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Empfehlung Schlauchboot
Welches Schlauchboot könnt ihr mir empfehlen habe jetzt 2 im Auge die preislich identisch sind... weiß nur nicht welches jetzt das bessere ist. Oder habt ihr noch andere Boote zu empfehlen?
Mission craft Panther 420 -1500€ Honwave t40 -1500€ Hinten dran kommt Ein Yamaha 25ps GMHS Pinne Lg Franz |
Kenne weder das eine noch das andere aus eigener Erfahrung. weis auch nicht welches Qualitativ besser wäre.
Habe nur jetzt ein paar Jahre Erfahrung mit einem 460 er Schlauchboot und schreibe mal was mir wichtig wäre, worauf ich achten würde. Honwave wäre mir zu hell, denke recht schnell dreckig was man schnell siht. Das Mission Panter ist ja schwarz, würde mir auch nicht gefallen, siht wie ein Arbeitsboot aus und beim liegen in der Sonne dürfte heißer werden als ein helleres. Ansonsten kommt auch sehr darauf an, jedes mal für Nutzung zusammenbauen oder auf dem Hänger? Einbauten oder keine? Bei glattem Wasser oder eher da wo es Wellen hat? z.B auf dem Hänger mag ich überhaupt nicht diese Einhängesitzbretter. Dadurch dass das Gewicht des Bootes hauptsächlich auf den Schläuchen hängt die auf den Rollen liegen werden die Schläuche zusammengedrückt, das die auf einer Seite aus den Laschen rausrutschen, das bleibt auch auf dem Wasser so nach dem Transport auf dem Hänger. Ist nicht lustig wenn das bei Wellengang während der Fahrt rausspingt was bei mir mehrfach passiert ist. Wenn man das Boot gepackt transportiert und aus Platzgründen keine Sitzkiste verwendet die man sich bequem hinstellen kann, dann ist das seitliche sitzen auf dem Schlauch dieser Größe wegen der breite für den an der Pinne sehr unbequemm und bei Sitzbretter in den Laschen kannst es nicht nach vorne oder hinten verschieben um dir den Abstand zur Pinne angenehm zu machen. z.B bei mir ist der Abstand zu groß. Deswegen finde ich so ein verschiebares, nicht rausspringbares System viel besser Um Links zu sehen, bitte registrieren Will man Sitzkisten ins Boot reinbauen will, stört es wenn die Halter für Ruder innen seitlich verbaut sind. ist bei meinem Boot so, Habe ich glaube bei Honwave auch mal gesehen. Beim Nächsten Schlauchboot hätte ich auch gerne vorne zwei bequemme gut abgerundete ausreichend große Griffe, um das Boot auf den Slipprädern aus dem Wasser zu ziehen. Vorne, weil es der größte Hebel ist damit am wenigsten Kraft brauchst um die Schnauze anzuheben, und bequem weil bei meinen Nautikpro 460 sind die grausam und tun weh bei der Belastung. Zwei stück damit man entweder zu zweit zupacken kann oder wen alleine, dann das der Druck sich auf zwei Hände verteilt. Wird das Boot auch bei Wellengang vor allem die kurzen Wellen bewegt, ist natürlich eine Stärkere Kimmung von Vorteil, oder heisst es anderst wen der Kiel stärker ausgeprägt ist? Meines hat zwar ein aufblassbaren Kiel, aber bei Gleitfahrt ist dieser Kiel hautsächlich über Wasser weil der hauptsächlich nur vorne ist und der Spiegel hinten ist bei mir gerade, keine Kimmung. Beim nächsten Schlauchboot würde ich schauen das der Kiel möglichst durchgängig unten ist und der Spiegel auch eine Kielform hat. Nach den Gesichtspunkten verschiebare Sitzbank und Kimmung scheint mir das im folgendem Link für eines mit aufblassbaren Kiel nicht schlecht zu sein. Position Halterung der Ruder passt auch. Wie gequem die Griffe sind weis ich leider nicht. Und keine Ahnung ob die Qualität des Bootes stimmt. In Russland scheinen die ziemlich verbreitet zu sein, gibts ein paar Youtube Videos mit dennen. Um Links zu sehen, bitte registrieren Leider fehlen in der Regel Fotos von diesen ganzen Details bei den Schlachbooten so das es schwierig ist sich gleich im Vorfeld einen Eindruck zu machen welches Boot am besten passen könnte. Fallt mir noch ein, die seitliche Verbindungsleiste für Bodenbretter hätte ich auch lieber in einem Stück, weis aber nicht weil mir die Erfahrung mit so langer fehlt ob man die so überhaupt eingebaut bekommt, aber mit den kurzen ca. 70cm unterbrochenen habe ich bei Wellengang und Gegenabolzen schon geschafft das die beiden hinteren sich ca 30-40cm nach hinten gearbeitet haben das die letzte Bodenplatte plötzlich abgeknickt ist. Ist zwar glücklicherweise nichts kaputt gegagen, habe es nach Hause noch geschafft, weil es kurz vor dem vom Wellengang geschützterem, nicht mehr weit von zuhause passiert ist aber lustig fand ich es nicht. Das Boot muss dann normal aus dem Wasser, Luft zimlich raus. War nicht ganz so einfach die aus der Ecke da hinten rauszubekommen und an richtiger Position wieder reinzusetzen. Und noch was eingefallen, eine nach unten ofene Scheuerleiste würde ich auch gut finden wo man z.B eine Hafenpersenig einfach mit Gumizügen und passenden Haken einhacken kann. Scheint das Kolibri zu haben, bin mir aber nicht ganz sicher. Gruß Waldemar |
Noch was fällt mir ein, wenn man auf dem Meer unterwegs ist, ist es manchmal von Vorteil wenn der Spiegel höher ist, wenn größere Wellen einen von hinten überholen.
Weiß allerdings nicht wie so ein Langschaffter sich am höheren Spiegel mit Pinne anfühlt. Der Langschaffter ist aber nachteilig beim vergepakten Transport, da mehr Platztbedarf und unbequmer beim Anbau. Mir ist auf jeden Fall kein Boot bekannt das alle meine Wünsche aus Erfahrung entstanden erfüllt. |
Mission craft Panther
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Zitat:
Ich kann Dir das Honwave empfehlen . Ich habe schon das Zweite dieser Sorte und es gibt absolut keine Probleme damit . Bei mir hängen 30 Ps Suzuki dran . VG Frank |
Fallt mir noch ein, die seitliche Verbindungsleiste für Bodenbretter hätte ich auch lieber in einem Stück, weis aber nicht weil mir die Erfahrung mit so langer fehlt ob man die so überhaupt eingebaut bekommt, aber mit den kurzen ca. 70cm unterbrochenen habe ich bei Wellengang und Gegenabolzen schon geschafft das die beiden hinteren sich ca 30-40cm nach hinten gearbeitet haben das die letzte Bodenplatte plötzlich abgeknickt ist.
Gruß Waldemar[/QUOTE] Hallo Waldemar ! Die "Verbindungsleisten" bekommt man schon rein . Geht aber etwas schwerer . Ich habe sie zusammensteckbar verbunden , den Kiel durch einen Holzkiel ersetzt und den Spiegel mit Streben zu den Bodenplatten hin abgefangen . Fährt sich auch bei rauher See wunderbar ! Kann ich nur empfehlen . VG Frank |
Da fällt mir noch zeepter ein...
Die streben sind seit einigen jahren am aluboden auch aus einem stück... Und das 420er zeepter ist glaub ich noch ein wenig günstiger..... Mfg Tom |
Zitat:
Die Verbindungsleisten zusammensteckbar machen kann ich mir auch vorstellen. Aber den Holzkiel dafür passend herzustellen, stelle ich mir schwierig vor, nicht wegen Herstellung an sich, wegen den ganzen Maßen die man herausfinden muss. Gruß Waldemar |
... ob es so große Qualitätsunterschiede gibt ??? - die Boote stammen oft aus demselbem Werk.
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Auch in dem selben Werk produziert man als Lohnzulieferer verschidene Qualität.
Je nach dem was der Kunde will, ob er Kontrollen macht, wie er zahlt, was für Stückzahlen er abnimmt usw. Habe selber in der Lohnfertigung beim Massenhersteller von Metallteilen gearbeitet. Ist der Kunde wichtig, macht es entweder gleich ein guter Mann, falls es nicht geht wird dem schlechteren gründlich auf die Finger geschaut. Ist der Kunde unwichtig, macht es einfach der Lehrling oder einer der schlechteren Arbeiter ohne Nachkontrolle von Jemand anders. Da wird auch mal gerne ausgeliefert selbst wenn was schief gegangen ist, könnte ja unbemerkt durchgehen, was man sich beim besseren Kunden nie trauen würde. Außerdem beim Schlauchboot, das Matterial das gleich aussiht kann verschiedene Qualitäten haben, das siht man dem nicht unbedingt an. Für die Lebensdauer ist vor allem die Frage sehr wichtig; wie viel Weichmacher dunstet das Material aus, weil das den Kleber anlösst. Es gab beschwerden über Schlauchboote im Forum wo nach 2-3 Jahren sich schon was größeres gelösst hatte und andere die auch nach 10Jahren und mehr noch gut waren und das in ähnlicher günstigen Preisklasse. Es gibt geschweißte Boote die weniger damit ein Problem haben sollten, aber der Spiegel ist bei allen geklebt und den neu Verkleben ist teuer, wenn man das machen lassen muss. Das lohnt sich meistens nur bei Schlauchboooten der teureren Preisklasse wenn der komplett gemacht wird. Also wichtig, zuerst , das aus einem guten Material gemacht ist, das gut gemacht ist und am wenigsten wichtig in welcher Fabrik gemacht wurde, den Schlauchboot ist keine Rakettenwissenschafft auch wenn man gewisse Erfahrung trotzdem braucht. Das Material kaufen die Boothersteller ein. In der Ukreine und glaube Litauen wurde auch geworben das gutes Deutsches Material ist. Wie gut das Boot welches man gekauft hat geworden ist, das weiß man erst wenn das Boot alt genug geworden ist, den auch bei teuren mit gutem Ruf wie Zodiac oder Bombard gab es auch schon genügend Beschwerden über unerwartet frühzeitige Problemme und in die Zukuft kann keiner schauen. Gruß Waldemar |
HPS, SUZUMAR, MAXXON UND HONWAVE werden in einer Fabrik gefertigt. Die Qualität der Boote ist vergleichbar. Obwohl größete Namen dahinter stehen, geht ein Fachmann von einer Lebensdauer von ca. 10 Jahren aus - eher weniger. Die Klebestellen beginnen aufzugehen.
Ja, man kann im gleichen Werk Boote fertigen lassen. Ist der Qualitätsunterschied so gewaltig? Ich glaube nicht. Die Materialien wie Kleber, PVC, .... sind oftmals identisch. Das/ die Lion Marine sollen besser als als ihre diversen Zwillinge. Ich konnte bis dato keines direkt vergleichen. So etwas findet man auch im Angelsport. Es gibt eigentlich nur 3 Blankhersteller. Diverse Marken und Modelle nutzen dieselbe Plattform wie das auch Skoda, VW, Seat, Renault, Dacia, .... . Den Angelsport in D lenken ebenfalls nur drei/ vier Unternehmen. Diese legen die neuen Modelle und den Preis mit fest. Zeilen von jemanden- der nur ein paar Jahre belächelt wurde, wenn es um China, Japan, Fortschritt, Qualität, Autos, .... ging. Leutw die vor Kurzem u.a. noch die Qualität der deutschen Auto schätzten bzw. Kia, Hyundai ..... - fahren heute diese Autos. Autos kann China auch besser. In 2 bis 3 Jahren verkaufen Sie ihre Autos bei uns. |
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Ich kann mich Andreas nur anschließen. Misson Craft ist sehr gute Qualität und Verarbeitung stimmt zu 100 %. Ich war selbst kurz davor eines zu kaufen.
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Bei der Schlauchbootherstellung sumieren sich zwar die Tolleranzen nicht, dafür ist es Handarbeit und von der Qualität des Arbeiters abhängig. Und jeder weis selber das die Menschen als Arbeiter von der Qualität verschieden sind und auch man selber ist nicht jeden Tag gleich leistungsfähig, konzentriert oder hat auch mal einfach keine Lust und ist nicht so gründlich. Beim Kleber ist eine geringe Luftfechtigkeit vorgeschrieben, weiß nicht mehr in Prozent, glaube 50% maximal. Hat das Boot das an einem Regentag geklebt wurde die gleiche Lebenserwartung wie das am trockenen Tag? usw. Chinesen sind auch nicht blöder als wir und lernen jeden Tag dazu. Wenn man von anderen kopiert kommt man schnell voran beim aufholen. Aber zum Überholen muss man eigene Ideen haben, das sogar mehr als die anderen führenden und das ist dan nicht mehr so leicht, ausser man missachten Patente an die sich andere halten, kopiert von allen das beste heraus und macht das beste Produkt auf dem Markt. So geht es auch, z.B bei dem Hochgeschwindigkeitzug. Wir werden sehen ob die Chinesen sich bei uns mit den Autos behaupten werden. So ziemlich in jedem Land mit eigener Automobilindustrie sind die einheimischen Marken führend. Das wird in Deutschland mit Sicherheit auch noch eine Weile so bleiben da die auch International stark sind. Ist in China nicht das meistverkaufte Auto ein VW? Könnte auch wie mit den Japanern werden. Die Verkaufen bei uns höhere Stückzahlen als wir bei dennen. Dafür verkaufen die deutschen aber dort insgesammt für größere Summe als die Japaner bei uns, weil die billig und wir eher Luxusautos liefern. Die Koreanische Auto offensive dürfte auch bald ausgereizt sein, den die Preise haben sich mit der steigender Qualität auch den Deutschen ziemlich angenähert. Scheinen auch von der zuverläsigkeit auf dem Rückmarsch zu sein. Sind beste beim Zeitschriften 100000km test, aber beim TÜV glänzen die komischerweise nicht, obwohl auf Garantie repariert wird. Meiner Schwester ihr Kia Carens ist glaube schon die siebte Woche in der Werkstatt. Inzwischen kümmert sich Kia Deutschland drum und bekommen die Problemme nicht in den Griff. Leihwagen von dennen kostet 0,5€ pro KM, so ist auch die Garantie nicht billig. In den ca. 5 Jahren die sie den hat, wären ca. 15000€ an Reraratur angefallen wen die das hätte Zahlen müssen. Qualität ist was anderes. Wenn die Chinesen es besser als die Koreaner können, haben die bei mir eine Chance. Den ich habe es satt von der Autoindustrie gemolken zu werden und das Auto wird bei mir immer mehr einfach zum Gebrauchsgegenstand Gruß Waldemar |
Wenn PVC, dann viel lieber geschweißt als geklebt, weil der Weichmacher den Kleber löst.
Generell muss man aber auch realistisch bleiben. Ein Boot für 1,5k€ neu, hält halt nicht ewig. Grüße |
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wir leben nun mal in der welt der massenfertigung. und auch wenn schlauchboote von hand gebaut werden, werden die das fliesband maessig organiesieren, damit es schnell geht. ich glaube ehrlich nicht! das es sich lohnt dauernd rumzuorganiesieren wer jetzt für welchen kunden wleche arbeit macht. da wird einfach durchgeballert. die preisunterschiede kommen nur durch die marketingabteilung der jeweiligen firma.
evtl. noch durch grösszügigere kulanzen etc. natürlich immer bei vergleichbarem materialeinsatz! und da ja meist die letzten 20% 80% aufwand bedeuten denke ich auch nicht das es sich lohnt den preis für spitzenqualität zu zahlen. lieber 2x neukaufen als den 4 fachen preis zahlen. generell sollten wir die "billiglohn" länder nicht unterschätzen. das wird uns in den nächsten decaden noch sehr weh tun. (hat es ja schon... siehe textilindustrie, druckindustrie, solar, telefone, tv...etc etc... |
Weiß nicht wie groß die Chinesische Schlauchboothersteller sind.
Denke aber das die auch da weit von Fliesband entfernt sind. Das was ich in der Ukreine mitbekommen habe, das sind so. ca 10-30 Mann Firmen die Teils auch für Aussland fertigen, wobei der ehemals Sowjetische Teil mit Ihren viele Flüssen und ca 250Mio Einwohern alleine schon viel größer sein dürfte als der ganze Europähische. Das sehr nach Kunden in der Lohnverftigung unterschieden wird ist bei mir kein Glaube sondern tägliches Geschäfft. Man macht nicht für einen kleinen Kunden extra schlechter, sondern für gute Kunden und Neukunden die Potential haben was größeres zu werden gibt man sich einfach viel mehr Mühe das nichts schief läuft, das heißt die Qualität ist konstanter. Entsprechend wen die Arbeit verteilt wird lasst man die besseren Leuten für die besseren Kunden arbeiten, ist betriebswirtschafftlich sinnvoll. Wen was schief gelaufen ist, was Grenzwertig erscheint und der Mann geht in die Qualitätsicherungsabteilung um abzuklären ob es noch durchgeht oder Schrott ist, da kommt fast immer als erstes die Frage; wer ist der Kunde, das bevor man überhaupt einen Blick aufs Teil geworfen hat. Den man weis aus Erfahrung bei welchem Kunden man sich was leisten kann und das ist ziemlich unterschiedlich. Das ist so in der Fertigung für viel anspruchvollere Barnchen als Schlaucboot,z.B fertigung für Luft und Raumfahrt, Medizintechnik usw. Bei den Schlauchbooten in China gibts wahrscheinlich gar keine Leute die für Qualitätssicherung zuständig sind außer z.B Honda zwingt es auf. Gruß Waldemar |
Hallo Waldemar,
mit "fliesband" meinte ich kein Fliesband, sondern hochspezielisierte Arbeitsteilung. der eine kann eben kleben wie der teufel, der andere gelcoaten, der nächste verpacken. den coater kleben zu lassen ist sicher nicht effizient.den lehrling unbeobachtet 10 boote kleben lassen ist "gefährlich". Ich gehöre zu den letzten wenigen prozent produzierendes gewerbe in D. sagen wir "halbmaschinell". und natürlich kommt da manchmal die frage "geht das noch?" und die antwort ist immer zu erst "was ist das für ein kunde? (entspannt, penibel, preis ausgereizt oder viel marge)...aber dabei geht es um kleinigkeiten. dinge, die man mit der lupe suchen muss. niemals würde man funktionale fehler wissentlich ausliefern. und das bezweifle ich auch bei den (seriösen) chinesen. das internet ist heute zu transparent, als das man seinen muesam aufgebauten ruf ruiniert. diese mentalität der "laufkundschaft" nach dem motto...den sehen und hören wir eh nie wieder... ist heute dank internet feedback schnell eine böse kiste. unterschiede nach branchen liegen meist einfach an unterschiedlichen vorgaben, mindestanforderungen und toleranzen. natürlich muss ich dem chinesen auch sagen "nimm pvc 1.2mm und nicht 0,7mm". ausnahmen bestätigen die regel :futschlac |
So hab jetzt zugeschlagen, und es ist keins von beiden geworden :))
Es ist ein Quicksilver 420 HD Sport in grau Neu und Original verpackt auf Palette ..... Und das beste ist zum Einkaufspreis bekommen.....also super Schnäppchen gemacht! Bilder folgen! Lg |
Hier noch ein paar Bilder!
Wetter genutzt Heute:) https://up.picr.de/35090923qs.jpeg https://up.picr.de/35090925qk.jpeg https://up.picr.de/35090927qe.jpeg |
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