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Knox 06.08.2019 22:21

Leichtere 8 oder 10 PS 4-Takter in Sicht?
 
Ich suche derzeit einen möglichst leichten Motor. Wegen Bodenseezulassung muss es ein 4-Takter sein.

Gerne hätte ich einen 8 oder 10 PS Motor. Soweit ich das überblicke sind die Tohatsu MFS8 und MFS9.8 mit 37 kg (trocken, kurz, Handstart, Pinne) derzeit die leichtesten.

Aktuelle 6 PS Motoren wiegen etwa 25 kg, und bei den 15er/20er gibt es neben Suzuki jetzt auch Tohatsu/Mercury mit etwa 44 kg. Da finde ich insbesondere die 8er verhältnismäßig schwer.

Ich frage mich, ob es technisch nicht möglich wäre, leichtere Motoren in dieser Leistungsklasse zu bauen. Wenn man aus 118 ccm 6 PS und aus 327 ccm 20 PS holen kann, dann sollte es doch möglich sein, aus 150 bis 170 ccm die 8 bis 10 PS zu holen, oder? Und so ein Motor sollte doch mit 30 bis 32 kg realisierbar sein, oder?

Gibt es dazu Informationen, ob so etwas in absehbarer Zeit kommt? Oder wie schätzt ihr die Lage ein?

Gibt es dafür keine Nachfrage? Das kann ich mir gar nicht vorstellen. Schließlich werden die schön leichten 2-Takter nicht jünger, und es gibt immer mehr 2-Takt-Verbote...

v-kiel 06.08.2019 22:47

du hast dir die Frage eigentlich selbst beantwortet: keine Nachfrage!

Grund, ist ganz einfach der, dass ein Einzylinder mit größerem Hubraum nur schwer vibrationsarm zu bekommen ist. man braucht da Ausgleichswellen usw. Kannst dich da mal im Motorradbau schlau machen.

Deshalb, und auch wegen der feineren Gasannahme, werden bei stärkeren Motoren mehrere Zylinder verwendet....ergo....mehr Gewicht. Dann kommen noch die durch die Leistung stärkeren Halterungen dazu = mehr Gewicht.

Außerdem, spielts in der Klasse ja nicht wirklich eine Rolle, ob 30 oder 37 Kilo, is a scho wurscht. Klar, wenns mal auf die 50 geht, wirds happig. Aber dein Sub mit Schläuchen (Takacat) wird sicher mit dem 6er auch fein laufen

Knox 06.08.2019 23:10

Hallo Stefan,

ich denke auch, dass das als Eintopf nicht funktionieren würde.
Andererseits gibt es ja die 169 ccm 2-Zylinder von Tohatsu (M8B und M9.8B) mit etwa 26 kg.
Da wäre ich der Meinung, dass man mit 5 kg Mehrgewicht so etwas auch als 4-Tekter hinbekommen könnte.

Gruß Mark

PS: Ich hoffe eigentlich, dass der Luftboden öfters über als unter Wasser ist. Daher würde ich das Boot nicht als Sub, sondern als Sup mit Schläuchen bezeichnen ;-)

fhein 07.08.2019 18:08

Selva Piranha 9.9

Knox 07.08.2019 18:48

Zitat:

Zitat von fhein (Beitrag 480446)
Selva Piranha 9.9

Danke für den Tipp. Allerdings ist die Informationslage zu diesem Motor sehr dürftig. Fraglich ist, ob er die Bodenseeanforderungen erfüllt...

fhein 12.08.2019 21:43

Welche Informationen fehlen dir denn?
Motor ist ein aktueller 4t europäischer Fertigung mit CE für den Gebrauch in der EU, warum sollte der AB nicht RL 2013/53 haben?

ulf_l 13.08.2019 06:36

Zitat:

Zitat von fhein (Beitrag 480635)
Welche Informationen fehlen dir denn?
Motor ist ein aktueller 4t europäischer Fertigung

In Europa werden noch Außenbordmotoren gefertigt ? :gruebel:

Ralles 13.08.2019 07:46

Vermutlich wird der Selva-Aufkleber draufgepappt.

fhein 13.08.2019 10:42

In der Aussage könnte viel Wahrheit liegen.....
"Made in Italy"+CE steht auf dem Typenschild.......
Und die Einzylinder-4T-Motoren von Selva sind (bis auf eine Ausnahme) keine YAMAHA-Clone.
Denke, das diese von Zongshen kommen, ob dort als Replikat gefertigt oder als wesentlicher Produktlieferant tätig, entzieht sich meiner Kenntniss.
Entscheidend ist, daß die Motoren innerhalb der EU für den Freizeitgebrauch zugelassen sind.

Knox 13.08.2019 11:10

Zitat:

Zitat von fhein (Beitrag 480635)
Motor ist ein aktueller 4t europäischer Fertigung mit CE für den Gebrauch in der EU, warum sollte der AB nicht RL 2013/53 haben?

Ich hatte bei Selva keinen expliziten Hinweis gefunden, dass dieser Motor die EU-RL erfüllt. Andere Hersteller weisen da direkter drauf hin.
Indirekt findet man die Info, da bei den 2-Taktern der Hinweis steht, dass sie diese RL natürlich nicht erfüllen...

Zitat:

Zitat von fhein (Beitrag 480635)
Welche Informationen fehlen dir denn?

Mit dünner Informationslage meinte ich auch Tests/Vergleichstests/Erfahrungsberichte etc.

Hier im Forum habe ich genau einen Beitrag zu dem Motor gefunden. Ca. 10 Jahre alt. Da hatte jemand Warmstartschwierigkeiten...

Auch in anderen Foren findet sich wenig bis gar nichts, und wenn, dann wird eher abgeraten.

Händler, die diesen Motor anbieten, habe ich nur jeweils einen in Frankreich, Polen und Wales finden können.

Insgesamt ist mir der Motor etwas zu exotisch...

Wahrscheinlich werde ich doch zunächst mal einen 6 PS Motor nehmen und dann mal schauen, was sich in den nächsten Jahren tut. Eventuell bringt ja doch mal einer der namhaften Hersteller einen schönen leichten 2-Zylinder, vielleicht sogar als Einspritzer...

jugofahrer 13.08.2019 12:00

Ich habe eine Motorenliste von u.a. HONDA vorliegen, danach gibt es den BF6SGD (Handstart, Kurzschaft, Pinne) mit 197ccm auch als BF8SGD, die Motore wiegen "nur" 35 Kg


https://up.picr.de/36499920ga.jpg

Das müßte doch Deinen Vorstellungen entsprechen?

Ralles 13.08.2019 12:34

Ich hätte noch einen Suzuki DF 6 aus 2016 liegen .... quasi nicht gebraucht (vermutlich 1-2h, ich selbst hab ihn nur mal probelaufen lassen), da es der Notmotor von meinem Zar war. Dort verwende ich nun meinen vorhandenen Notmotor (honda bf 2.3) weil der kleiner und leichter ist und auch ausreicht ....
Wobei ich auf dem Sprung in den Urlaub bin, daher wäre die Verfügbarkeit erst ab September :/.

Knox 13.08.2019 12:47

Zitat:

Zitat von jugofahrer (Beitrag 480649)
Ich habe eine Motorenliste von u.a. HONDA vorliegen, danach gibt es den BF6SGD (Handstart, Kurzschaft, Pinne) mit 197ccm auch als BF8SGD, die Motore wiegen "nur" 35 Kg

Das müßte doch Deinen Vorstellungen entsprechen?

Danke für den Hinweis. Da würde ich aber eher 2 kg mehr akzeptieren und den weit verbreiteten MFS 9.8 mit 37 kg nehmen...

Knox 13.08.2019 12:54

Zitat:

Zitat von Ralles (Beitrag 480650)
Ich hätte noch einen Suzuki DF 6 aus 2016 liegen .... quasi nicht gebraucht (vermutlich 1-2h, ich selbst hab ihn nur mal probelaufen lassen), da es der Notmotor von meinem Zar war. Dort verwende ich nun meinen vorhandenen Notmotor (honda bf 2.3) weil der kleiner und leichter ist und auch ausreicht ....
Wobei ich auf dem Sprung in den Urlaub bin, daher wäre die Verfügbarkeit erst ab September :/.

Danke für das Angebot. Zeitlich wäre das kein Problem. Ich würde da ggf. drauf zurück kommen...

Gruß
Mark

Ralles 13.08.2019 14:30

ok, eilt ja nicht :)


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