eben durchklingeln und es von Nicole erklären lassen..
Ist einfacher wie es hier komplett zu erklären..

@ chevyuser : dies ist ein andere Nahtkonstruktion wie dein Boot.

Gruß,

Frank :)

Hallo Frank, danke für die Antwort, dann überlese ich die obigen Posts mal einfach.

Klar kann ich durchklingeln, aber vielleicht wärs ja auch für den Rest des Forums mal ganz interessant, wie man's richtig macht?

Ich hätt jetzt, wenn mir denn kein Profi zu Seite stünde, da ohne Ende Kleber reingedrückt und dann die Nähte mit bspw. Holzbrettern und Zwingen zusammengepresst.
Ggf. hinterher dann ganz außen nochmal ne Naht langgezogen, damit das da nicht wieder aufgeht. Erübrigt sich zwar sicher bei der richtigen Handhabe des Klebers, aber sicher ist sicher :)

SO, ich geh jetzt los und mach Fotos...

Gruß!

Schlork 08.05.2011 13:05

Fotos!
 
Ich hab da mal was hochgeladen:

Um Links zu sehen, bitte registrieren

Es sind halt nur die NICHT ANLIEGENDEN Nähte offen, natürlich auch nicht komplett, auf einem Foto sieht's auch weit schlimmer aus als es ist. Die anliegenden sind alle ok. Wollte auch da nicht mit dem Rest des noch vorliegenden (uralten) Klebers dran.

So, und nu Du (ihr)...

:confused-:confused-

Berny 08.05.2011 20:17

Was mich ein wenig stört, ist der Umstand, dass sich irgendwie alle Lagen lösen.
Sind diese alle geklebt, ist das vielleicht kein Problem, aber wenn die obersten Lagen (orange) ansich mit den unteren normalerweise direkt verbunden wären, könnte dies ein generelles Problem werden.

Nimm auf jedenfall den richtigen Kleber, bekommst irgendwo oder eben auch bei Frank (welch Zufall :lachen78: )

Zum Thema Frank und Sponsor:
Lies dir mal dieses Um Links zu sehen, bitte registrieren (Achtung, manche Akteure sind nicht mehr aktiv hier vertreten oder haben die gleiche Aufgabe wie damals) durch, vielleicht verstehst du auch so manches Posting.
Und, nicht nur, dass Frank ein Sponsor hier ist, er ist nebenbei auch sehr gut in seiner Arbeit und ein super Kumpel :biere:
Ich mag ihn, er macht eine super Arbeit, tut aktiv hier was für dieses Forum, also warum in Gottes Namen sollte man sich nicht für ihn einsetzen.

Erich der Wikinger 08.05.2011 20:43

Naht kleben
 
Auch wenn es bei anderen Posts schon 100mal irgend wo geschrieben wurde.

Naht kleben am Metzeler selber machen:
vergessen - vergessen - vergessen

Ersten muss dass Innenband mit gemacht werden und meist
ist es sowieso vorbei.

Habe selber 34 Jahre an einem Liebhaberstück von Metzeler,
der Maya rumhantiert und maße mir daher an, gut Erfahrungen
gesammel zu haben.

Gruß Erich

Holländer 09.05.2011 09:37

Jungs,

bitte verstehe das ich im Saison nicht eine komplette Klebeanleitung
hierfür schreiben kann..


@ Schlork :
Wie geschrieben, Bitte eben anrufen, Nicole erklärt es hervorragend am telefon..


@ all :
Bitte versteht mich nicht falsch
bitte nicht in Um Links zu sehen, bitte registrieren schreiben "sehe Foren.."

Ich kann nicht ständig alles raussuchen, nicht das ich dies nicht möchte,
aber es kostet mir in Saison zuviel Zeit..
Ich muss auch noch was arbeiten um eure Boote fertig zu bekommen..
Soviel personal das ich mich zurück legen kann und am PC sitzen zu können
hab ich nicht in meine kleine Firma :ka5:

Der "Cheffe" arbeitet hier in diese Firma noch selber mit !


Gruß,

Frank :)

Schlork 10.05.2011 10:44

Volkommen verständlich. OK, ich klingel mal durch. Vielleicht müsste ich das Boot ja auch wirklich durch die Gegend schicken, wenn sich im Raum Ruhrpott/Sauerland niemand (fähiges) findet.

Wenn man das wirklich nicht selber machen kann oder sollte, das mal vorausgesetzt. Wobei ich da dann halt fast die Befürchtung habe, dass es sich eher um einen Totalschaden handelt da das Boot den finanziellen Einsatz gar nicht mehr wert wäre.

Dazu aber mal noch ne andre Frage:

es gibt ja bei manchen Booten hinten so "Überziehspitzen" aus naja, Gummi. Ihr wisst, was ich meine? Also dass die Spitze nicht in "Naht" endet, sondern halt mit so nem Gummidings.
Wenn die Klebeaktion der Nähte fehlschlüge, könnte man nicht einfach da hinten so Teile drüberkleben und die Naht Naht sein lassen?

Erich der Wikinger 10.05.2011 20:46

Hallo Schlork
 
Hallo Schlork,

Heckkonen heißen die schwarzen Dinger und gehen nur auf
Boote mit glatten Nähten. Wenn Du noch ein altes Metz mit
Stehnähten hast, dann geht das natürlich nicht.

Gruß Erich

Schlork 10.05.2011 22:40

OK, schade. Morgen nochmal bei Frank anrufen und schaun, was er dazu sagt. Halte euch aufm Laufenden. Danke schonmal!

Schlork 11.07.2011 00:20

So. Morgen mach ich mich dann mal ans Kleben. Hab halt nen 2-K-Hypalon-Kleber. Schaumama. Weiß nur nicht so genau, wie ich das kleben soll. Kann ja eher schlecht auftragen und trocknen lassen. Will die Nähte ja auch nicht noch weiter aufmachen.
Aber überall liest man: 1. Schicht aftragen und trocknen lassen. 2.Schicht drauf und pressen.
Pressen ist klar, mit Zwingen.
Aber das mit der ersten Schicht?

Um Links zu sehen, bitte registrieren

Falls das nix wird, wie war das mit der Latexmilch? Überlege das ernsthaft, auch wenn meine Klebeaktion gut verläuft und das Boot dicht sein SOLLTE. Schaden kann das doch nicht, oder? Und innen wärs ja eine komplette Versiegelung.

Sollte auch das nicht gehen: könnte man die Stelle oder die Naht naja, ein Stück umknicken und dann kleben?

Welche Möglichkeiten hätte ich denn noch?

http://home.arcor.de/schlork/robbyga...s/IMG_1078.jpg

Schlork 11.07.2011 15:05

So, es ist vollbracht. Das Ergebnis werd ich morgen sehen.

Vonwegen "beidseitig auftragen und antrocknen lassen" - das war ja wohl nix. Außenhaut - Gewebe - Gummiteil - Gewebe - Außenhaut.
Hab jetzt so gut wie möglich alles eingekleistert und antrocknen lassen. 2.Schicht drauf und pressen. Irgendwann wird das wohl trocknen.
Machte eigentlich nen guten Eindruck, zumindest für mich als Laien.
Bin gespannt. Es muss ja auch die Luft nicht für Jahre halten, Hauptsache man kann damit mal nen Tag fahren ohne Nachzupumpen.

Die Bretter, mit denen ich die Klebestellen zusammengepresst habe, hätt ich vielleicht mal vorher einfetten sollen. Ist mir zu spät eingefallen. So bekommt "Heckbrett" evtl. ne ganz neue Bedeutung :confused-

Handschuhe wären auch nicht schlecht gewesen :cognemur:

Und nicht umsonst steht bei Klebern immer "in gut belüfteten Räumen..." Huiiiii...:banane::biere:

Schlork 14.07.2011 10:36

So. Hab gestern abend mal fast prall aufgepumpt, und jetzt waren sie schon wieder ein wenig "schlaff".

Man könnte zwar auf jeden Fall mit dem Boot fahren, sollte aber wohl bei nem längeren Törn ne Pumpe dabeihaben. Ohne hätte ich ein ungutes Gefühl :seaman:

Ergo: verlieren also noch Luft.

Hab dann grad mal mit Wasser+Spüli geschaut, wo.

-> Rechte Seite muss ich nochmal nachkleben, das könnte was werden.

<- Linke Seite sind ein paar kleine Stellen, wo halt die Luft entweicht.

Wie war das denn jetzt mit der Nummer mit der LATEXMILCH?

Geht denn sowas wie Reifenpilot nicht?

Der Schaden ist wirklich nur hinten an den Hecknähten, da haben damals an der Müritz mal ein paar Boote dran gerieben, die sich bei Sturm selbständig gemacht hatten vonwegen nicht korrekt festgemacht :cognemur: *grml* Deppen...

Also ich stells mir halt so vor, dass man das hinten doch irgendwie von innen dicht kriegen muss? Das muss doch gehen!

Schlork 14.07.2011 11:13

Oder die Teppichkleber-Nummer?

Da das ja doch wirklich nur die hintere Spitze ist, könnte man die doch komplett voll laufen lassen?

Och mennö, würd das Boot schon echt gern behalten und fahren, hängen so einige Erinnerungen dran. Das Boot ist 1. Hand quasi ;)

michael_a_mayer 14.07.2011 21:57

Hi!

Robby S war mein erstes Boot vor ca. 30 Jahren.
Gekauft, aufgepumpt oder wieder zurück gebracht, undicht.
Wurde auf Garantie repariert, Fadenleitung wurde der Schaden
genannt. Innen wurde das Boot li und re auf einen 1/2 m aufgeschnitten
und quasi im Schlauch geklebt, dann wurde der Schnitt von außen
mit Bootshauut wieder dicht gemacht. So ähnlich könnte ich mir
Deine Reparatur vorstellen.

LGryße
Mike aus Salzburg

Aia 14.07.2011 22:40

es gibt Momente da muss man ein Boot aufgeben:cognemur:
der Gummi trennt sich vom Gewebe, ich kenn das von unserer ersten Juca.
Einen Flicken links, neue Blase rechts.
Rechts geflickt, neue Blase links etc...
Vielleicht ist bei dir aber alles anders, glaub ich aber nicht:confused-

Schlork 15.07.2011 00:27

Hey, ich will ne Lösung, keine Schwarzmalerei!

Trennen, tz, sowas will ich nicht hören. :motz_4:

Aufschneiden???? :stupid: Hm. Weitere Lösungsansätze? Das ist NUR hinten hinter den Ventilen...NUR da!

dadoc 05.08.2011 12:46

Gib nicht auf!
 
Und, wie kommst Du voran? Hat sich was getan?

Ich würde intuitiv so rangehen, dass ich die aufgelösten Lagen entfernen würde und eine neue Falznaht dort machen würde, wo die Bootshaut noch in allen Lagen intakt ist. Bei meinem Juca ist das Auflösen Gott sei Dank nur an den Sitzduchten-Befestigungen und es ist der Kautschukkleber ausm Werk, der da zwischen den Lagen porös ist. Da kannst Du 2K-Kleber hinschmieren, bis das Boot schwarz ist, es wird nicht halten, weil die Substanz hin ist.

Die Metzeler haben innen an den Nähten immer auch einen Abdeckstreifen dran. Wenn Du das Heck also dadurch umformst, dass Du eine neue Naht weiter "innen" machst, dann musst Du auch diese Abdeckung neu ankleben. Erst auf einer Seite von innen und dann erst klebst Du die andere Hälfte der Bootshaut an beide Flächen - also einmal den zukünftigen Falz und gleichzeitig an die innenliegende Abdeckung.

Da der 2K-Kleber sofort anzieht, mussst Du beim Anlegen sehr genau sein, nachträgliches Verrutschen geht nicht mehr.

Jetzt habe ich noch ne Frage: Auf einem Foto sieht man einen alten Propeller. Ist der von nem Johnson? Brauchst Du den noch? Ich bin auf der Suche nach einem....

Liebe Grüße und viel Erfolg!

Michael

Schlork 05.08.2013 07:43

Auch wenns schon wieder 2 Jahre her ist: der Prop ist von/für einen Yamaha 5BS, und ja, noch hab ich Hoffnung, auch wenn ich grad das Lüfterrad zerbröselt hab ;(

Boot kriegt die Tage nen Einlauf mit PVC Kleber hab ich beschlossen. Sind noch 2 kleine Stellen am Heck, der Kleber ist aber leider so hart geworden an den Stehnähten, wenn ich da dran gehe, wird sicher wieder irgendwas andres aufgehen, deswegen wär ne Beschichtung von innen sicherlich optimal.

WELCHEN KLEBER GENAU NEHME ICH DENN DA???

Schlork 15.08.2013 06:52

Keiner? :(

Erich der Wikinger 15.08.2013 14:11

Robby S Naht
 
Hallo Schlork,

bitte bedenke, dass Du, wenn Du den Kleber einfüllst
eine endgültige Entscheidung triffst. Wenn der Kleber
einfach "drin bleibt" kannst Du das Boot nie wieder
zusammenfalten, da dieser nie ganz austrocknet,
wenn er die nicht klebenden Rest nicht abgelassen werden.

Ich hatte ja meine Maya mit der Teppichbodenklebermethode
um 2 Jahre verlängert. Für ein Zweitboot auf einem Baggersee
sicher ne Lösung. Mit 34 Jahren war dann Tonne angesagt.

Gruß Erich

Schlork 15.08.2013 19:56

Hallo, ich würde die Sauce (5-10 Liter?) 2 Tage drin lassen hatte ich mir gedacht und dann den Rest ablassen über das Ventil, um sie in den andren Schlauch zu füllen.

Diese natürlich auch ablassen irgendwann, wieder aufpumpen, trocknen lassen, Talkum rein?

Aber zur Frage: WELCHEN KLEBER GENAU? Muss ich beim Kauf auf irgendwas achten?

Erich der Wikinger 16.08.2013 09:43

Robby Naht
 
Du musst das Boot ständig drehen alle paar Stunden.
Sonst pappt die Pampe an. Weiterhin ist der Kleber
zu verdünnen. Am besten wäre lösemittelhaltiger,
aber den gibt es in Deutschland nicht mehr.

Ablassen unbedingt erforderlich. Hast Du meine
PN mit der Anleitung nicht erhalten ?

Sende Sie noch mal zu.

Achtung: Nach der Aktion ist Kleben etc. im
regulären "Reparaturmodus" nicht mehr drin.

Gruß Erich

Schlork 18.08.2013 22:45

Klar hab ich Deine Mails bekommen ;)

Wenn die Plörre nun nen Tag drin ist und ich ab und an geschüttelt/gedreht hab, dann lass ich das Zeug ab und kipps in den andren Schlauch nehm ich an.

(btw: "dann pappt die Pampe an" ? Soll sie das denn nicht? Oder meinste das wird dann quasi irgendwann ein "Brocken" Kleber?)

Dann pump ich den Schlauch wieder auf und warte bis das trocknet? Muss ich dann da Talkum reinjauchen wegen zusammenkleben, wenn ichs denn irgendwann zusammenlegen will? Oder ist der Kleber innen irgendwann so trocken, dass das nicht mehr passiert? Denn das wär natürlich wirlklich fatal...

Wie lange braucht das so in etwa zum Trocknen? Klar, ich packs bei gutem Wetter in die Sonne.

Jemand nen Erfahrungswert?

Und wieso könnt ich hinterher nicht noch außen nen Flicken aufbringen? Außen hat sich doch nichts geändert?

Erich der Wikinger 19.08.2013 15:51

Naht Kleben
 
Hallo,

also bitte mindesten 3-4 Tage drin lassen
und immer schön bewegen.

Warum das eine endgültige Lösung ist:

Meist hilft ein Flicken von außen alleine nix
und wenn Du später einen Experten von innen
ran lassen willst, ist das durch den Kleber innen
nicht mehr möglich.

Wenn Du die Pampe hinterher nicht sauber
ablässt, klebt das auch Wochen später noch
zusammen. Bei mir war es so dass ich das Boot
mehrere Wochen nicht zusammengelegt habe.

Gruß Erich

Schlork 19.08.2013 17:46

Joa, das leuchtet ein. Zumindest wärs ne Sauarbeit das von innen wegzukratzen. Würd aber auch den Aufwand nicht lohnen bei dem Boot.

Hm, was heisst immer schön bewegen?
Kann mir ja schlecht nachts den Wecker stellen oder zwischendurch von der Arbeit nach Hause kommen? :)

2x am Tag wird doch sicher reichen, oder?

Hab btw. jetzt 3kg Dispersions-Universalkleber gekauft, PVC und Teppich. Hoffe das ist das Richtige.

Kann mir halt irgendwie nicht vorstellen, wenn das Zeug innendrin hart wird, während das Boot aufgeblasen ist, dass ich das vernünftig wieder zusammenlegen kann, bzw. dass der Kleber dann innendrin "bricht" oder so?

Bleibt das Zeug tatsächlich flexibel und elastisch?

Ich müsste ja eigentlich wirklich nur am Heck (wenn das Boot auf dem Heck stehen würde, quasi UNTER den Ventilen) die Stehnähte "versiegeln".

Hatte mir auch zwischendurch mal überlegt, ob man nicht durch das Ventilloch irgendeinen Kleber von INNEN an der Naht aufbringen/streichen kann, sowas wie Sikaflex oder ähnlich fieses Zeugs?

Schlork 19.08.2013 20:00

So, Plörre ist drin. Bin gespannt...


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