Reparatur
 

Hallo,

ich bitte um Info in folgender Angelegenheit.

Ich beabsichtige den linken Schlauch meiner Maya (31 Jahre alt) komplett mit Styroporflocken + Bauschaum auszufüllen, da eine Reparatur mit Kleben nix mehr bringt.

Da das Boot nicht zusammengelegt wird, sondern entweder mit Trailer oder für kurze Strecken auf spez. Dachträger bewegt wird, würde das nicht stören.

Wer weiß, ob der Auftrieb zwischen Styropor links und Luftschlauch rechts in etwa die Waage hält. Wer hat schon mal so was gemacht ? :schlaumei

Leider hänge ich an dem Oldtimer sehr. :cognemur:

Auf der einen Seite überlege ich, ob es Sinn hat, auf der anderen habe ich erst 2004 den rechten Schlauch mit viel Aufwand abgedichtet. Auf Grund der speziellen Form der Maya kommen Inntubes leider nicht in Frage.
(Inntubes sind Schläuchen, die eingezogen werden können.)

Gruß Erich

Das Boot wird nur noch sporadisch eingesetzt im Nahbereich auf 2 kleineren Seen.

Erich..

sei mir nicht böse aber :stupid:

Schon mal daran gedacht das sich Lufteinschlüße bilden
und sich dann Holhräume in Schlauch befinden....

Du kommst ja nicht in jede Ecke die Luft rauszulassen..

Oder das du auf den Bauschaumschlauch steht es dann dellen
gibt die nicht merh zurück in Urform kommen...

nur mal so nebenbei...

Gruß,

Frank :)

hi erich!
ich glaub nicht, dass das wirklich gut funktionieren wird. wenn, dann müßtest du den schlauch schon an einigen stellen öffnen, weil nur durch eine öffnung wirst du das styropor und den schaum nicht rein bekommen. und das ganze soll ja auch halbwegs was gleich schauen.
vom auftrieb schaut es so aus, dass das boot auf der ausgeschäumten seite etwas tiefer liegt. aber das wird nicht übermäßig auffallen. ich schätz mal, dass die füllung vielleicht 8-10kg hat.
gemacht hab ich sowas noch nie, wollts aber mal versuchen, habs dann aber bleiben lassen. nimm die vielleicht mal als versuchsobjekt einen wasserball oder was ähnliches und schau, ob du es da zusammenbringst.
lg martin

Reparatur
 

Hallo Martin, hallo Frank,

danke für Euren Tipps.

Also, falls ich das tatsächlich doch wage, würde ich oben 6 kleine Schnitte setzen, um den Schaum gleichmäßig zu verteilen. Das Styropr könnte ich von hinten einblasen. Habe schon gewisse Erfahrungen, da wir in unserem Sanitärbetrieb öfter Einschäumarbeiten
durchführen müssen. Dellen kann man bei Mehrfachschritten in Verbindung mit Styroporkügelchen zu vermeiden.
Ich würde auch dafür sorgen, dass per Ventil trotzdem noch Luft eingepumpt werden kann und die "Einspritzstellen" wieder abdichten.
Es ist halt so, dass die Luft langsam herausgedrückt wird und entweicht (nach 4-5 Stunden) wenn 3 Personen auf den eingebundenen Sitzbrettern hocken. :bawling:

Gruß Erich

Schlauchreparatur
 

Hallo Erich,ich glaube das wird nicht funktionieren.Du wirst den Bauschaum
nicht gleichmäßig einbringen können,die Gefahr ist sehr groß,daß der
Schlauchkörper total unförmig wird.

Gruß Helmut
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:em34:
Rentner sein ist schön

erich, ich glaub, vom arbeitsaufwand her ist das echt nicht zu unterschätzen. wenn du den anderen schlacuh schon abgedichtet hast, dann versuchs bei dem auch. ist bestimmt die bessere lösung, wenn du wirklich an dem boot hängst.
lg martin

Schau mal hier hin, insbesondere das Posting über offenporigen Schaum
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Hallo Erich,
das Problem mit dem Montageschaum ist daß der halt nicht aufhört sich auszudehnen wenn man es selbst für genug hält.

Die Kraft die der Schaum entwickelt wird sich kaum durch kleine Einschnitte ablenken lassen sondern sich an den unterschiedlichen Stellen Platz verschaffen. Und wenn ihn der Schlauch daran hindern sollte wird er ihn einfach sprengen. Zumindest wird der Linke Schlauch nur noch wenig Ähnlichkeit mit dem rechten haben.

Das sind meine Erfahrungen mit Bauschaum. Solltest Du es dennoch probieren wünsche ich Dir daß ich mich irre.

Grüße

Harald

Servus Erich,

genau das ist der springende Punkt. Aber erlaube mir dazu was zu sagen. Bauschaum in eine feste Ecke (Fenster, Sanitär, oder sonstwas mit festem Raum) ist eine gute Lösung. Aber Du hast es hier mit einem elastischen Schlauch zu tun, der dazu auch noch undicht ist.

Dein Problem ist den Schlauch dicht zu bekommen und nicht das Auszuschäumen damit er schwimmt.

Hier wurde bereits auf die Probleme mit Ausschäumen hingewiesen. Aber ich finde, das Grundproblem bleibt, der Schlauch ist undicht und wird weiter Wasser einsickern lassen, der dann den Schaum und auch den Styropor befällt, dieser wird sich langsam aber stätig aufsaugen mit Wasser, schließlich hast Du ein Gewichtsproblem mit dem Boot. Und der Knall dabei ist, innen wird sich Schimmel ausbreiten und Du wirst das Wasser nie mehr rausbekommen. Zum Schluß ist das Boot nur noch Schrott.

Sprich dochmal mit Frank oder Norbert (Diddel). Vielleicht haben diese eine Idee um Dein Boot zu retten.

So spontan hätte ich da noch eine Idee, aber nur als Museumsstück so als Andenken. Fülle die Schläuche dort mit PingPongBällen und stelle es irgendwohin wo es Dich erfreuen kann. Aber gönne dem Boot das Altersaus!:biere: :natur016:

hallo Erich ....

ich hab das ganze schon mal praktiziert ...:chapeau:
bei einem metzler-Maya ...:chapeau:
war eh die letzte saison mit dem boot in istrien ..:ka5:
ich hatte das ganze boot ( schläuche ) vom ventil aus mit Montage- schaum ausgeblasen (mit 5 verlängerungen plastikröhrchen) ging ganz gut die form war auch ok .. war fast kein unterschied festzustellen ....:chapeau:
der auftrieb vom Boot war auch sehr gut !! :chapeau:
aber das problem war dann auf dem wasser *grins wenn ich dran denk*:ka5:
ich war nur mit einem 4 ps Tomos drausen ... erste kleine welle ging noch
( kleine welle... wie in der bade wanne ca.. :) ) :futschlac
aber es kommen ja mal ein paar grössere ... :futschlac da kracht es dann nur noch ...:cognemur:
weil der schaum bricht !!:motz_4:
es ist ne gute idee aber es bringt nix ..... :gruebel:
ist ne arbeit umsonst ...
hab dann den urlaub mit einem leihboot zu ende genossen :)

wenn du so an dem boot hängst .. kleiner tipp .. wennst lust dazu hast ..und natürlich platz hast an der wand .. *gg*

luft komplett raus ... auf eine Grosse holzplatte kleben ... und an die wand hängen ... mit Marmor-spray verziehren ...
schaut mega geil aus .. im Wohnzimmer ...
wenn ich wieder mal im Urlaub bin mach ich fotos und stell sie rein .. wie das ausschaut :)


gruss
Swen

Anderer Vorschlag
 

Warum nicht den Schlauch von Innen versiegeln ???
So wie man das mit Reifen macht ??? Wenn der Schlauch NUR porös ist und keine großen Löcher hat sollte das gehen.
Die Größe des Schlauches dürfte keine Hindernis sein, da man es ja auch mit riesen Staplern/Baumaschinen/ladern etc. macht
Schau mal auf die Website von Eurorubber - falls es geht ist die Sache in 5 Minuten vorbei:biere:

Reparatur
 

Noch mal vielen Dank für Eure Hinweise.

Also wegen dem Ausdehnen habe ich keine Angst, dass geht, zumal ich den Schlauch "einspannen" kann, dass der sich nicht überdehnt. Der Schaum muss nur auf eine Seite weg können.

Das Schaum brechen kann habe ich dabei aber nicht bedacht. Ich habe auch schon einen Schlauch dank der Hilfe von Frank und Diddel mit Latexmilch abgedichtet.

Wird beim linken Schlauch aber nicht gehen, da zu viele Kleine "Blaser" an Nähten, Ruderdollen etc. sind.

Na ja, wenn der Schnee mal etwas weg ist, werde ich meine Entscheidung treffen.

Ich werde auf jeden Fall kurze Mitteilung machen, falls ich mich dranwage, wie es ausgegangen ist.

Irgendwie bin ich nämlich auch ein Dickkopf und kann ein Ziel sehr hartnäckig verfolgen und es spornt mich an wenn etwas unmöglich erscheint.

@ Dieter

Dieter, bisher ist in den Schlauch kein Tropfen Wasser eingedrungen, da die Undichtigkeiten über der Wasserlinie liegen. Deshalb habe ich keine Angst vor Verrottungen, außerdem könnte ich Brunnenschaum mit Hartstyropor mischen. Dennoch werde ich auch Deinen Tip sehr ernst nehmen.

Danke jedenfalls an alle Tippgeber

Ich habe die Bootshaut auch schon ein paar cm geöffnet und von innen ausgeleuchtet. Dennoch bin ich mit dem Abdichten nicht weitergekommen. Insbesondere an Nähten ist es schwierig, was zu tun. :wein:

Gruß Erich

Moin,

ähm, vielleicht war das oben in Dieters Text untergegangen...

Styropor nimmt Wasser auf.

Und das da wieder rauszukriegen, ist nicht so einfach, wenn überhaupt.

Es gibt noch chemisch gleiche Produkte (Styrodur, Styrofoam, ..), das ist geschlossener Schaum, der annähernd kein Wasser aufnimmt - Styropor besteht aus Kugeln, dazwischen saugt sich Wasser rein.

Gruß
Carsten

Reparatur
 

Hallo Karsten,

nein ich hatte schon gelesen, dass Styropor und Schaum Wasser aufnimmt. Aber:

Der Schlauch ist innen salztrocken, da die Leckagen (wegen denen ich den ganzen Summs habe) sich oberhalb der Wasserlinie befinden. Somit dürfte dieses Problem nicht auftreten, denn wenn Wasser reinkommt dann fault das natürlich da drinnen.

Also, falls ich drangehe, werde ich erst mal nur mit Schaum von vorne mittels Lochschnitt (oben) nach hinten beginnen, damit der Schaum nicht so in die Breite drückt, sondern sich der Länge nach ausdehnen kann. Schwierig wird es natürlich, das letzte Stück zu dosieren, aber da schneide ich dann ein ca. 10 cm Stück ein, damit der überflüssige Schaum irgendwohin kann.

Auf Styropor bin ich deshalb bekommen, da ich die Schnipsel in der Arbeit umsonst bekomme und befürchte, dass ich für den doch recht langen und großen Schlauch Unmengen Schaum benötigen würde. Bei einer Mischung würde auch das Styropor dem Druck des Schaumes etwas nachgeben und für zusätzl. Puffer sorgen.

Aber danke für Deinen Hinweis.

Gruß Erich

Mal sehen, ob ich mich verrenne oder hinterher jubelnd
umherspringe.

Hi Erioch,

wenn es nur kleine luftblässchen sind...

probiere es mal mit Um Links zu sehen, bitte registrieren

Gruß,

Frank :)

Nur mal so ne Idee...
Stichwort Pannenset für Autoreifen... Das Zeug ist nicht schlecht, evtl. wäre das mal einen Versuch wert...

Gruß Carsten

idee
 

hallo

als installateur hast du doch zu einigen materialien zugang.

versuch ein kanalrohr in der schlauchstärke zu bekommen.

das mit deinem styopor befüllen und wenn geht die endkappen abschneiden, alles so einarbeiten und dann die kappen wieder aufkleben.

oder das rohr innen mit kunststofffolie auslegen, dann bekommst du den schaum wieder raus.

viel erfolg

geri

Jo hatte ich ja auch schon vorgeschlagen, nur im Großformat (siehe Eurorubber) das müsste klappen.

@GERI
Soll er das kanalrohr im Schlauch lassen ?????:confused- , Na denn viel Spaß beim Aufprall auf die kleinste Welle.

Hallo,
hatte nicht letztens erst jemand hier gepostet, der sein Boot mit Bauschaum ausfüllen wollte und damit ganz fürchterlich auf die Schn..... gefallen war, wegen der "kleine Schnitte", die er nicht mehr zubekam, ich find´s jetzt nicht, leider.

Also ich finde die Idee mit dem Abdichten von innen mit Reifen- oder anderem Dichtungsmittel nicht schlecht,
andererseits, das mit dem Rohr drin hat auch was,

Rotbart: wieso gute Nacht oder so bei der ersten Welle, ist doch dann im Grunde nur ein "getarntes" Gfk-Boot oder "Festrumpf mit Überzug", ist jetzt nicht ironisch gemeint, ich finde die Idee sehr gut, wenn machbar!

Der Bauschaum bricht auf jeden Fall, nach 1-2 Std. hast Du nur noch Pulver im Schlauch, und das nimmt weniger Platz weg als der eigentliche Schaum = Beulen ohne Ende! (ich habe ähnliches mal versucht bei einem Aufblaskörper, vergiss es!!)

Stropor drückt sich auch zusammen, schau Dir mal einen Sitzsack an, nach 2-3 Monaten, dann mußt Du den auch nachfüllen.

Gruß Peter:chapeau:

Also dann hat er einen Schlauch mit Luft, Boden mit Luft und einen Schlauch mit Kanalrohr, dann kracht er auf eine Welle, das Kanalrohr bricht nicht aber die Seite mit der Luft im Schlauch und der Boden geben nach, bewegen sich, dabei enstehen größere Kräfte an den Nähten zum steifen Schlauch, das kann nicht gut gehen.

Für mich war irgendwie klar, dass man das auf Beiden Seiten macht, Dir nicht? Wär schon ein wenig asymetrisch oder? Und dass sich das nicht gut auf die Fahreigenschaften auswirken würde, war mir eigentlich auch klar.

Na ja er schrieb doch die andere Seite mühsam mit Latexmilch etc. behandelt zu haben.

Vorerst ist das Ganze ja nur mal Phantasie. Nur wenn man schon phantasiert, dann doch sicher nicht so phantastisch, dass man dabei die Symetrie vernichtet. Oder soll das mit dem Schaum auch nur eine einseitige Idee gewesen sein? Kann ich mir nicht ganz vorstellen.

Hallo,
das mit dem Rohr natürlich auf beiden Seiten, klar,
aber den Luftboden hatte ich nicht bedacht,
das bringt dann wohl Instabilität ins ganze..., schade!

Gruß Peter

Hallo Erich,
vergiss es!
Sorry:
Ich hatte mal einen Boston Whaler (Festboot)
im Doppelrumpf (orginal) mit wasserfestem Schaum gefüllt!
1. der Rumpf schlägt in die Wellen ---Schaumbläschen platzen und werden zu "Staub" (jetzt wird er zum Schwamm)
2.Wasser drinngt ein von innen zB. Schrauben werden locker an der Steuerstandbefestigung Wasser drinngt ein kommt aber nie mehr raus!
3. Wasser drinngt ein von aussen ein zB. halter vom Echolot wird lose
Wasser drinngt ein kommt aber nie mehr raus!
Ich schätze ich habe zum schluss ca. 250-500 Liter Wasser spazierengefahren!

Nimm ein Streichholz und gebe deinem Boot eine schöne Seebestattung!
alles andere ist für mich herausgeworfenes Geld!

Sorry wir sterben alle
ausser es wird abgeschafft!

Genau betrachtet muß ich Harry da zustimmen. 31 Jahre ist eh ein "biblisches Alter" für ein Booterl. wenn Du nicht unbedingt den Platz hast, um es Dir als "3D-Bild" an die Wand zu pappen, bzw. es nicht mit einfachen Mitteln und kostengünstig zu reparieren ist, würd ich sagen - lass gut sein! Behalts in froher Erinnerung und brich auf zu neuen Ufern - äh Booten.

Hallo,

bevor es beerdigt werden muss würde ich es vorher noch als Versuchsobjekt gebrauchen:

1. Sealflex oder Reifendichtmittel.
Ist technisch kein großer Aufwand und hält sich finanziell in Grenzen.Wenn es daraufhin für jeweils einen Tag die Luft hält ist alles prima, wenn nicht:

2. Kanalrohr (Nicht die aus Beton). Ist sicher eine neue Bastelerfahrung und wenn es klappt eine echte Innovation. Bei höheren Geschwindigkeiten möglicherweise etwas anfällig. Sollte auch das nicht klappen:

3. In einer feierlichen Zeremonie entsorgen.
Das tut weh, aber die Leiche noch Jahre in der Garage vor Augen zu haben ist schlimmer.

Viel Erfolg, alle fühlen mit Dir.

Grüße

Harald

Also reifenpilot : denke daran das eure reifchen mit 100 km/h rumdrehen...
Da wird das zeug rumgeschleudert.. außerdem wird es nicht "trocken"

Der Sealflex daentgegen "trocknet" bleibt aber flexibel..
Musst aber der Schlauch regelmäßig drehen während das Trockenprozess

Das Zeug wird von innen dürch die Luftdruck durch Poröse stellen gedruck, und trocknet...
Sieht lustig aus.. bei ein Metzeter Kanu haben wir es versucht.. poröse stelle ca. 20 x 15 cm..

Boot ist bis jetzt noch dicht (ist in der Familie, deshalb weis ich das)

Zaubern kann das Mittel natürlich auch nicht...

Gruß,

Frank :)

Hallo Erich,
ich kann dich gut verstehen, wenn man etwas so richtig liebgewonnen hat möchte man es auf alle Fälle erhalten, oder wie in deinem Fall retten.
Kannst du dir kein Boot(defekt) gleichen Typ´s besorgen ( kann ja nicht so teuer sein) und dann den kompletten Schlauch tauschen.
Sowas müsste doch hin und wider bei eBay zu finden sein.
Gruß Udo

Ausschäumen
 

Hallo Erich,

Das ausschäumen funktioniert grundsätzlich schon beim Schlauchboot. Allerdings nicht mit Bauschaum sondern mit einem 2-K Schüttelschaum. Du benötigst bei einem Maja 4 Öffnungen pro Schlauchkörper. Diese müssen jedoch verschliessbar sein (Ventil) um einen gewissen Gegendruck zu erzeugen.
Der Schaum muss Geschlossenporig aushärten.
Ich hab ein Mistral vor 12 Jahren ausgeschäumt (war damals ca. 35 Jahre alt) muss jedoch sagen das es eine endlose Rechnerei ist (Steigzeit des Schaumes, max. Volumenbildung, Stärke des Druckes) Das Boot wird ausschliesslich als Tender verwendet und schwimmt immer noch. Allerdings kann der Boden nicht mehr aufgeblasen werden und das Ausschäumen vom Boden wird richtig teuer.

Grüssle vom Bodensee

Norbert

Reparatur
 

Hallo Jungs, ich bin von soviel Hilfsbereitschaft überwältigt.

Also, wie gesagt hatte ich vor 2 Jahren mittels viel Anleitungshilfe von Norbert
(Diddel) und Frank sowie der Latexmilch von Frank den rechten Schlauch repariert. Leider wird es am linken Schlauch nicht gehen, da ein Minitest bereits fehlgeschlagen hat. Obwohl ich hinten am Heck schon mal "gesealflext" habe, ist die Dichtigkeit nicht hergestellt worden.

Wie Frank bereits gepostet hat, ist Autoreifenflick nicht machbar, da im Boot keine Rotation wie beim Reifen auftritt. (Sonst würde keine von uns Boot fahren :banane: :banane:)

Übrigens Harald, ausschäumen mit Sealflex ist ein absolut zeitraubende und nervige Angelegenheit. Du musst das Boot ständig drehen und wenden, gleichzeitig und Druck halten usw. usw. Alleine die Anleitung von Norbert, die er mir 2004 per PN gesandt hatte, war über 2 Seiten lang. Das Entfernen von Talkum, das wieder einbringen von Talkum usw. gar nicht gerechnet. :cognemur:

Geri Dein Tipp wäre genial, wenn nur meine Maya nicht noch ein ganz alter Bock wäre aus der Zeit, wo es noch keine Heckkonen als Abschluß, sondern nur Stehnähte gab. Dennoch werde ich mir mal Gedanken machen, wie eine Versteifung im Schlauch aussehen könnte.

Wegen Wellen habe ich keine Sorgen, da das Boot nur auf den beiden Badeseen vor Ort eingesetzt wird. Auf gr. Seen oder Flüssen wo stärkerer Wellengang herrscht, wird die Maya definitiv nicht mehr eingesetzt.

Grüße an alle

Erich

Meine Sorge ist aber, dass tatsächlich der Schaum schlecht härtet und sich dann in Brösel auflöst und der Schlauchkörper dadurch weich wie ein Pfannkuchen wird.

Hallo Erich,

...und noch eine Idee:Um Links zu sehen, bitte registrieren

Ist zwar für Fahrradreifen, dort allerdings funktioniert es einwandfrei. Du füllst das Zeug in einen Fahrradschlauch, pumpst ihn auf und stichst mit einer Nadel rein: Das Loch ist sofort wieder dauerhaft verschlossen. Und vor allen Dingen auch im Stand und nicht erst bei hoher Rotationsgeschwindigkeit.

Grüße

Harald

Hallo Harald,
das Zeug ist das gleiche System das man auch für Autoreifen gebraucht.
Funktioniert nur weil der Reifen rotiert und sich die Masse so gleichmäßig im Reifen verteilt.
Beim Schlauch vom Boot ist das schwierig zu handhaben.
Gruß Udo

Hallo Udo,

das funktioniert bei stehendem Reifen. Habs selbst ausprobiert. Du nimmst einen Fahrradreifen, hältst ihn vor Dich und stichtst unten rein. Er ist sofort wieder dauerhaft dicht, auch nachdem Du die Stichstelle nach oben gedreht hast wo sich kein Dichtmaterial befindet. Ohne jede Rotation.
Ich war am Anfang auch skeptisch, aber es funktioniert, zumindest bei Fahrradreifen.
Das Mittel wird sogar von der Krankenkasse als Pannenschutz für Rollstuhlfahrer bezahlt.

Gruß Harald

Hallo Harald,
ich kenne das Zeug, ich habs damals für meinen Rolli direkt dazu bekommen.
Beim Boot wird es leider nicht funktionieren weil das flüssige Gel an die Schadhafte Stelle gelangen muss und das geht nur wenn der Reifen(Boot) sich dreht.
Das steht in der Beschreibung :ka5:

8. Bei einer Panne flickt sich dann während der Fahrt der Reifen automatisch. Sollte ein Loch im Stehen (z.B. in einem Fahrradständer) entstehen, das Laufrad drehen, bis etwas Gel am Loch austritt, das den Reifen automatisch flickt.



Gruß Udo

Reparatur
 

Harald, es ist leider so, wie beschrieben.

Ich habe schon mal einen Praxistest an einer alten Luftmatratze gemacht. Das Zeug sammelt sich am Boden und falls Löcher oben sind hilft es nix. Drehe ich die Matratze immer wieder um, hält Sie dicht.

Beim Boot noch schlechter, denn das kann man ja nicht einfach umdrehen und Kieloben fahren. Zumindest nicht mit Motor :confused-

Gruß Erich

Hmmm...

als Hovercraft könnte es klappen..

Musst nur größere Steigung montieren :banane:



Gruß,

Frank :)

Also......hier gab es ja schonmal die Idee mit dem PVC Kleber. Einige waren davon nicht angetan....:stupid:

Ja, ich habe es damit gemacht:chapeau: Mein Schlauchi hatte auch vom zusammenlegen Knickstellen wo der Gummi "porös" war. Es war sogar ein Loch von 0.8-1mm vorhanden. Sogar wo der Spritzschutz vorne aufgekelbt ist...unter der Klebestelle kam auch die Luft raus. Etliche Stellen wo ein Flicken sich so nicht gelohnt hätte.....einfach vom Alter her:confused-

Also, ich bin von der PVC Bodenkleber Methode zu 120% überzeugt. Habe mit Thomas, der diese Idee hier schonmal vorstellte zuerst Kontakt aufgenommen.

Erich, wenn du es probieren möchtest....es geht sehr schnell:verblueff und ist nicht so aufwendig und teuer wie die Latexmilch.

Mein Schlauchi ist jetzt wieder zu 100% dicht:chapeau: ....sogar das Loch von 0,8-1mm ist dicht geworden. Habe aber da sicherheitshalber einen Flicken noch draufgeklebt.

Also, wenn du willst gebe ich Dir gerne eine Anletung. Und lass es mit dem Bauschaum. Wäre doch Schade um das schöne Boot, oder???????????

Martin

Hi

Wir hatten uns so mal ein Floss gebaut.

Das schwimmt ganz gut.

lg

geri

hi

versuchs mal bei firmen die diese schäume erzeugen.
vielleicht ist ein guter tipp darunter.

lg

geri