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Schlauchi3000 02.06.2018 20:39

Kiel aufpumpen ja oder nein
 
Hi Leute (Mods, wenn das Thema hier falsch is, bitte verschieben)

Ich frage mich seit kurzem, wenn ich bei meinem Allroundmarin Joker 300 mit Luftkiel und 5PS 4Takter ca 25km (lol) Spitze erreiche, habe ich da nicht weniger Widerstand, wenn ich den Kiel eben nicht aufblase? Ok der Bootsboden ist nicht so straff dann, aber was verringert meinen Antrieb mehr? Der Kiel, oder die "schlapprige" Bootshaut, durch das "nichtaufblasen" des Kiels. MIr ist klar, dass es an Kursstabilität verliert, was mir persönlich aber wurst ist. Unterhalb des Luftbodens ist ein Brett installiert, ab Werk, welches den Kiel nach unten drückt. Raus damit? LG Richie

Silberfuchs 03.06.2018 08:08

Wenn du die Luft noch aus den Schläuchen ablässt dann
fliegste :lachen78:

Schlauchi3000 03.06.2018 08:31

:biere: Danke dann probier ich das. Aber jeweils nur eine Kammer ablassen oder alle 3? xD

Berny 03.06.2018 08:33

Zitat:

Zitat von Schlauchi3000 (Beitrag 456185)
Hi Leute (Mods, wenn das Thema hier falsch is, bitte verschieben)

Ich frage mich seit kurzem, wenn ich bei meinem Allroundmarin Joker 300 mit Luftkiel und 5PS 4Takter ca 25km (lol) Spitze erreiche, habe ich da nicht weniger Widerstand, wenn ich den Kiel eben nicht aufblase? Ok der Bootsboden ist nicht so straff dann, aber was verringert meinen Antrieb mehr? Der Kiel, oder die "schlapprige" Bootshaut, durch das "nichtaufblasen" des Kiels. MIr ist klar, dass es an Kursstabilität verliert, was mir persönlich aber wurst ist. Unterhalb des Luftbodens ist ein Brett installiert, ab Werk, welches den Kiel nach unten drückt. Raus damit? LG Richie

Ich dachte, der 1. April ist schon vorbei :lachen78:

Im Ernst, die Boote sind so gebaut, weil sie so funktionieren. Wenn du was änderst, wird es eben nicht mehr so funktionieren, wie es soll.
Es geht damit an, dass der Spiegel die Stabilität verliert, die Halterungen ausreißen und Motor mit Zubehör im Wasser versenkt werden, die Bootshaut sich von den Schläuchen trennt, und du letztlich 1 KM vom Ufer entfernt absäufst.

Wenn du das dann erschwimmst, kein Problem :ka5:

Silberfuchs 03.06.2018 08:38

Zitat:

Zitat von Schlauchi3000 (Beitrag 456203)
:biere: Danke dann probier ich das. Aber jeweils nur eine Kammer ablassen oder alle 3? xD

Am besten mal ausprobieren.:confused-

Comander 03.06.2018 09:11

Zitat:

Am besten mal ausprobieren.
Dito :chapeau: Wenn möglich die Szenerie filmen mit n Smartfon und in You Tube einstellen-das interessiert mich auch .:smileys5_

Föppl 03.06.2018 16:56

Servus,
bei unserem alten Boot (e-sea 305 mit Hochdruckboden) sind wir mit 4,5PS zu Zweit nicht ins Gleiten gekommen. Ich hatte dann auch die Idee, ob der Kiel nicht bremst und dann kurzerhand den Kiel testweise abgelassen. Gebracht hats gar nix...außer nen ungutes Gefühl weil der Boden so wabbelig war.
Mehr als ausprobieren war es dann bei uns nicht.

Grüße,
Anian

Wasserarbeiter 03.06.2018 17:01

Moin,

ich glaube das wäre eine sehr geeignete Maßnahme um sein Boot kaputt zu kriegen. :ka5:

muminok 04.06.2018 16:41

Bei Youtube gibt einen Test von von ca 5-6 Schlauchtbooten mit ca.5PS Motor.
Das einzige das 2 Personen mit dieser Leistung in Gleitfahrt bringt ist das Luftboden Honwave 320 ie. Vermutlich durch mehr Aftrieb und mehr Wasserlinienlänge durch verlängerten Boden nach hinten.
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Andy Ha 21.06.2018 12:56

Zitat:

Im Ernst, die Boote sind so gebaut, weil sie so funktionieren. Wenn du was änderst, wird es eben nicht mehr so funktionieren, wie es soll.
Es geht damit an, dass der Spiegel die Stabilität verliert, die Halterungen ausreißen und Motor mit Zubehör im Wasser versenkt werden, die Bootshaut sich von den Schläuchen trennt, und du letztlich 1 KM vom Ufer entfernt absäufst.
Wenn man mit nicht aufgepumptem Kiel fährt, soll all das passieren?
Warum verliert der SPIEGEL an Stabilität ohne Luft im Kiel? Wieso reißen dann die Halterungen aus und Motor und Zub. versinken im Wasser?

Meine Schlauchbooterfahrungen sind zwar noch sehr gering, aber all das fällt doch eher schwer anzunehmen... das Boot bildet doch eher einen unförmigen und länglichen 3/4-Ring mittels Schläuchen und hinten eben mithilfe des Spiegels.

Der Boden ist von unten dagegen geklebt und wird sonst durch den Druck zw. Bodenplatten und Bodenlage nach außen gestülpt.
Ohne diese Ausstülpung zum Wasser hin reißen nun die Halterungen ab?
------------------------
Hat man es hier mit echten Erfahrungsberichten zu tun, oder eher mit Annahmen?
Was sind die Hintergründe dazu? Ich versteh' es einfach nicht bzw. kann es so nicht nachvollziehen, wie es geschildert wurde.
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Die Frage war doch, ob man bei Verzicht auf ein konstruktives Merkmal (mit Kiel = Spurstabilität) "mehr" von einem anderen Merkmal ("V-max") erzielen könnte...
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Wenn ich z.B. meine Räder am Fzg. extrem negativ stürze, verkürze ich die Lebensdauer meiner Reifen "innen" auch massiv, hab' aber höhere mögliche Kurvengeschwindigkeiten....
Da hilft es auch nicht zu sagen: das Auto wurde mal so gebaut - alles, was dran verändert wird, kann es nur schlechter machen...
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Ohne es zu wissen, denke ich ► nimm doch einfach eine Hand-/Fußpumpe mit an Bord. Fahr' so schnell das Boot kann. Lass die Luft aus dem Kiel und versuche erneut Dein Glück.
Jedes Handy kann heute via "GPS" und entspr. App die V-max anzeigen.

Binnen 10 Minuten solltest Du wissen, ob mit oder ohne Kiel mehr Geschwindigkeit erzielst.
Wenn's nix taugt: Kiel wieder aufpumpen und um eine Erfahrung reicher wieder an Land.

Und: Du kannst dann berichten, ob die Fahrt ohne Luft im Kiel dir Spiegel, Halter, Motor und Zubehör abgerissen und im See versenkt haben! :)
Hat auch was und alle partizipieren an Deinem Wissen

Ralles 21.06.2018 14:34

Servus Richie,

grundsätzlich hast schon Recht, wenn Du nen ganz flachen Boden hast und auch die Verhältnisse passen, könntest schon etwas schneller werden.

Ob der etwas labberige Boden das ganze dann wieder negiert, musst Du ausprobieren.

Riesig wird der Effekt nicht sein, weil die Boote mit Luftkiel eh kaum gekielt sind .... aber wennst Langeweile hast, warum nicht ausprobieren?

Ciao, Ralf

bkj5 21.06.2018 16:28

Zitat:

Zitat von Andy Ha (Beitrag 457357)
Wenn man mit nicht aufgepumptem Kiel fährt, soll all das passieren?
Warum verliert der SPIEGEL an Stabilität ohne Luft im Kiel? Wieso reißen dann die Halterungen aus und Motor und Zub. versinken im Wasser?
...
Wenn ich z.B. meine Räder am Fzg. extrem negativ stürze, verkürze ich die Lebensdauer meiner Reifen "innen" auch massiv, hab' aber höhere mögliche Kurvengeschwindigkeiten....

Frage und Antwort im eigenen Post :chapeau: (Kannst ja auch mal den Druck im Reifen probehalber drastisch reduzieren. Ich glaube nicht, dass dann etwas besser wird, glaube aber schon, dass der Reifen schneller kaputt ist. Wissen tu ich es allerdings nicht, da ich es nicht probiert habe...)

Berny 22.06.2018 08:44

der Kiel dient nicht nur der Spurstabilität, sondern ist auch für das Spannen des Bodens verantwortlich, der dann das U in Form hält, ohne diese Spannung verliert die ganze Konstruktion die Form. Dabei wird der Spiegel nicht mehr richtig "eingeklemmt" was wiederum zu Rissen an der Halterung führen wird. Das gleiche gilt dann auch für den Boden, der nicht mehr richtig in den Rändern sitzt, sich zu bewegen beginnt und alles mögliche verursachen kann, bis zur Verletzung der Bootshaut an den Schläuchen.

Aber kann ja eh jeder selber testen wie er will.

rg3226 22.06.2018 08:59

Zitat:

Zitat von Schlauchi3000 (Beitrag 456185)
Hi Leute (Mods, wenn das Thema hier falsch is, bitte verschieben)

Ich frage mich seit kurzem, wenn ich bei meinem Allroundmarin Joker 300 mit Luftkiel und 5PS 4Takter ca 25km (lol) Spitze erreiche, habe ich da nicht weniger Widerstand, wenn ich den Kiel eben nicht aufblase? Ok der Bootsboden ist nicht so straff dann, aber was verringert meinen Antrieb mehr? Der Kiel, oder die "schlapprige" Bootshaut, durch das "nichtaufblasen" des Kiels. MIr ist klar, dass es an Kursstabilität verliert, was mir persönlich aber wurst ist. Unterhalb des Luftbodens ist ein Brett installiert, ab Werk, welches den Kiel nach unten drückt. Raus damit? LG Richie

Ich wundere mich immer wieder auf welche Ideen man kommen kann :gruebel::futschlac

schlauchi20 22.06.2018 21:09

Abgesehen davon, dass ich nicht glaube, das Luft ablassen aus dem allem eine gute Idee ist:

Hätte es nicht immer wiederLeute gegeben, die verrückte Ideen hatten und es einfach mal probiert haben, gäb es keine Autos, Eisenbahnen, Flugzeuge und alles andere!!!

Also: Mach mal und berichte.
Und wenn Du das Material beim Test beobachtest und den Test rechtzeitig abbrichst, dann geht auch nichts kaputt.

Rüdiger


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