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Knox 29.12.2019 16:29

Neue Tohatsu Motoren zur Boot 2020
 
Für alle die planen, ihr Weihnachtsgeld in einen neuen Außenborder zu stecken: Vielleicht noch ein paar Tage warten.

Um Links zu sehen, bitte registrieren einen neuen Motor mit 75 bis 115 PS und überarbeitete Versionen der ganz kleinen Motoren mit 2,5/3,5 PS bzw. mit 4 bis 6 PS.

Alpsee 29.12.2019 16:55

6 PS und 26kg klingt gut.

Knox 29.12.2019 17:07

Zitat:

Zitat von Alpsee (Beitrag 486632)
6 PS und 26kg klingt gut.

Das wiegt der aktuelle MFS6C auch. Der Vorteil der neuen Generation ist die geänderte Ölwanne, wodurch der liegende Transport weniger problematisch wird.

Der Suzuki DF6 ist sogar noch ein Kilo leichter.

Coolpix 29.12.2019 19:21

... bis dato stammen die größeren Motoren ja von Honda. Um Links zu sehen, bitte registrieren

... entwickelt/ baut Tohatsu nun wieder selbst?

Knox 30.12.2019 08:27

Zitat:

Zitat von Coolpix (Beitrag 486640)
... bis dato stammen die größeren Motoren ja von Honda. Um Links zu sehen, bitte registrieren

... entwickelt/ baut Tohatsu nun wieder selbst?

Die kleinen Motoren bis 30 PS sind ja im wesentlichen baugleich mit Mercury. Weiß jemand, wer die entwickelt hat?

Coolpix 30.12.2019 09:45

... wird wohl auch ne Kooperation sein. Die meisten alten Zweitakter wurden ja auch an Mercury/ Mariner geliefert.

... Tohatsu war mal bei VolvoPenta eingegliedert, in Kooperation mit Nissan, .... - zumindest scheinen deren TLDI vom Markt verschwunden zu sein.
.

Stormanimal 30.12.2019 16:18

Zitat:

Zitat von Knox (Beitrag 486655)
Die kleinen Motoren bis 30 PS sind ja im wesentlichen baugleich mit Mercury. Weiß jemand, wer die entwickelt hat?

Da Tohatsu bislang die Motoren an Mercury geliefert hat und nicht umgekehrt, gehe ich davon aus das es so weitergeführt wird.

Knox 30.12.2019 16:44

Zitat:

Zitat von Stormanimal (Beitrag 486678)
Da Tohatsu bislang die Motoren an Mercury geliefert hat und nicht umgekehrt, gehe ich davon aus das es so weitergeführt wird.

Danke. So hatte ich es auch in Erinnerung, war mir aber nicht sicher.

Gruß
Mark

PS:
Satzzeichen können Leben retten:
Wir essen jetzt, Opa!

Knox 08.01.2020 12:52

Auf der internationalen Tohatsu-Seite kann man sich bereits die aktuelle Generation der kleinen Motoren ansehen. U.a. den Um Links zu sehen, bitte registrieren.
Er hat wohl eine längere Pinne (+ 11 cm) bekommen und ist laut technischer Daten knapp 3 dB leiser als der Vorgänger.

Visus1.0 08.01.2020 13:57

Ist das schon der neue 15er mit 43 Kg?


Um Links zu sehen, bitte registrieren

Knox 08.01.2020 14:31

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 486951)
Ist das schon der neue 15er mit 43 Kg?


Um Links zu sehen, bitte registrieren

Ja. Wobei es den ja schon seit etwa einem halben Jahr gibt. Um Links zu sehen, bitte registrieren.

Der baugleiche 20 PS wiegt ebenfalls nur 43 kg.

Visus1.0 08.01.2020 17:13

Echt cool 20 PS 4 Takt mit 43 Kg ist schon eine Ansage.:chapeau:

Knox 09.01.2020 09:29

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 486963)
Echt cool 20 PS 4 Takt mit 43 Kg ist schon eine Ansage.:chapeau:

Wobei Suzuki mit dem DF20A (ab 44 kg) schon Um Links zu sehen, bitte registrieren einen batterielosen Einspritzer in der Gewichtsklasse anbietet.

Visus1.0 09.01.2020 10:06

Zum wiederverkaufen ist der Suzuki sicher besser.

Knox 09.01.2020 15:12

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 486989)
Zum wiederverkaufen ist der Suzuki sicher besser.

Gibt es denn tatsächlich Probleme mit Tohatsu-Motoren oder ist das eher so, weil das für viele wie Daihatsu oder irgendein chinesischer Billig-Reifenhersteller klingt?

Visus1.0 09.01.2020 17:59

Ich denk das es der Name ist.

Coolpix 09.01.2020 20:16

Nein, Probleme gab/ gibt es nicht. Schon die alten Zweitakter liefen hervorragend. Nach meinem Empfinden liefen die so ruhig/ sauber wie Yamaha Außenborder. Mercury, Johnson, .... liefen deutlich unruhiger.

Ich war selbst erstaunt als ich erstamals Tohatsu Außenborder laufen sah/ hörte. Ich kannte den Hersteller zu dem Zeitpunkt auch nicht. Später erwarb/ fuhr ich auch 2 Tohatsu´s( 30 PS 2-takt, 70 PS TLDi ). Tohatsu versuchte über den Preis an Popularität zu gewinnen. Der 70 PS TLDi war im Vergleich zu anderen Motoren deutlich günstiger. Richtig aufmerksam wurde man auf diese Marke als Gründl den 115 PS TLdi für 6990 € in einem Jahr anbot und den 50 PS TLDi im darauffolgenden Jahr für 3580 €.

Die Tohatsu Zweitakter waren auch die einzigen Motoren mit SOLAS Zulassung. Rettungsbote waren oftmals mit den Motoren ausgerüstet.

Tohatsu´s Problem war deren mangelnde Bekanntheit. Kunden vertrauen/ vertrauen dann doch lieber auf bekanntere Hersteller.
.

Stormanimal 09.01.2020 20:24

Zitat:

Zitat von Knox (Beitrag 486993)
Gibt es denn tatsächlich Probleme mit Tohatsu-Motoren oder ist das eher so, weil das für viele wie Daihatsu oder irgendein chinesischer Billig-Reifenhersteller klingt?

Bislang hat Mercury einige Motoren bei Tohatsu eingekauft. In meinen Augen nicht unbedingt ein Zeichen dafür das die Motoren schlecht sind. Ich würde das eher andersherum sehen.
Der Nachteil bei Tohatsu in D ist lediglich das der Verkauf zumindest teilweise auch über Bauhaus läuft. Das wirkt nicht unbedingt Imagefördernd
Zudem wurde Tohatsu über Volvo Penta mitvertrieben. Und Tohatsu ist recht spät auf dem hiesigen Markt erwähnenswert erschienen, und dann nur bei den größeren Motoren nur mit selbstmischenden 2 Taktern. Da waren die anderen Japsen schon etabliert. Und hatten schon einiges an 4 Taktern im Programm. So etwas wirkt, wenn man lediglich solide Kost ohne Highligts anbietet, nicht unbedingt Imagefördernd.

Unsere Tohatsu in der DLRG Og. inzwischen 3 Stck. (1x Selbstmischer 40PS, 1x TLDI 50PS und 1 xViertakt 50PS ) sind und waren absolut zuverlässige und unproblematische Motoren.
Die Tohatsu im Bekanntenkreis sind übrigens ebenfalls absolut unauffällig.

Knox 10.01.2020 08:38

Zitat:

Zitat von Stormanimal (Beitrag 487002)
Die Tohatsu im Bekanntenkreis sind übrigens ebenfalls absolut unauffällig.

Das deckt sich mit meiner (überschaubaren) Erfahrung mit Außenbordern.

Ich gebe nicht viel auf wohlklingende oder bekannte Markennamen.
Wir fahren neben "deutscher Wertarbeit" (VW T6 California) eine "Billig-Reisschüssel" (Hyundai I30). Was soll ich sagen: Letzerer ist deutlich zuverlässiger...

Stormanimal 10.01.2020 09:43

Zitat:

Zitat von Knox (Beitrag 487006)
Das deckt sich mit meiner (überschaubaren) Erfahrung mit Außenbordern.

Ich gebe nicht viel auf wohlklingende oder bekannte Markennamen.
Wir fahren neben "deutscher Wertarbeit" (VW T6 California) eine "Billig-Reisschüssel" (Hyundai I30). Was soll ich sagen: Letzerer ist deutlich zuverlässiger...

Ein (V)AuWeh neueren Baujahres kommt mir nicht mehr ins Haus. Der Stern im PKW Bereich ist mir das verlangte Geld nicht wert (anders sieht das im Nutzfahrzeugbereich aus). Somit sind wir ebenfalls beim Reiskocher gelandet (Subaru).

Übrigens sind die Tohatsu über 60PS schwarzlackierte Honda.
Der Preis soll wohl recht interessant sein.

Den 50PS Viertakt Tohatsu haben wir aktuell auf den DLRG Boot.
Zuvor war der 50PS TLDI auf den gleichen Boot im Einsatz.
Der Viertakter ist in allen Situationen um Welten leiser wie der TLDI und kommt mindestens gleich gut wie der TLDI in Schwung.

Coolpix 10.01.2020 19:00

Zitat:

Zitat von Knox (Beitrag 487006)
Das deckt sich mit meiner (überschaubaren) Erfahrung mit Außenbordern.

Ich gebe nicht viel auf wohlklingende oder bekannte Markennamen.
Wir fahren neben "deutscher Wertarbeit" (VW T6 California) eine "Billig-Reisschüssel" (Hyundai I30). Was soll ich sagen: Letzerer ist deutlich zuverlässiger...

... die neuen Hyundai Modelle sind doch wertiger als die VW Fahrzeuge. Hyundai hat in den letzten Jahren einen enormen Sprung gemacht. Sie haben auch schon seit `längerem`ein interssantes E-Fahrzeug in der Palette, sowie eine Serienbrennstoffzelle.

... mal schauen wie 2021 die E- Auto´s aus China bei uns ankommen. Sie schauen schonmal sehr schön und wertig aus und sind deutlich günstiger als deutsche Fahrzeuge. Erst einmal wird es ihnen so ergehen wie Tohatsu. Sollten sich die Fahrzeuge bewähren und das halten, was sie versprechen, müssen sich die dt. Hersteller ins Zeug legen.



... der 70 PS TLDi war nicht leiser als ein herkömmlicher Zweitakter. Sein Vorteil lag seiner Zeit im Preis, Anzug und Gewicht gegenüber Viertaktern. Dabei war er annähernd sparsam.
.

MundP 12.02.2020 08:13

Auf unserem ersten (zerlegbaren) 330er Schlauchboot hatten wir einen Tohatsu 10 PS 4Takter. Der Motor lief problemlos und recht leise.

Wir haben auf unserem neuen Rib einen Yamaha F70.
Der einzige Grund dafür ist, dass Yamaha (oder auch andere) einfach ein dichteres Servicenetz haben...

Smille 12.02.2020 09:00

Rainer Korn hat den Stand auf der Boot 2020 besucht: Um Links zu sehen, bitte registrieren

Gruß

Knox 12.02.2020 10:07

Zitat:

Zitat von Smille (Beitrag 488597)
Rainer Korn hat den Stand auf der Boot 2020 besucht: Um Links zu sehen, bitte registrieren

Gruß

Danke für den Link!
Ist ganz interessant. Leider sagen sie nichts zu den neuen kleinen Motoren.

Ich hatte mal bei Marx angefragt, wann der MFS6D verfügbar sein wird.
Der SailPro in lang wohl ab März, der UL ab Mai.
Zu den normalen Kurzschaft/Langschaft konnten die mir noch nichts genaues sagen. Sie rechnen mit "etwa 3 Monaten"...

Knox 03.07.2020 10:27

Ich kann bestätigen, dass der MFS6DSS jetzt lieferbar ist:
https://up.picr.de/38924494nk.jpg

Visus1.0 03.07.2020 12:03

Hast du einen Link, bitte, wo man den bestellen kann.

Was ist eig. der Vorteil zum Suzuki 6 PS der ja leichter ist als der Tohatsu?

1329 kostet der Suzuki. Was ist der Preis vom Tohatsu?

Knox 03.07.2020 12:12

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 496347)
Hast du einen Link, bitte, wo man den bestellen kann.

Hi,

ja. Entweder beim Um Links zu sehen, bitte registrieren (mit Übergabeinspektion, allerdings mit Versandkosten), oder beim Um Links zu sehen, bitte registrieren. Da habe ich bestellt.
Ist versandkostenfrei. Die Um Links zu sehen, bitte registrieren muss man selbst dokumentieren und bei Marx registrieren...

Visus1.0 03.07.2020 12:18

Danke Mark, auch der Preis ist gut.:cool:

Hast du den 12 Volt, 5A Ausgang schon dabei, weil der als Option angegeben ist?

Knox 03.07.2020 12:23

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 496347)
Was ist eig. der Vorteil zum Suzuki 6 PS der ja leichter ist als der Tohatsu?

Zum einen gibt es 5 Jahre Garantie. Bei Suzuki gibt es 3 Jahre.

Der andere Punkt: Der Motor soll ja an ein Takacat, bei dem es zu Ventilationsproblemen kommen kann. Dabei gibt es wohl ziemliche Unterschiede mit verschiedenen Motoren, wobei insbesondere die Form der Propellerflügel eine Rolle spielt. Ich hatte aus verschiedenen Quellen gehört, dass der Propeller vom Tohatsu da günstiger ist, weil die Blätter eher etwas nach hinten geneigt sind. Ob das tatsächlich so ist weiß ich aber nicht.

Mit der neuen Generation der Tohatsu, die auch auf 3 Seiten gelegt werden können, gab es außer den etwa 2 kg Mehrgewicht kein Argument gegen den Tohatsu.

Visus1.0 03.07.2020 12:27

Wenn der Gleichrichter dabei ist, wäre das ein weiterer Pluspunkt zu der Garantie.
Da kann eine Batterie geladen werden, 5 A sind nicht wenig

Knox 03.07.2020 12:28

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 496350)
Danke Mark, auch der Preis ist gut.:cool:

Hast du den 12 Volt, 5A Ausgang schon dabei, weil der als Option angegeben ist?

Gerne. Nein, den habe ich nicht. Ich bin mir gar nicht sicher, ob es den auch bei den "normalen" 6 PS gibt, oder nur beim SP (Sailpro).

Würde wahrscheinlich wieder zusätzliches Gewicht bedeuten, und ich brauch den nicht wirklich.

PS: Ich hatte schon letzten Sonntag bestellt, als Bauhaus die Brutto-Preise umgestellt hatte. Rechnungsdatum ist aber noch vom Juni, und somit 19%. Da hat sich Bauhaus um ein paar Euro gebarcht. Aber Vater Staat kann das Geld bestimmt besser brauchen ;-)

Knox 03.07.2020 12:32

PPS: Ich habe gerade nnoch mal bei Um Links zu sehen, bitte registrieren geschaut: Die LiMa gäbe es tatsächlich optional auch bei den normalen Modellen. Aber die haben vermutlich längere Lieferzeiten.

Knox 03.07.2020 16:25

Zitat:

Zitat von Knox (Beitrag 496351)
Ich hatte aus verschiedenen Quellen gehört, dass der Propeller vom Tohatsu da günstiger ist, weil die Blätter eher etwas nach hinten geneigt sind. Ob das tatsächlich so ist weiß ich aber nicht.

Dazu ein Bild:
https://up.picr.de/38926230vf.png

Visus1.0 03.07.2020 17:27

Auf dem Foto kann ich eine steilere Steigung sehen (Ration ev. eher unterschiedlich), und eine andere Flügelform, doch einen wirklichen Rake erkenn ich da nicht.

Knox 03.07.2020 17:35

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 496378)
doch einen wirklichen Rake erkenn ich da nicht.

Echt? Ich sehe da einen deutlich größeren Rake beim Tohatsu:
https://up.picr.de/38926620xj.png

Aber wahrscheinlich kommt eh noch ein Permatrim Hydrofoil dran...

Bredi 03.07.2020 22:17

Beim Tohatsu werden die Auspuffgase durch den Propeller geführt, beim Suzuki oberhalb des Propellers.........war früher bei den Pops mit Scherstift genauso.

Knox 04.07.2020 10:31

Zitat:

Zitat von Bredi (Beitrag 496394)
Beim Tohatsu werden die Auspuffgase durch den Propeller geführt, beim Suzuki oberhalb des Propellers.........war früher bei den Pops mit Scherstift genauso.

Wo sind die Vor- oder Nachteile davon?

Bredi 04.07.2020 11:36

Zitat:

Zitat von Knox (Beitrag 496400)
Wo sind die Vor- oder Nachteile davon?

Früher hatten die Motoren die die Abgase oberhalb des Propellers abgeleitet haben einen Scherstift, wenn ich mir den jetzigen Suzuki anschaue wohl auch.Um Links zu sehen, bitte registrieren
Der Tohatsu hat im/am Propeller eine Ruschkupplung, bei Berührung eines Gegenstandes/ Grundberührung etc. ruscht die eben durch und nix wildes passiert.
Beim Prop mit Scherstift, bricht dieser und muss mit Werkzeug ersetzt werden.

Visus1.0 04.07.2020 17:07

Zitat:

Zitat von Knox (Beitrag 496380)
Echt? Ich sehe da einen deutlich größeren Rake beim Tohatsu:
https://up.picr.de/38926620xj.png

Aber wahrscheinlich kommt eh noch ein Permatrim Hydrofoil dran...

Ev. ein Minirake, aber ob das für einen Bowlift reicht bei 6 PS:biere::biere:
Verstärkt eher den Radefekt und es vermindert Leistung bei der Geschwindigkeit und PS Anzahl.
Auch der Foil bremst unnötig.
Aber Ansichtssache. Hab mir ein Setback gebaut, für meinen 6 PS Motor, das brachte unglaubliche 6 kmh mehr.

http://up.picr.de/38932001an.jpg

http://up.picr.de/38932002qv.jpg



http://up.picr.de/38932037jk.jpg


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