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Honda BF150 V-TEC Erfahrungen/Ratschläge
Hallo,
stehe vor dem Kauf eines ZAR 53 mit Honda BF150 V-TEC. Hätte gern Erfahrungen und Hinweise von Besitzern dieses Motors, unabhängig an welchem Boot er hängt. Gruß Joachim |
Schreib mal den Hubi Sepp an... der hatte einen Honda ... ich denke er war sehr zufrieden damit.
Lg Robert |
Servus Joachim!
Ich glaube dass es egal ist , ob Honda, Yamaha oder Suzuki 4t. Die Motoren sind alles gut. Da kann man nicht viel falsch machen. |
Hallo
die Aussage "...alle sind gut..." ist wohl sehr pauschal. Ich hatte auch nach konkreten Erfahrungen mit dem Honda gefragt. Gruß Joachim |
Hallo Joachim,
Ich hatte mal ein Honda 150 an meinem Boot, es war schon ein zuverlässiger Geselle, allerdings am 61ziger war’s schon ne rechte Schlaftablette, :gruebel: wie sich das nun am 53ziger sich verhält :confused-, ich befürchte nur das ein Gewicht von min. rund 230 kg fahrfertig , sich nicht wirklich vorteilhaft bemerkbar machen wird, denn der Rumpf vom 53ziger generiert nicht annähernd soviel Auftrieb, wie das 61ziger, denn da kann ich laut CE 400 kg :seaman: anhängen, gegenüber 320 kg beim 53ziger. :confused- Aber ist ja immer so, die Theorie und die Praxis, ist schon mal recht unterschiedlich, und außerdem kommen ja noch einige Faktoren dazu, die das Fahrverhalten und auch die Geschwindigkeit beeinflussen werden.:biere: |
Servus,
ich hatte eine Saison einen an meinen Ribline, der Motor ist sparsam und meines Erachtens recht leise. Nur war er viel zu schwer und von der Performance Saft und Kraftlos. Hab ihn nach einen Sommer wieder verkauft. Gruß Helmut |
Der Honda macht auch soweit ich weiß selten Ärger und gilt als zuverlässig.
Aber wie hier schon erwähnt wurde ist er schwer und eher etwas müde. Fürs 53er halte ich ihn persönlich für etwas zu schwer. An dieses Boot würde ich einen Suzuki DF 140 oder einen Yamaha F130 hängen. Sind leider alles keine Hubraumwunder in der Klasse. |
Zitat:
Ich denke aber beim Joachim geht's um ein (gebrauchtes) Gesamtpaket. Da kann man sich das nicht immer so aussuchen. Gruß Ulf |
Hallo,
nur mal zum Gewicht: Honda BF150L 117kg Yamaha F150DETL 220kg Suzuki DF150 APL 228kg Ich sehe da den Honda vorne. Der Verkäufer versicherte mir, daß das Gewicht dem 53er nix ausmacht. Er könnte mir das Boot auch mit dem 150er Merkury verkaufen, aber er hat mir den Honda wegen V-TEC empfohlen. Den Merkury will ich auch nicht. Im Bekanntenkreis haben mir die meisten davon abgeraten. m.f.G. Joachim |
Hallo Joachim
Was ist denn am Mercury so schlecht ? Der wäre bei mir nach dem ETEC die 2 Wahl gewesen. Im Test in der Boot ist der auch nicht schlecht weggekommen, hat dank echt großem Hubraum , was man nur durch noch mehr ersetzen kann, auch gut Drehmoment und ist bei den 4 Taktern der leichteste im Test gewesen (Honda war leider nicht dabei). Gruß Ulf |
Hallo,
ich habe einige Bekannte unter Binnenberufsfischern. Die sagen mir, das sie sich auf ihren Motor verlassen müssen und das er auch ne Weile halten und wartungsarm sein soll. Die achwören zum großen Teil auf Yamaha. Ich fahre seit zig Jahren Boot in Kroatien. Dort schaue ich mir die Mietboote an. Die haben meistens Yamahas und Suzukis. Warum wohl? Deshalb habe ich ja wegen Erfahrungen zum dem Honda gefragt. Gruß Joachim |
Zitat:
Selbst mit ner 2 vorne dran wird s eng:ka5: Incl. aller Flüssigkeiten wird der die 225 bis 230 kg schon kratzen. Da es viele Zar Fahrer hier im Forum gibt, ist der Tenor glaube ich eindeutig, dass das Zar wenig Motoren Gewicht mit viel Leistung am Spiegel benötigt, da dass Gewicht des Zar 53 nicht unerheblich ist. Und da würde der Honda bei mir nicht an erster Stelle stehen. An Zuverlässigkeit schenken sich die Motoren heute nix mehr, die sind nur so gut wie die, die dran rumschrauben....... |
Hallo
Was soll eigentlich am Mercury schlecht sein. 3 Litern Hubraum sind doch schon mal ne Ansage. Im Test der 150PS Motoren vom Boote Magazin ist der auch nicht schlecht weg gekommen. Er war der leichteste der Viertakter, der Verbrauch war nicht schlecht und auch wenn die die Aussage "Die Motoren sind alles gut" zu pauschal ist, viel Unterschied ist echt nicht mehr da. Ach fahrfertig gewogen war der Mercury EFI bei 225 kg Mercury Optimax bei 211 kg Suzuki bei 250 kg Yamaha bei 239 kg ETEC150 bei 214 kg Der Honda hat bei dem Test leider gekniffen Gruß Ulf |
Hallo,
ich hatte mich verschrieben...sind 217kg. Gruß Joachim |
Ich weiß nicht warum man sich so einen schweren Motor ans 53er hängt.
Natürlich ist er bis 150 Ps zugelassen aber ist das nötig. Jedes Kg an dem 53er macht es extrem hecklästig. Auch wenn man in der Aktion einen Plotter mit dazu bekommt würde ich es nicht machen. Es ist nur ein 530er Boot.....auch wenn es ein Zar ist. Für mich wäre der Suzuki 140 der beste Motor für den 53er. Man sollte man bedenken wann man diese komplette Leistung braucht :gruebel: Und dafür das ganze Gewicht mit schleppen. Und wenn dann noch ein Notmotor montiert wird und die Kühlbox hinten rein gestellt wird. War jetzt auch keine Antwort auf die Erfahrung mit dem Honda. |
Hallo,
ist sicherlich alles richtig. Allerdings bekomme ich das Boot entweder mit dem 150er Honda oder mit Mercury. Wie beschrieben meine Meinung zum Mercury ist bekannt. Der 135er Honda hat das gleiche Gewicht wie der 150er und der 115er ist eh zu schwach. Ausserdem ist der 1500 Euro teurer als der Honda. Dazu kommt der Plotter mit Einbausensor, welchen ich sowieso hätte kaufen müssen. Macht insgesamt ca. 2500 Euro Preisvorteil. Für Gewichtsverteilung wird gesorgt. Neben den Haupttank kommt ein 20Ltr. Reservetank. Beim Fahren sitzt meine Frau in der Regel vorne. Das Gepäck kommt unter den Fahrersitz bzw. in den vorderen Stauraum. Eine zweite Batterie, Kühlbox und einen Ersatzmotor schenke ich mir sowieso. Ich bewege mich in viel befahrenem Revier und falls der Motor ja streiken sollte, hilft mir immer jemand. Außerdem kann man ja über die Trimmung noch ausgleichen. Ich sehe die Sache also eher optimistisch. Gruß Jochim |
Hallo
Do wolltest eigentlich nur hören: Nimm den Honda, der ist Super ;-) Na dann viel Spaß damit :-) Gruß Ulf |
Hallo
Quatsch... ich wollte halt mal ein paar Erfahrungen und evtl. Tips von Besitzern dieses Motors bekommen. Genau so eindeutig hatte ich es ja geschrieben. Wobei mir fast klar war, wie das ausgehen würde. Aber trotzdem ist es interessant, mal Argumente für und wieder zu lesen. Ein Forum lebt von Auffassungen und Diskussionen. Gruß Joachim |
Die Frage ist, ob Deine Kumpels die vom Mercury nicht begeistert sind, auch die neue Motorgenerationen meinen. Ich komm ja vom Evinrude Etec 150 Ho, den ich auch schon am Zar 53 probegefahren bin, die Kombi ist echt spritzig:lachen78:, und hab am neuen RIB zu Mercury Modell 2018 gewechselt.
Wenn Du die Wahl hast, würde ich mich auf jeden Fall mal mit dem Merc F 150 Pro XS beschäftigen und als Alternative anschauen. Ich hätte früher auch keinen Merc gefahren, heute mit den neuen Merc AB vermisse ich den Etec nicht mehr..... :ka5: Hast die Kombi Zar/Honda jetzt eigentlich schon bestellt oder gekauft? |
Du hast doch schon den Honda bestellt, oder? An meiner Zar 53 hängt der Yamaha. Läuft einwandfrei damit, aber ich hätte es auch gerne hinten leichter. Habe zum Ausgleich zwei Anker im Ankerkasten und im vorderen Staufach ne Autobatterie als Reserve. Tube und schwerer Kleinkram ist alles vorne. Je mehr Personen vorne sitzen, umso besser läuft mein Zar durch die Wellen. Alleine eher nicht so gut. Die volle Leistung braucht man eh nur, um darüber zu schreiben...
Bei über 70 km/h beschweren sich sowieso alle im Boot. Wenn man alleine fährt, wird es mit dieser Gewichtsverteilung ab 42 Knoten eher angsteinflößend kippelig, obwohl vom Motor noch etwas mehr Speed machbar ist. Wie ich Dir schon schrieb, würde ich mich eindeutig für den Merc entscheiden. Hubraum und Gewicht sind sehr vielversprechend.(Honda gibt soweit ich weiß das Gewicht trocken und ohne Prop an). Den Mercury 150 bekommst Du für 13999,- bei einem Händler im Netz. Wegen einem GPS und Echolot, würde ich mich nicht umstimmen lassen. Aber, wenn für Dich alles für den Honda spricht, machst Du damit auch nix falsch. Leistung reicht sicher knapp aus:nuts: |
Zitat:
Mit der Trimmung kannst Du Hecklastigkeit bei Welle nicht ausgleichen. Jede grössere Welle wird Dir den Bug in den Himmel schieben, solltest Du abheben kann es durchaus sein, dass dein Zar mit dem Heck eintaucht: https://up.picr.de/37100459dy.jpg Reindrücken des Bugs kostet dann so viel Kraftstoff, dass Du dafür ebensogut ein grösseres Modell bewegen könntest. Wird auch empfänglicher für Chinewalking. Das Zar ist ein sehr, sehr gutes Boot, aber eben von Hause aus sehr schwer und schon hecklastig. Besonders das 53er hat ein Problem mit schweren Motoren. Da passt vom Gewicht her am Besten ein Zweitakter, wenn man denn einen möchte. Ich wollte nicht. Ist auch nicht das Thema. Möchte man das nicht, gibt es eigentlich keinen Motor der perfekt zum 53er passt. Die kleinen 2l-Motoren wirken schwach und die Starken sind zu schwer. Falls Du den Kompromiss wirklich eingehen möchtest, pack die Reservetanks mindestens unter den Jumpseat, mach Dir ne lange, schwere 6mm Kette in den Ankerkasten und benutz den Stauraum hinten nur für leichtes Zeug. Du hast entweder ein Boot mit leichtem Motor dass gut in der Welle performt oder mit schwerem Motor ein flottes Boot dass bei Seegang bockt. Du bekommst ein 53er mit einem 4Takter nie zu einer Allzweckwaffe getrimmt. Unter Anderem habe ich mich deshalb für ein 57er entschieden. Am Besten man fährt vor dem Kauf mal mehrere Kombis Probe. Ist immer blöd zu organiseren, ich weiss. 30 kg am Spiegel können einen Unterschied ausmachen, von dem Du kaum zu Träumen wagst. |
Hallo,
ich sollte vielleicht zum allgemeinen Verständnis mal die Schwerpunkte darlegen, die ich für mich beim Boot fahren setze. Mir macht es Freude, möglichst leise und geschmeidig unterwegs zu sein. Ich möchte zügig in Gleitfahrt kommen und dann mit mittlerer Geschwindigkeit dahin gleiten. Auch eine logischerweise in Küstennähe wohl oder übel notwendige Verdrängerfahrt sollte relativ drehzahlarm erfolgen können. Ich möchte meine Umgebung wahrnehmen und mit meiner Fahrweise niemanden belästigen. Ich möchte Technik am Boot haben, die auf Zuverlässigkeit und Sparsamkeit ausgelegt ist und nicht auf Drehzahl und Höchstleistung. Und ich hoffe, das mich der Honda dabei unterstützt, gerade weil er etwas mehr Leistung bereitstellt und, wie ich hoffe, dadurch überwiegend im unteren und mittleren Drehzahlbereich bewegt werden kann. Weiterhin hoffe ich, das nicht wie schon in zig anderen Postings und Foren, hier wieder die Kontroverse 2-takt gegen 4-Takt beginnt. Ich bin lange genug Zweitakter gefahren aber nur so lange, wie es, für mich erschwinglich, nichts besseres gab. Ich werde mich auch nie an Diskussionen beteiligen, wo es um den Vergleich von erreichten bzw. erreichbaren Höchstgeschwindigkeiten geht. Wenn ich in Kroatien in einer Bucht liege erfreue ich mich daran, wenn ein Boot fast geräuschlos hinein oder hinaus gleitet. Und ich schüttele über Zeitgenossen den Kopf, die mit Highspeed nahe der Küste entlang rasen, und sich über ihre Heckwelle freuen. Jeder hat eben so seine Philosophie. Gruß Joachim |
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Grossvolumige Motoren laufen ruhiger, mit weniger Drehzahl, brauchen weniger Treibstoff und verschleissen langsamer. Letzteres sollte beim Boot fast egal sein. Kriegen ja eh kaum Stunden drauf bei den meisten Leuten. Mich nerven Drehzahlen über 3800rpm tierisch, mag das gejaule einfach nicht. Am liebsten hör ich den Motor gar nicht. Das ist bei meiner Kombi schon sehr gut. Deswegen wollte ich auch unbedingt einen grossvolumigen Block. Bin das 53er mal mit ner 115 Ps Maschine gefahren, da lagen dauerhaft über 4000 rpm an. Klang unerträglich fand ich. 70 fahr ich auch selten mal, getourt wird mit 40-50 km/h. Da bewege ich den Koffer mit 0,42l/km und man hört die Maschine nur wenn man den Kopf zur Seite dreht. Gut am Zar ist ja, dass die Rückenlehne den Motor ja schon fast völlig verdeckt und dazu auch noch Stauraum ist. Da kommt kaum Schall nach vorne. |
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Wenn Du bei höherem Seegang damit leben kannst, dass Du auf Verdrängerfahrt zurück gehst oder halbgleitest, dann passt ein grösserer 4t schon ganz gut zu Deinen Vorlieben. Je kleiner die Drehtzahl, desto schöner klingt er. Das 53er ist leider nicht der perfekte Rumpf dafür, aber durchaus fahrbar damit. |
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das 53er ist einfach nicht für 150PS 4-Takter ausgelegt :ka5:. Nicht umsonst ist die normale CE nur bis 140 PS.
Ich kenns mit vielen unterschiedlichen Motoren und am besten läuft es mit dem 140er Suzuki und den 2,6l Etecs, beide so um die 190 kg. Natürlich lauft es mit einem ebenfalls leichten schwächeren Motor auch ausgezeichnet, aber halt mit weniger Leistung. Alles was 200kg hinterm Spiegel sind mag das 53er halt gar nicht. Das kann man sich schönreden, da kann man Gewichtstrimmung machen, das gleicht das viele Gewicht fahrtechnisch aber nicht aus. Wers nicht anders kennt, glaubt dann, dass es mit dem schweren Motor eh auch gut fährt. Wers aber mit leichterem Motor auch kennt, glaiub er sitzt in einem anderen Boot. |
Also ich habe im Bugkasten ein 40m Ankerseil mit 10m Bleieinsatz plaziert, im Bugfach 3 Wassertanks mit je 20l Wasser als Balast und die Hebegurte fahre ich auch noch vorne spazieren. Neben mir sitzt Frau hinter der Konsole und hinten hängt ein Honda mit 218kg. das 53er ist so ganz gut austariert für 2 Personen im Mittelmeer. Wobei ich sagen muss ich bin immer auf dem Wasser unterwegs und ich habe dadurch keine Probleme mit dem schweren Motor.
Wie das Boot in der Nordsee laufen würde kann ich nicht sagen. 1000 BetriebsStunden hat der Motor drauf und bis dato hat er keine Probleme gezeigt bis auf neue Hydraulikdichtungen. |
Hallo,
eigentlich ist mein Thread sowieso schon aus dem Ruder gelaufen. Kommischerweise kommen die meisten Kritiken an der ZAR 53 bzw. der Kombination mit dem Honda von den Leuten, die diese weder haben noch gefahren sind. Da offensichtlich im Moment niemand diesen Motor und schon garnicht diese Kombination aus EIGENER Erfahrung richtig kennt, schlage ich vor, das ich mich als Versuchskaninchen zur Verfügung stelle und diese Kombination einfach mal erwerbe. Und wenn ich nicht bis dato mit dem Boot über Heck gesunken bin, werde ich zu gegebener Zeit über meine Erfahrungen berichten. Vielleicht findet sich ja auch hier noch jemand, evtl. ein stiller Mitleser, welcher aus eigenen Erkenntnissen schöpfen kann und etwas konstruktiv zum Besten gibt. Gruß Joachim Ps: Evtl. sollte man ja auch die Konstrukteure von ZAR mal befragen, wie sie beim 53er auf das völlig aus der Luft gegriffenene mögliche Motorgewicht von 320 Kg gekommen sind. |
Zitat:
Ist vielleicht nicht so gelungen. @kairos: Ist schon in Ordnung so. Das 53er ist definitiv ein sehr gutes Boot wenn es um Rauwasser geht. Im Vergleich zu anderen Booten gleicher Länge ist es schon beeindruckend. Die Wahl des Motors ist halt schwierig bei dem Modell, jedenfalls empfinde ich das so. Nicht mehr und nicht weniger. Boote sind kein günstiges Hobby und wenn man lange Freude dran haben soll bin ich da ein Freund der Goldrandlösung. Was sind da schon 5-10k auf 10-20 Jahre? Mein letztes hab ich mit rund 30 Jahren abgegeben, nicht weil es schlecht war. Es war halt nichts mehr für meine alten Knochen :lachen78: Ist immer schwer einen guten Tip zu geben, wenn man den Käufer nicht kennt. Was für den einen der heilige Gral ist, erscheint für den anderen völlig unbrauchbar. Nicht umsonst sind die Lager so gespalten. |
Hallo,
irgendjemand hat mal in einem anderen Forum geschrieben: "...schreibe doppelt so viel wie du weißt und glaube die Hälfte von dem was du liest..." Manchmal neige ich dazu, mich dem anzuschließen. ���� Nichts für ungut... Gruß Joachim |
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Das Zar ist wie viele Boote da sehr empfindlich und fährt sich dann einfach nicht gut. Haben ja schon viele hier geschrieben. Glaub's oder nicht. Letzlich musst Du damit glücklich werden. |
Mein bester Freund hat sich vor nicht all zu langer Zeit ein 53er neu mit 165 PS Zweitakt G2 HO am Spiegel gekauft.
225 Kg am Spiegel. Wir haben den richtigen Prop gesucht und getestet und ohne eine Zuladung im Bug ging da ab 80 kmh nichts wegen Chinewalking. Man kann eig. die 165 PS nicht wirklich nützen in der VMax nur die Beschleunigung ist geil. Dann hab ich später nachgedacht, welche Motorisierung ich wählen würde, für ein 53er. Das Ergebnis. Den G2 K140 oder K150 mit 185kg am Spiegel. Die 140 PS reichen völlig mit 1.9 Liter Hubraum bei einem Zweitakter, ist dann weniger Hecklastig, man muss nicht extra Gewicht in den Bug schaffen, den ich fahr jetzt auch einen Dreizylinder, und der Antritt ist echt ausreichend. |
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nix für ungut |
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Ich würde daher sagen schau mal ne Nummer kleiner. Der Yammi ist auch so leise ich musste mich immer umgucken und auf den Kontrollstrahl gucken ober der auch an ist. Kein Witz. An einem seiner anderen Boote ist ein Honda da bin ich nicht mit gefahren. Da er die Boot aber vermietet achtet er immer drauf "HR" Mietboottaugliche Motoren zu nehmen. Von daher würde auch nix gegen einen 115 PS Honda sprechen ? |
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liebe Grüsse auch von mir. Wenn du den Fred aufmerksam verfolgt hättest, wäre dir nicht entgangen, das ich konkret nach Erfahrungen und Tipps zum Honda 150PS gefragt hatte. Zitat: "Hallo, stehe vor dem Kauf eines ZAR 53 mit Honda BF150 V-TEC. Hätte gern Erfahrungen und Hinweise von Besitzern dieses Motors, unabhängig an welchem Boot er hängt." Das eine z.T. völlig abweichende Diskussion entstand, ist nicht meine Schuld und war auch nicht gewollt. Ich habe bewusst in diesem Forum nachgefragt, da ich hier eine größere Anzahl Besitzer dieses Motors, auch mit anderen Schlauchboottypen als dem ZAR, gerechnet hatte Einige Mitglieder haben ja auch sachbezogen geantwortet, wofür ich mich hiermit gerne bedanke. Du wirst mich sicher aus dem ZAR-Forum kennen, denn da bist du Admin wenn ich mich nicht ganz stark irre. Um so erstaunlicher ist es daher, in welcher Art und Weise du mich hier wegen meiner Frage angehst. Mein Zitat hatte ich übrigens mit 4 zwinkernden Smileys beendet, ohne darauf zu achten, das die externen von meiner Tastatur hier nicht entsprechend dargestellt werden. Dies sollte der Sache einen lustigen anstatt einem vorwurfsvollen Anstrich geben. Ich würde sie gerne nochmal probieren ...aber wie geht das? nix für ungut Gruß Joachim |
Zitat:
Hallo, gegen den 115er Honda spricht, das er genau das gleiche Gewicht hat wie der 150er wenn ich mich nicht irre. Dann hätte ich ja auch den 135er nehmen können, aber den fehlt beiden die veränderbare Nockenwellengeometrie (V-TECH), welche der 150er hat und die ich auch gerne haben wollte. Ein Yamaha stand leider nicht zur Disposition, da den mein Dealer nicht anbietet. Gruß Joachim |
Hallo Joachim
Der Ferdi aus dem Zar Forum (Admin) ist nicht der Ferdi der hier geschrieben hat. Der Ferdi (Hobbycaptain) ist Admin aus dem blauen Forum. Naja und ist doch in allen Foren gleich....wird eben halt viel geschrieben :ka5: Soll ja auch eine gewisse Unterhaltung sein und man muß sich seins raus suchen :biere: |
Doppelpost gelöscht
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Zitat:
na da bin ich ja beruhigt. Diese Stoffeligkeit hätte ich ihm auch nicht zugetraut. Es gibt, wie du richtig sagst, in jedem Forum solche und solche Darsteller. Hauptsache "solche" nehmen nicht überhand. Oftmals geht fachliche Kompetenz nahtlos in Überheblichkeit über. Gruß Joachim |
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