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-   -   Ratschlag -> Luftkiel vs. Holzkiel vs. RIB (https://schlauchboot-online.com/showthread.php?t=35697)

PK1 14.04.2017 10:20

Ratschlag -> Luftkiel vs. Holzkiel vs. RIB
 
Hallo,

als Neuling in diesem Forum ich darf mich kurz vorstellen. Ich bin Peter, 42, aus Wien. Zum Bootfahren bin ich vor ca. 15 Jahren geklommen. Gemeinsam mit Studienkollegen haben wir auf einer Flipper mit Schlafkabine Kroatien in vielen, vielen Wochentörns unsicher gemacht. Das Bootfieber hat mich von Anfang an gepackt. 2012 habe ich mir eine Bavaria 31 Sport gekauft, die in Kroatien in einer Trockenmarina steht. Auf dem Boot verbringen wir ca. 3 Wochen pro Jahr Urlaub mit der Familie. Ich liebe dieses Boot, es hat aber auch einen Nachteil. Man kann damit nicht spontan Boot fahren gehen, jeweils ein Tag geht mit Vorbereitungen vor dem Urlaub und Reinigung nach dem Urlaub drauf.

Ich sehen mich das ganze Jahr über nach dem Bootfahren und lebe von Urlaub zu Urlaub ;). Nun möchte ich mir ein zweites Boot zulegen, das schnell einsetzbar, groß genug für zwei Erwachsene und ein Kind ist und auch alleine zu handeln ist. Was möchte ich damit machen?
* Es 2-3 Wochen im Jahr an die Donau legen
* Den einen oder anderen Kurzurlaub am Attersee verbringen
* Spontan, wenn das Wetter passt, nach Kroatien fahren und dort 2-3 Tage verbringen.

Ich habe mich schon intensiv mit Beiträgen in diesem Forum auseinandergesetzt. Zur Wahl stehen für mich nun 3 Varianten, einen Trailer würde ich mir in jedem Fall zulegen

I) Mission Craft 430 mit Suzuki DF20 -> Gesamtkosten ca. EUR 6000
II) Commando C4 mit Suzuki DF30 -> Gesamtkosten ca. EUR 12.000
III) Pischel Ribline 4.7 Premium mit Yamaha 70 -> Gesamtkosten ca. EUR 28.000

Die Preisspreizung ist ja enorm. Was würdet ihr mir für meinen Einsatzzweck (unter der Berücksichtigung, dass ich bereits ein Boot für ausgedehnte Urlaube am Meer besitze) empfehlen? Vorausschicken möchte ich, dass Wasserschifahren kein Thema für uns ist und ich, was die Geschwindigkeit betrifft, auch eher der gemächliche Typ bin. Wellen >1,5m machen mir keinen Spaß, da fahre ich selbst mit der Bavaria nur ungern raus.

Konkret gefragt: Ist das C4 für meinen Einsatzzweck doppelt so gut wie das Mission Craft und ist das Ribline 5 Mal so gut wie das Mission Kraft und doppelt so gut wie das C4? -> (ich stelle die Frage in Bezug auf die Preisrelationen).

Was "gut" ist, ist natürlich nicht so einfach zu beantworten, aber daher ich habe die Frage absichtlich offen formuliert und hoffe auf Inputs von euch RIB und SIB Experten. Was würdet ihr in Bezug auf Preis/Leistung nehmen, wenn das Budget für alle Varianten prinzipiell vorhanden wäre.

Danke und LG
Peter

Comander 14.04.2017 11:12

Grüß dich Peter - Willkommen :biere:

Zitat:

Ich sehne mich das ganze Jahr über nach dem Bootfahren und lebe von Urlaub zu Urlaub ;
da bist du nicht der einzigste - ich kenne da noch jemanden , :ka5: :futschlac :biere:

Nun , zu deiner Frage - das sind ja ganz schön gesalzene Preise :22_yikes:
mit etwas Geduld und suchen gehts bestimmt auch etwas billiger. Willst du wirklich neu kaufen? Ich rate mal mit etwas gut erhaltenem anzufangen,verändern kannst du dich immer noch.:chapeau:
Zu deiner Auswahl: ein Luftkieler ist eindeutig schneller aufzubauen. Das C4 ist stabiler und für härteren Einsatz ausgelegt aber da wird dir nach dem 5ten mal auf und abbauen fad.Ideal wäre ein Trailer. Hast du einen Trailer kannst dir gleich ein Rib kaufen. Die Preispanne, Größe , Ausstattung, Einsatzzwecke sind enorm. Du mußt die Frage neu stellen wenn du die Möglichkeiten neu eingegrenzt hast.:chapeau: Gruß!

schwarzwaelder50 14.04.2017 11:14

Hallo Peter,
erstmal, herzlich willkommen hier im Schlauchbootforum.:chapeau::cool::biere:

Ich hatte bisher keines von den Booten die Du vorgeschlagen hast. Aber von vielen bekannten hier, wird wahrscheinlich die gleiche Meinung kommen, wenn es zerlegbar sein sollte, obwohl Trailer ist immer praktisch, dann wir die Antwort auf das C4 raus laufen.:chapeau: Von Qualität und Verarbeitung her sicherlich. Aber warten wir mal ab, was die anderen schreiben.:ka5:

Dominic Kraus 14.04.2017 11:25

Hallo,

ich habe ein Mission Craft Master 430 mit einem Evinrude E-tec 30 DRG für den Rhein reicht es allemal da springe ich auch noch mit 45km/h über die Wellen der Schubverbände.

Klar ein C4 liegt noch etwas besser im Wasser :chapeau:

Oliver74 14.04.2017 12:16

Hallo Peter

Zitat:

Zitat von PK1 (Beitrag 427279)
...
Zur Wahl stehen für mich nun 3 Varianten, einen Trailer würde ich mir in jedem Fall zulegen

I) Mission Craft 430 mit Suzuki DF20 -> Gesamtkosten ca. EUR 6000
II) Commando C4 mit Suzuki DF30 -> Gesamtkosten ca. EUR 12.000
III) Pischel Ribline 4.7 Premium mit Yamaha 70 -> Gesamtkosten ca. EUR 28.000
...

Da Du ja eh einen Trailer nutzen möchtest, würde ich an Deiner Stelle ein Rib nehmen. :chapeau:
Der große Vorteil der zerlegbaren Schlauchis ist nun mal die Demontagemöglichkeit. Wenn Du die nicht nutzt und auch mal mal auf dem Meer fahren möchtest, nimm ein RIB

Ob es ein neues Pischel sein muss, ist die andere Frage. Es gibt gute junge gebrauchte 5 Meter Ribs für erheblich weniger Geld, sowas wäre dann meine Empfehlung

Viele Grüße,

Oliver

PK1 14.04.2017 12:19

Zitat:

Zitat von Comander (Beitrag 427280)
Grüß dich Peter - Willkommen :biere:

Nun , zu deiner Frage - das sind ja ganz schön gesalzene Preise :22_yikes:
mit etwas Geduld und suchen gehts bestimmt auch etwas billiger. Willst du wirklich neu kaufen? Ich rate mal mit etwas gut erhaltenem anzufangen,verändern kannst du dich immer noch.:chapeau:

In den Preisen ist aber alles berücksichtigt (Boot, Motor, Trailer, Bimini).
Gebraucht habe ich mich schon umgesehen, aber man bekommt in Österreich hauptsächlich 9 Jahre alte Boote, vermutlich weil man mit 10 Jahren wieder zur Begutachtung muss - und sich die Verkäufer das ersparen wollen - aber das tue ich mir auch nicht an :) Ich bin eher der Typ der neu kauft, lange behält und ausgiebig nutzt.

PK1 14.04.2017 12:22

Zitat:

Zitat von Oliver74 (Beitrag 427287)
Hallo Peter



Da Du ja eh einen Trailer nutzen möchtest, würde ich an Deiner Stelle ein Rib nehmen. :chapeau:
Der große Vorteil der zerlegbaren Schlauchis ist nun mal die Demontagemöglichkeit. Wenn Du die nicht nutzt und auch mal mal auf dem Meer fahren möchtest, nimm ein RIB

Ob es ein neues Pischel sein muss, ist die andere Frage. Es gibt gute junge gebrauchte 5 Meter Ribs für erheblich weniger Geld, sowas wäre dann meine Empfehlung

Viele Grüße,

Oliver


Hallo Oliver,
ja, der NP ist schon heftig. Wie ich gerade oben geschrieben habe, finde ich derzeit in Österreich aber nicht wirklich junge Gebrauchte - vielleicht muss ich aber länger warten...
LG

power 14.04.2017 12:25

Hallo Peter,

Ich hätte da was für Dich.

Ist sehr jung, sehr gepflegt, sehr zuverlässig und es passt z 100% in Dein Beuteschema :chapeau::chapeau:

Es steht hier im Forum zum Verkauf oder auch hier :

Um Links zu sehen, bitte registrieren

Ist genau die richtige Größe für 2 Erw. + Kind

PK1 14.04.2017 12:29

Zitat:

Zitat von Dominic Kraus (Beitrag 427282)
Hallo,

ich habe ein Mission Craft Master 430 mit einem Evinrude E-tec 30 DRG für den Rhein reicht es allemal da springe ich auch noch mit 45km/h über die Wellen der Schubverbände.

Klar ein C4 liegt noch etwas besser im Wasser :chapeau:

Das Master-Modell habe ich auch am Radar. Für mich ist ausschlaggebend, dass es auch am Meer zu fahren ist, wobei ich ein ausgesprochener Schönwetterfahrer bin. Aber es gibt ja auch etliche Videos, die Mission Crafts in Kroatien zeigen, allerdings bei Ententeich bis leicht bewegt...

PK1 14.04.2017 12:35

Zitat:

Zitat von power (Beitrag 427290)
Hallo Peter,

Ich hätte da was für Dich.

Ist sehr jung, sehr gepflegt, sehr zuverlässig und es passt z 100% in Dein Beuteschema :chapeau::chapeau:

Es steht hier im Forum zum Verkauf oder auch hier :

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Ist genau die richtige Größe für 2 Erw. + Kind

Das sieht echt gepflegt aus... Deines?
Allerdings zu lang für mich - ich habe nur 6m Platz in der Garage, 190cm Durchfahrtshöhe. Und wenn ich >750kg Trailer nehme, darf ich mich auch wieder bei der Führerscheinprüfung anmelden, weil mein X5 (paar kg runtertypisieren) + 750kg Trailer gerade noch machbar sind. Deshalb bin ich auch von den eingangs erwähnten 3 Modellen ausgegangen. Das Pischel wäre längen- und gewichtstechnisch das Maximum - leider - das Boot in der Anzeige ist ein sehr schönes Boot...

mihu 14.04.2017 13:01

Zur Führerscheinprüfung müsstest du nicht antreten, es gibt inzwischen auch eine andere Möglichkeit (nur Ausbildung) bis 4250kg:

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Klasse B mit Code 96 zusätzlich erlaubt:
der Lenker muss eine Zusatzausbildung (Theorie und Praxis) im Ausmaß von sieben Unterrichtseinheiten absolvieren, der Code 96 wird im Führerscheindokument eingetragen
schwere Anhänger, wenn die höchste zulässige Gesamtmasse der Fahrzeugkombination mehr als 3.500 kg aber nicht mehr als 4.250 kg beträgt
schwere, auflaufgebremste Anhänger, wenn das tatsächliche Gesamtgewicht (Eigengewicht plus Beladung) des Anhängers weder das höchstzulässige Gesamtgewicht des Zugfahrzeugs noch den in der Zulassungsbescheinigung eingetragenen Wert übersteigt. Die Summe der höchstzulässigen Gesamtgewichte der beiden Fahrzeuge darf 4.250 kg nicht übersteigen.

Berny 14.04.2017 17:09

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oder überhaupt
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Wo du nur 9 Jahre alte Boote siehst ???

Rib oder zerlegbar:
zerlegbare sind leichter und eben zerlegbar.
Ein Rib muss auf einen Trailer, außer du nimmst ein kleines für den Dachtransport.

Luftkiel (oder schon mal Hochdruckboden angedacht?) hat den Vorteil, dass du das Boot schon fast in das Auto reinbringst.

Fahrgebiete:
Attersee und Donau, da bist mit dem C4 super aufgehoben.
In Kroatien wirds damit schon sportlich, da ist ein Rib schon besser.
Kommt aber auch drauf an, wo du fährst.
in diesem Größenbreich sind lange Wellen mit dem C4 besser zu fahren, kürzere besser mit einem Rib.
für mich damals eine enorme Erfahrung, im Bereich Zaton gab es lange Wellen, da fuhr das C4 super elegant darüber, ein Flyer 560 hüpfte wie verrückt.
Richtung Pag dann eher umgekehrt, kurze Wellen für das C4 sehr sportlich, dafür das Flyer elegant die Wellen weggebügelt.

Missionkraft würde ich nicht empfehlen.

nickfuture 14.04.2017 17:14

Ich gebe grade mein C4 her, ist in einem sehr guten Zustand, Standort Linz, ca. 2 Stunden von dir entfernt.

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lg Nick

MFO 14.04.2017 17:48

Ich habe ein C4, hab davor nur RIB gechartert. Das C4 ist wie ein Go-Kart am Wasser, macht Spaß und geht mit meinen 45 PS 2-Takt echt gut.
Ich bin nur in Kroatien und ein bisschen in Italien unterwegs, aber wenn Wellen kommen, vor allem mit engen Abstaenden merkt man, dass das C4 viel weicher ist als ein RIB, der Motor reißt am Spiegel, macht keinen Spaß. Grosse Wellenabstaende meistert es dafür super, aber es bleibt halt zu sagen, ein RIB ist eine andere Liga.
Warum fahr ich C4: preislich grad super gepasst, für mich und meine Freundin am WE einfach zum handhaben und im Sommer wenn wir mit den Kids in Kroatien sind, reicht es für Wasserski und Tube alle mal.
Aber das naechste wird ein RIB.

PK1 14.04.2017 20:08

Zitat:

Zitat von Berny (Beitrag 427301)
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Wo du nur 9 Jahre alte Boote siehst ???

Rib oder zerlegbar:
zerlegbare sind leichter und eben zerlegbar.
Ein Rib muss auf einen Trailer, außer du nimmst ein kleines für den Dachtransport.

Luftkiel (oder schon mal Hochdruckboden angedacht?) hat den Vorteil, dass du das Boot schon fast in das Auto reinbringst.

Fahrgebiete:
Attersee und Donau, da bist mit dem C4 super aufgehoben.
In Kroatien wirds damit schon sportlich, da ist ein Rib schon besser.
Kommt aber auch drauf an, wo du fährst.
in diesem Größenbreich sind lange Wellen mit dem C4 besser zu fahren, kürzere besser mit einem Rib.
für mich damals eine enorme Erfahrung, im Bereich Zaton gab es lange Wellen, da fuhr das C4 super elegant darüber, ein Flyer 560 hüpfte wie verrückt.
Richtung Pag dann eher umgekehrt, kurze Wellen für das C4 sehr sportlich, dafür das Flyer elegant die Wellen weggebügelt.

Missionkraft würde ich nicht empfehlen.

Danke Berny,

das mit den kurzen/langen Wellenlängen ist ein Hinweis, den ich hören wollte. Ich bin eher im Norden (Insel Krk) unterwegs, manchmal auch in der Gegend von Biograd.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 01:12 Uhr.

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